.
Handige Feyenoord websites:
Officiele Feyenoord-website
Officiele FSV-website
Lunatic News
De Feijenoorder
FR12
Feyenoord Netwerk
FR Fans
FR Fanatic
Feyenoord Training
Plattegrond van de Kuip
FRFC webshop - voor en door supporters!
Het Legioen
Graziano Pellè
The Other Side Of The Heart Is White
Opties voor renovatie De Kuip:
Hier vind je de OP.SPOILERVernieuwbouw heb je deze opties:
• Eric van Egeraat
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.erickvanegeraat.com/#/projects/de_kuip_rotterdam
• Hennes de Ridder
[ afbeelding ]
• Zwart Jansma
[ afbeelding ]
VW
Dit was btw wat jij eerder zei over de soort van promenades.
• BAM
• Red De Kuip
[ afbeelding ]
+ Ergens nog een nieuwbouwvariant van VW.
Klopt. En zelfs dan kan je nog genoeg extra's pakken.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:23 schreef Lastpost het volgende:
Feyenoord had voor alle lijken in de kast een begroting van 56 miljoen euro, dat is iets waar je ongeacht je stadion weer naar toe dient te werken natuurlijk en dat is ook gewoon realistisch. Als daar dan nog eens zo'n 20 miljoen euro bovenop komt doe je het gewoon goed.
Lastpost snapt het tenminste.
Tomatenboer Doe eens lief posten, dat leest fijner.quote:
[..]
Klopt. En zelfs dan kan je nog genoeg extra's pakken.
Lastpost snapt het tenminste.
Op korte termijn (2-5 jaar na realisatie) ja. Daarna moet het richting de 100 stijgen.quote:
[..]
Klopt. En zelfs dan kan je nog genoeg extra's pakken.
Lastpost snapt het tenminste.
Totdat hunnie dat stadion renoveren.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:26 schreef PizzaGeit het volgende:
Ajax heeft een begroting van ~65 miljoen, dan klap je daar gewoon overheen
Idd..quote:
De laatste renovatie in de jaren 90 kostte toch 54 miljoen?
die idioot geeft niet eens toe dat wat VW wilde doen onwettig is.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:24 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Doe eens lief posten, dat leest fijner.
Echt. Hoe bizar wil je het hebben. Nee hoor. Geen vriendjespolitiek
Omzet over de 100mln.quote:
Ajax heeft een begroting van ~65 miljoen, dan klap je daar gewoon overheen
Zeker weten. In die tijd deden we niets met onze jeugdopleiding, hadden we geen miljoenentransfers (moeten we nu ook nog maar realiseren) en speelden we ook weinig om de titel en speelden we ook alles behalve structureel in de CL.quote:
[..]
Klopt. En zelfs dan kan je nog genoeg extra's pakken.
Begroting kan dus prima richting (!) de 100 miljoen euro op termijn. Marketing, sponsoring, transfers, Europees voetbal, Varkenoord ... Nog volop kansen om vele miljoenen extra bij te ontvangen.
HMFquote:
[..]
Klopt. En zelfs dan kan je nog genoeg extra's pakken.
Lastpost snapt het tenminste.
10 tot 20 miljoen vooruitgang met een nieuw stadion is gewoon erg weinig.
Zelfs al kom je met je begroting uiteindelijk op 76 miljoen. Dan moet alles top gaan, dus ook sponsorinkomsten, sportieve prestaties, merchandising enz. enz.
Dan nóg loop je achter op Ajax en PSV die nu al een begroting rond de 100 miljoen hebben en deze in de komende jaren nog verder gaan ophogen door uitbreiding van het stadion (Ajax) en nieuwbouw (PSV). Fc Twente staat nu op een begroting rond de 45 miljoen geloof ik, maar de nieuwbouw daar is nog niet volledig gerealiseerd (in de zin van sponsorfaciliteiten), en komen uiteindelijk ook op 65 miljoen naar schatting.
Nee, daar schieten we wat mee op.
Nogmaals, dat is dan het gunstigste scenario.
Doe dan geen nieuw stadion en laat dan alles bij het oude, weggegooid geld die 200 miljoen (of meer) dan.
Eindelijk weer geld voor tropische verrassingen in de winterstop.quote:
Ajax heeft een begroting van ~65 miljoen, dan klap je daar gewoon overheen
Jaha, maar laat dat nou ff los.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:27 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
die idioot geeft niet eens toe dat wat VW wilde doen onwettig is.
Echt. Hoe bizar wil je het hebben. Nee hoor. Geen vriendjespolitiek
het is geen renovatie.quote:
[..]
Idd..
De laatste renovatie in de jaren 90 kostte toch 54 miljoen?
Prima spreker, maar dat gaat ook al snel als je het normaal moet doen met Gudde en Van Geel.quote:
Bizar eigenlijk dat er op dit moment zo weinig uitgehaald wordtquote:
[..]
Zeker weten. In die tijd deden we niets met onze jeugdopleiding, hadden we geen miljoenentransfers (moeten we nu ook nog maar realiseren) en speelden we ook weinig om de titel en speelden we ook alles behalve structureel in de CL.
Begroting kan dus prima richting (!) de 100 miljoen euro op termijn. Marketing, sponsoring, transfers, Europees voetbal, Varkenoord ... Nog volop kansen om vele miljoenen extra bij te ontvangen.
Hoe zou jij het dan willen noemen HMF-god?quote:
62 en 60 miljoen euro is de begroting van beiden clubs.quote:
[..]
Dan nóg loop je achter op Ajax en PSV die nu al een begroting rond de 100 miljoen hebben en deze in de komende jaren nog verder gaan ophogen door uitbreiding van het stadion (Ajax) en nieuwbouw (PSV).
Nieuwbouw op dezelfde plekquote:Op woensdag 2 april 2014 13:29 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoe zou jij het dan willen noemen HMF-god?
Er wordt nu inderdaad veel te weinig uitgehaald. Bizar inderdaad.quote:
[..]
Bizar eigenlijk dat er op dit moment zo weinig uitgehaald wordt
Maar dat het richting 100 miljoen kan groeien lijkt mij onrealistisch.
Nogmaals;
Qua sponsorinkomsten lijkt mij een groei van hooguit 10 miljoen haalbaar (ideale scenario)
Qua merchandising lijkt mij een groei van 2 miljoen haalbaar (eveneens ideaal scenario)
Qua Europese prestaties lijkt mij een groei van 3 miljoen per jaar haalbaar (eveneens ideaal scenario aangezien je niet jaarlijks Champions League haalt).
Qua transferinkomsten lijkt mij een groei van 10 miljoen per jaar haalbaar (ideaal scenario).
Dat is inderdaad meer dan die 20 miljoen die ik eerder vermeldde, maar dan nog haal je geen 100 miljoen en loop je achter op onze concurrenten, en dat met een ideaal scenario. Niet realistisch naar mijn mening.
Onzin.quote:
10 tot 20 miljoen is echt gewoon te weinig.
Begroting an sig zegt toch niks?
Scouting en andere beleidszaken moeten aangepakt worden, daar kan je eerder die stappen mee maken dan alleen maar meer geld er bij.
Met een halvering van de begroting draaien we beter dan toen er nog wel volop geld in spelersaankopen werd gestoken.
Mwhah, een tweede Ono en heel Japan koopt Feyenoordsjaals, shirts en zelfs condooms ofzoquote:
[..]
Er wordt nu inderdaad veel te weinig uitgehaald. Bizar inderdaad.
Maar dat het richting 100 miljoen kan groeien lijkt mij onrealistisch.
Nogmaals;
Qua sponsorinkomsten lijkt mij een groei van hooguit 10 miljoen haalbaar (ideale scenario)
Qua merchandising lijkt mij een groei van 2 miljoen haalbaar (eveneens ideaal scenario)
Qua Europese prestaties lijkt mij een groei van 3 miljoen per jaar haalbaar (eveneens ideaal scenario aangezien je niet jaarlijks Champions League haalt).
Qua transferinkomsten lijkt mij een groei van 10 miljoen per jaar haalbaar (ideaal scenario).
Dat is inderdaad meer dan die 20 miljoen die ik eerder vermeldde, maar dan nog haal je geen 100 miljoen en loop je achter op onze concurrenten, en dat met een ideaal scenario. Niet realistisch naar mijn mening.
Als je begroting van 40-45 miljoen naar 50-55 miljoen dan moet je je afvragen of het een investering van 200 miljoen waard is.quote:
[..]
Onzin.
Begroting an sig zegt toch niks?
Scouting en andere beleidszaken moeten aangepakt worden, daar kan je eerder die stappen mee maken dan alleen maar meer geld er bij.
Met een halvering van de begroting draaien we beter dan toen er nog wel volop geld in spelersaankopen werd gestoken.
Enerzijds is10-20 miljoen inderdaad wat weinig. Je zou moeten kijken bij een renovatie van 200 miljoen hoe je hier niet meer uit zou kunnen halen. Dat stadion kan dan als fundering werken, waar je los van woelige jaren qua transfers, Europese prestaties & economische crises (ivm marketing / commerciële activiteiten) goed geld blijft binnenharken.
Anderzijds heeft HMF natuurlijk groot gelijk dat er door Feijenoord commercieel zoveel meer te bereiken is. Dingen als marketing, fanshop en tv-rechten kun je structureel verbeteren, variabelen als Europese inkomsten en transfers moet je handig op inspringen.
Maar als bij ons de tv-rechten beter worden, zal dat bij onze concurrenten ook zo zijn.quote:
Eigenlijk moet je gewoon een mix van Tomatenboer en HMF's ideeën hier samenvoegen. Plz don't kill me
Enerzijds is10-20 miljoen inderdaad wat weinig. Je zou moeten kijken bij een renovatie van 200 miljoen hoe je hier niet meer uit zou kunnen halen. Dat stadion kan dan als fundering werken, waar je los van woelige jaren qua transfers, Europese prestaties & economische crises (ivm marketing / commerciële activiteiten) goed geld blijft binnenharken.
Anderzijds heeft HMF natuurlijk groot gelijk dat er door Feijenoord commercieel zoveel meer te bereiken is. Dingen als marketing, fanshop en tv-rechten kun je structureel verbeteren, variabelen als Europese inkomsten en transfers moet je handig op inspringen.
Sowieso goed voor het Nederlands voetbal als geheel danquote:Op woensdag 2 april 2014 13:34 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Maar als bij ons de tv-rechten beter worden, zal dat bij onze concurrenten ook zo zijn.
Hij had het over een vergroting van 10 -20 miljoen, maar het is een multifunctioneel stadion dus als het goed is gaan andere partijen er daarnaast ook aan verdienen al is dat voor ons niet zo relevant.quote:
[..]
Als je begroting van 40-45 miljoen naar 50-55 miljoen dan moet je je afvragen of het een investering van 200 miljoen waard is.
Ondanks de stelligheid van HMF's posts anders doen vermoeden liggen onze standpunten echt niet zo heel ver uiteen.quote:
Eigenlijk moet je gewoon een mix van Tomatenboer en HMF's ideeën hier samenvoegen. Plz don't kill me
Enerzijds is10-20 miljoen inderdaad wat weinig. Je zou moeten kijken bij een renovatie van 200 miljoen hoe je hier niet meer uit zou kunnen halen. Dat stadion kan dan als fundering werken, waar je los van woelige jaren qua transfers, Europese prestaties & economische crises (ivm marketing / commerciële activiteiten) goed geld blijft binnenharken.
Anderzijds heeft HMF natuurlijk groot gelijk dat er door Feijenoord commercieel zoveel meer te bereiken is. Dingen als marketing, fanshop en tv-rechten kun je structureel verbeteren, variabelen als Europese inkomsten en transfers moet je handig op inspringen.
Ik ben ook van mening dat er nog een wereld te winnen is op het gebied van sponsorinkomsten, marketing, transferbeleid enz.
Maar denk alleen dat je je daar niet op moet verkijken hoeveel groei daarin mogelijk is. Daar maak je ook geen 30 tot 50 miljoen mee goed.
Bovendien presteren we nu al enkele jaren boven onze begroting qua sportieve prestaties. Dat zal niet jaarlijks lukken, en we zullen ook niet iedere generatie zo'n geweldige jeugdlichting hebben. Daarop verkijken sommige mensen zich ook denk ik.
Daar geef ik geen flikker om, nee. Ik kijk puur naar Feyenoord. Wat De Kuip/Mojo eraan verdienen boeit me niks.quote:
[..]
Hij had het over een vergroting van 10 -20 miljoen, maar het is een multifunctioneel stadion dus als het goed is gaan andere partijen er daarnaast ook aan verdienen al is dat voor ons niet zo relevant.
Vergeet alleen ook niet dat onze begroting ook ruim 20 (!) miljoen is gekelderd in zo'n 10 jaar tijd.quote:
[..]
Maar denk alleen dat je je daar niet op moet verkijken hoeveel groei daarin mogelijk is. Daar maak je ook geen 30 tot 50 miljoen mee goed.
Naar een realistisch niveau ja. Dit is ons uitganspunt, niet een situatie van 10 jaar geleden.quote:
[..]
Vergeet alleen ook niet dat onze begroting ook ruim 20 (!) miljoen is gekelderd in zo'n 10 jaar tijd.
Verbaas ik me ook nog elke keer over maar goed de talenten blijven vooralsnog komenquote:
[..]
Bovendien presteren we nu al enkele jaren boven onze begroting qua sportieve prestaties. Dat zal niet jaarlijks lukken, en we zullen ook niet iedere generatie zo'n geweldige jeugdlichting hebben. Daarop verkijken sommige mensen zich ook denk ik.
Dat is waar.quote:
[..]
Vergeet alleen ook niet dat onze begroting ook ruim 20 (!) miljoen is gekelderd in zo'n 10 jaar tijd.
Gelukkig zijn de schulden bijna weggewerkt (behalve dan de investeringen van de VvF). Dat schept ook weer wat extra lucht.
We gaan sowieso terug naar dat niveau, en eroverheen qua begroting. Maar een begroting waarmee we werkelijk de concurrentie aankunnen met Ajax en PSV zie ik eerlijk gezegd er niet komen. Wel structureel de 3de begroting van de Eredivisie in het ideale scenario. Incidenteel kunnen we dan dus best weer kampioen worden, maar eigenlijk blijven we dan achter de feiten aanlopen (want daar in Amsterdam blijven ze meer te besteden houden en dus de betere spelers voor onze neus wegkapen, tenzij wij 4 keer achter elkaar Champions League gaan halen uiteraard).
Denk eerder dat de begroting zoals ie was voordat bleek dat men er een gigantische teringzooi van had gemaakt realistischer is dan degene die we nu hebben na jaren van broodkruimels van de grond rapen om te overleven.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:39 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Naar een realistisch niveau ja. Dit is ons uitganspunt, niet een situatie van 10 jaar geleden.
We hebben nu op zoveel fronten ingeleverd in de laatste 10 jaar dat dit gewoon niet de begroting is die recht doet aan de club Feyenoord. Merchandise, sponsoring, sportief, Europees, imago, marketing, transfers, bizarre bezuinigingen etc.
BAM en Siemens?quote:
Klapstoeltjes voor staanplaatsen.quote:
Yes.quote:
Geen Polen in de gracht meer
Ja, want het feit dat we in moeten leveren komt ook totaal niet omdat we boven onze stand leefden.quote:
[..]
Denk eerder dat de begroting zoals ie was voordat bleek dat men er een gigantische teringzooi van had gemaakt realistischer is dan degene die we nu hebben na jaren van broodkruimels van de grond rapen om te overleven.
We hebben nu op zoveel fronten ingeleverd in de laatste 10 jaar dat dit gewoon niet de begroting is die recht doet aan de club Feyenoord. Merchandise, sponsoring, sportief, Europees, imago, marketing, transfers, bizarre bezuinigingen etc.
God, wat een onzin.
Maar dat zal wel een utopie blijven
In ieder geval blij dat bij beide plannen De Kuip van binnen grotendeels hetzelfde blijft.
We zijn ook gewoon de eeuwige derde (of misschien wel lager aan het worden), ik zei tegen mijn oom laatst iets van ''ja, slapende reus hequote:
[..]
Dat is waar.
Gelukkig zijn de schulden bijna weggewerkt (behalve dan de investeringen van de VvF). Dat schept ook weer wat extra lucht.
We gaan sowieso terug naar dat niveau, en eroverheen qua begroting. Maar een begroting waarmee we werkelijk de concurrentie aankunnen met Ajax en PSV zie ik eerlijk gezegd er niet komen. Wel structureel de 3de begroting van de Eredivisie in het ideale scenario. Incidenteel kunnen we dan dus best weer kampioen worden, maar eigenlijk blijven we dan achter de feiten aanlopen (want daar in Amsterdam blijven ze meer te besteden houden en dus de betere spelers voor onze neus wegkapen, tenzij wij 4 keer achter elkaar Champions League gaan halen uiteraard).
''. Waarop hij reageert: Ja dat hoor ik godverdomme al 50 jaar. Het is nooit anders geweest. En zal ook wel altijd zo blijven
Mwa, er wordt weinig afgebroken wat ik lees. Alleen e.e.a. toegevoegd en het hoognodige vervangen.quote:
E.e.a. kan ook zonder nieuw stadion.quote:
Eigenlijk moet je gewoon een mix van Tomatenboer en HMF's ideeën hier samenvoegen. Plz don't kill me
Enerzijds is10-20 miljoen inderdaad wat weinig. Je zou moeten kijken bij een renovatie van 200 miljoen hoe je hier niet meer uit zou kunnen halen. Dat stadion kan dan als fundering werken, waar je los van woelige jaren qua transfers, Europese prestaties & economische crises (ivm marketing / commerciële activiteiten) goed geld blijft binnenharken.
Anderzijds heeft HMF natuurlijk groot gelijk dat er door Feijenoord commercieel zoveel meer te bereiken is. Dingen als marketing, fanshop en tv-rechten kun je structureel verbeteren, variabelen als Europese inkomsten en transfers moet je handig op inspringen.
Ik vind, dat als het idee niet optimaal is, we het gewoon zo moeten laten.
Overigens zullen we altijd tweede (of derde) blijven achter Ajax (en PSV) zolang we de mentaliteit hebben die we nu hebben.
Wereldcoach binnen halen? Nee joh, is een jood en die motte we niet!!
Nieuwbouw stadion met meeste groei potentie? Nee joh, wil gvd wel in de kuip blijven!!
Ik weet dat beide dingen misschien uiteindelijk wel goed zijn uitgevallen (gaan uitvallen), maar het gaat om de insteek vanaf het begin. Men schiet dingen af door sentimenten en dat is zonde imo.
Hier sluit ik me wel bij aan.quote:Op woensdag 2 april 2014 13:54 schreef Typisch het volgende:
Gedachtekronkel:
Overigens zullen we altijd tweede (of derde) blijven achter Ajax (en PSV) zolang we de mentaliteit hebben die we nu hebben.
Wereldcoach binnen halen? Nee joh, is een jood en die motte we niet!!
Nieuwbouw stadion met meeste groei potentie? Nee joh, wil gvd wel in de kuip blijven!!
Ik weet dat beide dingen misschien uiteindelijk wel goed zijn uitgevallen (gaan uitvallen), maar het gaat om de insteek vanaf het begin. Men schiet dingen af door sentimenten en dat is zonde imo.
Vind het allemaal niet echt transparant.
Ook genieten dat Gudde en Van Merwijk nu zo hard op hun bek zijn gegaan. Renovatie zou uitgesloten zijn en RdK amateuristisch. En kijk welke twee plannen er nu over blijven
Zijn beide dus nooit meer serieus te nemen en zouden eigenlijk gewoon ontslagen moeten worden, want zelf opstappen doen ze niet.het gaat wel meevallen.quote:
Gedachtekronkel:
Overigens zullen we altijd tweede (of derde) blijven achter Ajax (en PSV) zolang we de mentaliteit hebben die we nu hebben.
Wereldcoach binnen halen? Nee joh, is een jood en die motte we niet!!
Nieuwbouw stadion met meeste groei potentie? Nee joh, wil gvd wel in de kuip blijven!!
Ik weet dat beide dingen misschien uiteindelijk wel goed zijn uitgevallen (gaan uitvallen), maar het gaat om de insteek vanaf het begin. Men schiet dingen af door sentimenten en dat is zonde imo.
En een slissende provinciaal als trainert?quote:
Gedachtekronkel:
Overigens zullen we altijd tweede (of derde) blijven achter Ajax (en PSV) zolang we de mentaliteit hebben die we nu hebben.
Wereldcoach binnen halen? Nee joh, is een jood en die motte we niet!!
Nieuwbouw stadion met meeste groei potentie? Nee joh, wil gvd wel in de kuip blijven!!
Ik weet dat beide dingen misschien uiteindelijk wel goed zijn uitgevallen (gaan uitvallen), maar het gaat om de insteek vanaf het begin. Men schiet dingen af door sentimenten en dat is zonde imo.
Als Van Gaal of Adriaanse trainer was geworden en het goed had gedaan had niemand daar één seconde over lopen zaniken.
Zelfde met een nieuw stadion, het is vrij logisch dat mensen daar een grote emotionele waarde aan hechten en dus gaan sputteren als er middels een of ander halfbakken plan afstand moet worden gedaan van een schitterende plek.
Met recht een hersenscheet.
Helemaal mee eensquote:
Heb het laatste stukje van de persconferentie nog mee kunnen pikken en ben heel positief over de uitkomst van de trojka en de plannen van RdK en BAM.
Ook genieten dat Gudde en Van Merwijk nu zo hard op hun bek zijn gegaan. Renovatie zou uitgesloten zijn en RdK amateuristisch. En kijk welke twee plannen er nu over blijven
Zondag.quote:
[..]
En een slissende provinciaal als trainert?
Als Van Gaal of Adriaanse trainer was geworden en het goed had gedaan had niemand daar één seconde over lopen zaniken.
Zelfde met een nieuw stadion, het is vrij logisch dat mensen daar een grote emotionele waarde aan hechten en dus gaan sputteren als er middels een of ander halfbakken plan afstand moet worden gedaan van een schitterende plek.
Met recht een hersenscheet.
Wat gaat wel meevallen?quote:
Dan heb jij andere mensen gesproken dan ik.quote:
[..]
En een slissende provinciaal als trainert?
Als Van Gaal of Adriaanse trainer was geworden en het goed had gedaan had niemand daar één seconde over lopen zaniken.
Dus werd het van te voren al afgeschoten, zonder ook maar enige inzicht te hebben in de materie. Dat is mijn punt.quote:Zelfde met een nieuw stadion, het is vrij logisch dat mensen daar een grote emotionele waarde aan hechten en dus gaan sputteren als er middels een of ander halfbakken plan afstand moet worden gedaan van een schitterende plek.
Met recht een hersenscheet.
Ik weet ook wel dat het eerste plan van VW nou niet echt geweldig was. Maar je zit nu weer met een halve oplossing heb ik het idee. Over een jaar of 30 (?) zit je weer met dezelfde discussie.
Dat idee heb ik ook.quote:
[..]
Wat gaat wel meevallen?
[..]
Dan heb jij andere mensen gesproken dan ik.
[..]
Dus werd het van te voren al afgeschoten, zonder ook maar enige inzicht te hebben in de materie. Dat is mijn punt.
Ik weet ook wel dat het eerste plan van VW nou niet echt geweldig was. Maar je zit nu weer met een halve oplossing heb ik het idee. Over een jaar of 30 (?) zit je weer met dezelfde discussie.
En er wordt ons (nog) geen inzicht in de plannen verschaft.
Onzin. Afhankelijk van plaats. De tv rechten deal wordt nooit beter dan dit. Maar door elkquote:
[..]
Maar als bij ons de tv-rechten beter worden, zal dat bij onze concurrenten ook zo zijn.
jaar te klimmen in de tienjaars ranglijst pak je meer geld.
En over HNS niets dan lachwekkende woorden, wat een grap was dat zeg. De second opinion moest gestart worden in april inclusief beoordelingen op bouwkundige en constructieve haalbaarheid en Feyenoord had niet eens een tekening van het stadion, maar tegelijkertijd wel verwachten dat ze het voor het zomerreces even door de gemeenteraad heen konden duwen.
Niet mee eens. Tv rechten en sponsordeals zijn in de jaren zo gegroeid... Als ook transferopbrengsten. Je kan makkelijk groeien als je het goed doet.quote:
[..]
Naar een realistisch niveau ja. Dit is ons uitganspunt, niet een situatie van 10 jaar geleden.
Dat budget stijgt nog wel van 65 naar 100 miljoen toch?quote:
[..]
Onzin. Afhankelijk van plaats. De tv rechten deal wordt nooit beter dan dit. Maar door elk
jaar te klimmen in de tienjaars ranglijst pak je meer geld.
Tekening is ook niet echt nodig hoor..quote:
Haha die Van Merwijk heeft gewoon van 2008 tot voorjaar 2013 volgehouden dat een renovatie niet mogelijk was en nieuwbouw op dezelfde plek überhaupt niet mogelijk omdat het duurder zou zijn als het plan aan de maas.
En over HNS niets dan lachwekkende woorden, wat een grap was dat zeg. De second opinion moest gestart worden in april inclusief beoordelingen op bouwkundige en constructieve haalbaarheid en Feyenoord had niet eens een tekening van het stadion, maar tegelijkertijd wel verwachten dat ze het voor het zomerreces even door de gemeenteraad heen konden duwen.
Oneens.quote:
Gedachtekronkel:
Overigens zullen we altijd tweede (of derde) blijven achter Ajax (en PSV) zolang we de mentaliteit hebben die we nu hebben.
Wereldcoach binnen halen? Nee joh, is een jood en die motte we niet!!
Nieuwbouw stadion met meeste groei potentie? Nee joh, wil gvd wel in de kuip blijven!!
Ik weet dat beide dingen misschien uiteindelijk wel goed zijn uitgevallen (gaan uitvallen), maar het gaat om de insteek vanaf het begin. Men schiet dingen af door sentimenten en dat is zonde imo.
Je redenatie komt nu over als iemand die alles wil verwerpen om maar succes te hebben.
Juist de combinatie van emotie en het voetbal maakt het supporter zijn mooi. Dat je dan af en toe concessies moet doen door geen Van Gaal aan te stellen hoort er gewoon bij.
Feijenoord is voor mij een mix van de supporters, De Kuip, de kleurrijke figuren (bijv spelers / coaches) etc, en heel veel sentiment en emotie. Om veel daarvan maar te verwerpen om eventueel de grootste te worden is voor mij een stap te ver. Je bent toch supporter omdat je de veel aspecten van om en rond de club zo mooi vindt? Persoonlijk zou ik er geen kut aanvinden als wij in een betonbak zouden spelen, met 11 buitenlanders op het veld die een seconde na de wedstrijd van het toneel zijn verdwenen, met enkel afgesloten trainingssessies, torenhoge kaartenprijzen. Dat is wel een traject wat je bij veel clubs ziet die zich, los van emotie, volledig richten op succes. Zie je veelvuldig in Engeland.
Wel met je eens dat er af en toe wordt doorgeslagen in de emotie. Je zou eigenlijk moeten toewerken naar een Duits model, waarbij de supporters over het algemeen tevreden zijn over zaken als sfeer, prijzen, stadions, máár waar er ook flink gepresteerd wordt.
Nooit zo gehoord, de plannen werden afgeschoten omdat ze niet transparant waren en slecht gecommuniceerd.quote:
[..]
Wat gaat wel meevallen?
[..]
Dan heb jij andere mensen gesproken dan ik.
[..]
Dus werd het van te voren al afgeschoten, zonder ook maar enige inzicht te hebben in de materie. Dat is mijn punt.
Ik weet ook wel dat het eerste plan van VW nou niet echt geweldig was. Maar je zit nu weer met een halve oplossing heb ik het idee. Over een jaar of 30 (?) zit je weer met dezelfde discussie.
Helemaal in het begin inmiddels jaren geleden toen men sprak van een stadion met een capaciteit van 76.000 was iedereen vooral positief omdat een groter stadion dan de joden, meer inkomsten etc.
Over Van Gaal is vooral geroepen dat het een irritante en arrogante man was die te arrogant en zelfs ingenomen was om bij Ajax een functie te bekleden en dat dat waarschijnlijk niet zou gaan werken bij een club als Feyenoord.
Natuurlijk heb je ook wel mensen die daadwerkelijk zo redeneren als jij stelt maar dat is een minderheid en zijn vaak niet de meest intelligente mensen.
Haha, er was niet eens een tekening, geen idee hoe het stadion eruit moest gaan zien, supporters moesten nog ideeën kunnen geven en die zouden worden meegenomen, er was officieel nog niet eens een architect maar je laat wel je hersenscheet (63.000 stoeltjes, voldoet aan de eisen) doorrekenen op die fronten? Lijkt me knap.quote:
Ik snap het en ik heb dat zelf ook hoor. Ik stel alleen dat we daardoor als club altijd tegen worden gehouden door onszelf. Althans, zo zie ik het.quote:
[..]
Oneens.
Je redenatie komt nu over als iemand die alles wil verwerpen om maar succes te hebben.
Juist de combinatie van emotie en het voetbal maakt het supporter zijn mooi. Dat je dan af en toe concessies moet doen door geen Van Gaal aan te stellen hoort er gewoon bij.
Feijenoord is voor mij een mix van de supporters, De Kuip, de kleurrijke figuren (bijv spelers / coaches) etc, en heel veel sentiment en emotie. Om veel daarvan maar te verwerpen om eventueel de grootste te worden is voor mij een stap te ver. Je bent toch supporter omdat je de veel aspecten van om en rond de club zo mooi vindt? Persoonlijk zou ik er geen kut aanvinden als wij in een betonbak zouden spelen, met 11 buitenlanders op het veld die een seconde na de wedstrijd van het toneel zijn verdwenen, met enkel afgesloten trainingssessies, torenhoge kaartenprijzen. Dat is wel een traject wat je bij veel clubs ziet die zich, los van emotie, volledig richten op succes. Zie je veelvuldig in Engeland.
Wel met je eens dat er af en toe wordt doorgeslagen in de emotie. Je zou eigenlijk moeten toewerken naar een Duits model, waarbij de supporters over het algemeen tevreden zijn over zaken als sfeer, prijzen, stadions, máár waar er ook flink gepresteerd wordt.
Je kunt toch gewoon nog alle kanten op dan?quote:Op woensdag 2 april 2014 14:08 schreef Lastpost het volgende:
[..]
Haha, er was niet eens een tekening, geen idee hoe het stadion eruit moest gaan zien, supporters moesten nog ideeën kunnen geven en die zouden worden meegenomen, er was officieel nog niet eens een architect maar je laat wel je hersenscheet (63.000 stoeltjes, voldoet aan de eisen) doorrekenen op die fronten? Lijkt me knap.
Mooie plaatjes doen het inderdaad goed, maar het leidt nogal af van de inhoud.
Zo hoor ik bijna niemand om de plannen vragen. Dat was de vorige keer wel anders.
ALS VW met de huidige schetsen en een opener transparanter houding was begonnen zonder slinkse dealtjes, onwettige opname van een Europees wettelijk verplicht aanbesteedbare infrastructuurverandering en andere schimmigheid, waren ze nu al aan het bouwen geweest.quote:
Haha die Van Merwijk heeft gewoon van 2008 tot voorjaar 2013 volgehouden dat een renovatie niet mogelijk was en nieuwbouw op dezelfde plek überhaupt niet mogelijk omdat het duurder zou zijn als het plan aan de maas.
En over HNS niets dan lachwekkende woorden, wat een grap was dat zeg. De second opinion moest gestart worden in april inclusief beoordelingen op bouwkundige en constructieve haalbaarheid en Feyenoord had niet eens een tekening van het stadion, maar tegelijkertijd wel verwachten dat ze het voor het zomerreces evenldoor de gemeenteraad heen konden duwen.
Het ging erom dat ICC de Businesscases moest doorlichten en daarbij dus ook kijkend hoe de boel bouwkundig en qua constructie in elkaar steekt. De businesscase van Feyenoord betrof echter geen enkele bouwtekening, niets. Niet eens een afbeelding. Leg mij dan even uit hoe ze dat dienen door te rekenen om te kijken of het wel haalbaar is? Niet voor niets volgde daar wederom uitstel op.quote:
[..]
Je kunt toch gewoon nog alle kanten op dan?
Bovendien schijnen zij financieel het beste te brengen volgens zichzelf. Iets met wc eend, maar toch.
Communicatie met aandeelhouders enzo was echter belachelijk kut.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 14:12:48 ]
Mwoa, we hebben gewoon karakterquote:
[..]
Ik snap het en ik heb dat zelf ook hoor. Ik stel alleen dat we daardoor als club altijd tegen worden gehouden door onszelf. Althans, zo zie ik het.
Het feit dat we een grote achterban hebben die zich niet altijd maar voor een karretje laat spannen dient gewoon meegenomen te worden in de besturing van de club. Mensen hadden zich nog wel achter HNS kunnen scharen als het een goed plan was EN er duidelijk was gecommuniceerd. Gudde en co hebben gewoon ten onrechte arrogant gedacht dat zij alles vanuit hun ivoren torn konden regelen.
Zo ook het willen aantrekken van Von Gahl, is ook gewoon in de bek spugen van je supporters. Ik denk overigens wel dat het een heeeel geschikte kandidaat was en zat met een dubbel gevoel. Maar een trainer aanstellen waardoor je supporters seizoenkaarten opzeggen neigt toch wel naar antibeleid
Tja, RDK had spelfouten in hun stuk, financieel klopt(e) het voor geen kant. Eigenlijk het enige wat wel goed was, was het plaatje.quote:
[..]
Het ging erom dat ICC de Businesscases moest doorlichten en daarbij dus ook kijkend hoe de boel bouwkundig en qua constructie in elkaar steekt. De businesscase van Feyenoord betrof echter geen enkele bouwtekening, niets. Niet eens een afbeelding. Leg mij dan even uit hoe ze dat dienen door te rekenen om te kijken of het wel haalbaar is? Niet voor niets volgde daar wederom uitstel op.
Je bouwt eerst je businesscase, dan ga je zo'n ding ontwerpen obv. input van diverse geledingen.
Je gaat niet eerst een plaatje maken en dan daarbij een mooi plan verzinnen. Als je tenminste iets degelijks wil doen.
Schei nou toch uit man. Van Gaal in de extreem onprofessionele organisatie feyenoord?quote:
[..]
Mwoa, we hebben gewoon karakter
Het feit dat we een grote achterban hebben die zich niet altijd maar voor een karretje laat spannen dient gewoon meegenomen te worden in de besturing van de club. Mensen hadden zich nog wel achter HNS kunnen scharen als het een goed plan was EN er duidelijk was gecommuniceerd. Gudde en co hebben gewoon ten onrechte arrogant gedacht dat zij alles vanuit hun ivoren torn konden regelen.
Zo ook het willen aantrekken van Von Gahl, is ook gewoon in de bek spugen van je supporters. Ik denk overigens wel dat het een heeeel geschikte kandidaat was en zat met een dubbel gevoel. Maar een trainer aanstellen waardoor je supporters seizoenkaarten opzeggen neigt toch wel naar antibeleid
Die zou dat maasgebouw op zo'n manier doorraussen dat na een half jaar 40-45% van het personeelsbestand overspannen thuis zit. En terecht
Ze hebben zichzelf daarmee buitenspel gezet. Zonde, want volgens mij was het best een goed plan.quote:
Een groot deel van de reden waarom niet Vw lijkt voor mij gebrek aan draagvlak. Terwijl, als zij die statribune dumpen, een vrijwel perfect plan hebben qua uiterlijk en potentie als ik de sheets zie.
Bovendien schijnen zij financieel het beste te brengen volgens zichzelf. Iets met wc eend, maar toch.
Communicatie met aandeelhouders enzo was echter belachelijk kut.
Je begint toch eerst met een pakket van eisen en een plan, voordat je ook maar een pennenstreek op tekening zet? Of ga jij bij een nieuw project eerst tekeningen, om vervolgens duizend revisies door te voeren? Dan vraag ik me af wat voor baan jij hebt...quote:
[..]
Het ging erom dat ICC de Businesscases moest doorlichten en daarbij dus ook kijkend hoe de boel bouwkundig en qua constructie in elkaar steekt. De businesscase van Feyenoord betrof echter geen enkele bouwtekening, niets. Niet eens een afbeelding. Leg mij dan even uit hoe ze dat dienen door te rekenen om te kijken of het wel haalbaar is? Niet voor niets volgde daar wederom uitstel op.
In 2008quote:
[..]
Helemaal in het begin inmiddels jaren geleden toen men sprak van een stadion met een capaciteit van 76.000 was iedereen vooral positief omdat een groter stadion dan de joden, meer inkomsten etc.
MAART
Een stadsbrug, tunnel tussen Kralingen en Feijenoord, intercity station, nieuwe metrolijn.
75.000 man op Varkenoord (99% zeker), onderzoek gestart door KCAP. Ook ruimte voor een schaatsbaan, voetbal, honkbal, softbal en een grotere topsporthal.
Een nieuw stadion komt zeker, de plek is ook zeker en wordt Varkenoord.
SEPTEMBER
Gemeente heeft nu ineens 3 plaatsen in gedachten, Maas, Varkenoord, andere plek op land in de driehoek. "Totale project miljarden euro's", Feyenoord wil ook winkelcentrum, bioscoop, restaurants en casino. 14 trainingsvelden en een hal. Finalestadion 2018 is waar op ingezet wordt. Extra ring tot 100.000 bezoekers mogelijk.
Clara-ziekenhuis kan 2e leven krijgen. Ondergrondse parkeergarages. In December wordt gekozen uit de 3 plannen.
NOVEMBER
Het wordt de variant aan de maas! 80.000 toeschouwers, dat moet 'm worden vind Van Merwijk! 400-500 miljoen euro mag ie kosten. Gemeente wil overigens ook de spoorlijn overkappen en ding moet duurzaam worden.
DECEMBER
Advies van de plannenmakers, bouw dat stadion aan de maas en een metro-ringlijn graag als we dan toch bezig zijn.
Op de 17e is de kogel door de kerk, nieuw stadion op oever Nieuwe Maas, Rotterdamse college van burgemeester en wethouders heeft ingestemd met het advies. Hoezee!
Qua organisatie en connectie met de achterban zag ik het ook niet zo snel gebeuren nee, maar ik denk wel dat de spelers zich uitermate goed zouden ontwikkelen onder hemquote:
[..]
Schei nou toch uit man. Van Gaal in de extreem onprofessionele organisatie feyenoord?
Die zou dat maasgebouw op zo'n manier doorraussen dat na een half jaar 40-45% van het personeelsbestand overspannen thuis zit. En terecht
yet somehow heeft rdk het overleeft en hns nietquote:
[..]
Tja, RDK had spelfouten in hun stuk, financieel klopt(e) het voor geen kant. Eigenlijk het enige wat wel goed was, was het plaatje.
Je bouwt eerst je businesscase, dan ga je zo'n ding ontwerpen obv. input van diverse geledingen.
Je gaat niet eerst een plaatje maken en dan daarbij een mooi plan verzinnen. Als je tenminste iets degelijks wil doen.
Weet je hoe de kuip gebouwd is? EEn man die na een droom wakker werd en riep "ik heb het!"
Niet meer van deze tijd, maar met je beweging doe je rdk tekort en spuug je onze clubcultuur van dromen en respect voor het verleden visier op de toekomst tekort
dat is het enige ja.quote:
[..]
Qua organisatie en connectie met de achterban zag ik het ook niet zo snel gebeuren nee, maar ik denk wel dat de spelers zich uitermate goed zouden ontwikkelen onder hem
Foefje schijnt fred kutten ook onder de knie te hebben. Nou. Doemijdiemaar.
Dat zou best wel eens kunnenquote:
Misschien een rare gedachte: kan het zo zijn dat VolkerWessels de nieuwe grote sponsor was waar FRFC1908 het over had? En dat dit nu dus niet meer doorgaat.
.Nee.quote:
Misschien een rare gedachte: kan het zo zijn dat VolkerWessels de nieuwe grote sponsor was waar FRFC1908 het over had? En dat dit nu dus niet meer doorgaat.
Puur en alleen door die samenwerking die ze later zijn aangegaan. Hun plan was echtquote:
[..]
yet somehow heeft rdk het overleeft en hns niet
Weet je hoe de kuip gebouwd is? EEn man die na een droom wakker werd en riep "ik heb het!"
Niet meer van deze tijd, maar met je beweging doe je rdk tekort en spuug je onze clubcultuur van dromen en respect voor het verleden visier op de toekomst tekort
Want?quote:
Dat heet netwerken en actoren betrekken die elkaar versterken. Complexiteitsomarmingquote:
[..]
Puur en alleen door die samenwerking die ze later zijn aangegaan. Hun plan was echt
Daar was Vw een ster in ja.
Geeft juist aan hoe knap dit is. Tien gasten die in hun vrije tijd iets doen, die een investering van reeds enkele miljoenen door volkerwessels overstijgen.
Klinkt als een goed bedrijf man. 95% bezetting twijfel ik ook ineens niet meer aan
Moet wel een gokbedrijf zijn.quote:
in zoverre kan Vw dus eigenlijk wel. Cijfertjes van hun waren ook natte vingerwerk. Kan je ook als gokken zienquote:
Ik vind het een mooi voorbeeld van hoe beeldvorming ervoor zorgt dat iets wel/niet gedaan wordt.quote:
[..]
Dat heet netwerken en actoren betrekken die elkaar versterken. Complexiteitsomarming
Daar was Vw een ster in ja.
Geeft juist aan hoe knap dit is. Tien gasten die in hun vrije tijd iets doen, die een investering van reeds enkele miljoenen door volkerwessels overstijgen.
Klinkt als een goed bedrijf man. 95% bezetting twijfel ik ook ineens niet meer aan
Ze waren kansloos geweest als VW gewoon fatsoenlijk had gecommuniceerd. Hopelijk heeft iedereen hier wat van geleerd.
Je blijft je halve en eenzijdige 'waarheden' verkondigen hé. Daarom ben je ook niet serieus te nemen.quote:
[..]
Dat heet netwerken en actoren betrekken die elkaar versterken. Complexiteitsomarming
Daar was Vw een ster in ja.
Geeft juist aan hoe knap dit is. Tien gasten die in hun vrije tijd iets doen, die een investering van reeds enkele miljoenen door volkerwessels overstijgen.
Klinkt als een goed bedrijf man. 95% bezetting twijfel ik ook ineens niet meer aan
Die 95% was in het meest optimistische scenario, en niet relevant voor het rendabel zijn van HNS. 75% bezettingsgraad was voldoende. Dat je desondanks continu met die 95% aan komt zetten toont aan dat het je niet om de inhoud maar om populistisch schreeuwen gaat.
wel extreem vet. Zal waarschijnlijk wel naar Engels model gaan.quote:
Bij het plan van BAM verdwijnen de grachten en komen er klapstoeltjes achter het doel. Dat eerste kan nooit heel lang goed gaan lijkt mij
Wel een makkelijker slachtoffer uitzoeken dan Esteban, dat hebben we wel kunnen zien.quote:
Bij het plan van BAM verdwijnen de grachten en komen er klapstoeltjes achter het doel. Dat eerste kan nooit heel lang goed gaan lijkt mij
Die cijfers waren prima hoor, wel wat optimistisch. Je verwart ze met RDK.quote:
[..]
in zoverre kan Vw dus eigenlijk wel. Cijfertjes van hun waren ook natte vingerwerk. Kan je ook als gokken zien
Kost alleen wel bakken met geld, en ambitie.quote:
[..]
Ik vind het een mooi voorbeeld van hoe beeldvorming ervoor zorgt dat iets wel/niet gedaan wordt.
Ze waren kansloos geweest als VW gewoon fatsoenlijk had gecommuniceerd. Hopelijk heeft iedereen hier wat van geleerd.
Mensen op het veld en kapotte stoeltjes.quote:
Bij het plan van BAM verdwijnen de grachten en komen er klapstoeltjes achter het doel. Dat eerste kan nooit heel lang goed gaan lijkt mij
Daar ben ik bang voor ja...quote:
[..]
Kost alleen wel bakken met geld, en ambitie.
Kan het (nog) niet beoordelen, want ze houden de plannen achter.
Over openheid gesproken
Ja en het merendeel van de achterban vond het allemaal geweldig.quote:
[..]
In 2008
MAART
Een stadsbrug, tunnel tussen Kralingen en Feijenoord, intercity station, nieuwe metrolijn.
75.000 man op Varkenoord (99% zeker), onderzoek gestart door KCAP. Ook ruimte voor een schaatsbaan, voetbal, honkbal, softbal en een grotere topsporthal.
Een nieuw stadion komt zeker, de plek is ook zeker en wordt Varkenoord.
SEPTEMBER
Gemeente heeft nu ineens 3 plaatsen in gedachten, Maas, Varkenoord, andere plek op land in de driehoek. "Totale project miljarden euro's", Feyenoord wil ook winkelcentrum, bioscoop, restaurants en casino. 14 trainingsvelden en een hal. Finalestadion 2018 is waar op ingezet wordt. Extra ring tot 100.000 bezoekers mogelijk.
Clara-ziekenhuis kan 2e leven krijgen. Ondergrondse parkeergarages. In December wordt gekozen uit de 3 plannen.
NOVEMBER
Het wordt de variant aan de maas! 80.000 toeschouwers, dat moet 'm worden vind Van Merwijk! 400-500 miljoen euro mag ie kosten. Gemeente wil overigens ook de spoorlijn overkappen en ding moet duurzaam worden.
DECEMBER
Advies van de plannenmakers, bouw dat stadion aan de maas en een metro-ringlijn graag als we dan toch bezig zijn.
Op de 17e is de kogel door de kerk, nieuw stadion op oever Nieuwe Maas, Rotterdamse college van burgemeester en wethouders heeft ingestemd met het advies. Hoezee!
Overigens was er vanwege de monumentale status ook totaal geen zorgen over het voortbestaan van de huidige Kuip dus weet niet waar Typisch het over heeft.
Dat veel mensen tegen waren kwam pas later mede door de slechte communicatie en de arrogantie waarmee bepaalde plannen gepresenteerd werden.
Klapstoeltjes is een Duits model he. Aan het veld wel inderdaad Engels.quote:
[..]
wel extreem vet. Zal waarschijnlijk wel naar Engels model gaan.
Al zijn ze nu ook bij Bristol City bezig met de invoering van railseats, klapstoeltjes. Al zit de hele Health & Safety commissie van de FA elke poging tot staan dwars, in navolging van het Hillsborough drama decennia geleden. Maar dat geheel terzijde
Er komt sowieso geen nieuw stadion.quote:
Hoe groot gaat jullie budget worden bij een nieuw stadion?
Tussen de 10 en de 20 miljoen omhoog is de geraamde schatting.
10-20 mln meer de eerste jaren, hoorde ik netquote:
Hoe groot gaat jullie budget worden bij een nieuw stadion?
Geen idee hoeveel de kosten stijgen.
SPOILERPlannen zijn niet openbaar (heb ik dat al eerder genoemd?)
Een bezettingsgraad is optimaler bij 95% dan bij 100%?quote:
[..]
Je blijft je halve en eenzijdige 'waarheden' verkondigen hé. Daarom ben je ook niet serieus te nemen.
Die 95% was in het meest optimistische scenario, en niet relevant voor het rendabel zijn van HNS. 75% bezettingsgraad was voldoende. Dat je desondanks continu met die 95% aan komt zetten toont aan dat het je niet om de inhoud maar om populistisch schreeuwen gaat.
Ga nog eens lezen zou ik zeggen. Bij 70% werd break even gedraaid. Variable content fee was 0 en kosten stadion werden niet terugverdiend. Je lult dus uit je nek en presenteert halve waarheden.
Maar.ik zou zeggen. Vertel. Die illegale truc om een aanbesteding te voorkomen van de hervorming van de infrastructuur.
Hoe zit dat? Want je houdt er nog steeds angstvallig je kop over.
Het is hoe dan ook nieuwbouw, klapjosti. Alleen de fundering blijft overeind zo'n beetje.quote:
[..]
Er komt sowieso geen nieuw stadion.
Tussen de 10 en de 20 miljoen omhoog is de geraamde schatting.
quote:
[..]
Er komt sowieso geen nieuw stadion.
Tussen de 10 en de 20 miljoen omhoog is de geraamde schatting.
10-20 miljoen ging over het spelersbudget toch? Normale budgetgroei zou hoger moeten zijn.quote:
[..]
10-20 mln meer de eerste jaren, hoorde ik net
Geen idee hoeveel de kosten stijgen.SPOILERPlannen zijn niet openbaar (heb ik dat al eerder genoemd?)
Of heb ik dit verkeerd begrepen.
quote:De verkenners die onderzoek doen naar een toekomstbestendige huisvesting voor Feyenoord hebben woensdag tijdens een persconferentie in De Kuip in een tussentijds voorlopig advies een voorkeur uitgesproken voor een vernieuwbouwvariant van het huidige stadion. Het resultaat dient enerzijds een state-of-the-art stadion op Europees niveau te zijn en anderzijds de kenmerkende stijl van het Rotterdams Icoon De Kuip te behouden. De vernieuwbouwvariant moet plaats bieden aan tenminste 70.000 bezoekers waarvan circa 6.300 business stoelen, 100 units en een verdrievoudiging van de commerciële ruimtes, zodat een fors hogere inkomensstroom kan worden gegarandeerd. De twee partijen die zich het meest kwalificeren voor een vernieuwbouwvariant met dak zijn het consortium Red de Kuip en het consortium FFC. Lees hieronder het volledige persbericht.
Vooruitlopend op het definitieve advies inzake de toekomstige huisvesting voor Feyenoord dat eind april 2014 wordt verwacht, heeft het verkennerstrio, Wim van Sluis, Hans Vervat en Jos van der Vegt, een voorlopig advies bekend gemaakt. Het voorlopig advies is getoetst met de opdrachtgever Stichting Feyenoord (vertegenwoordigers van BVO Feyenoord, Stadion Feijenoord N.V., Sportclub Feyenoord en supporters) en overige stakeholders en kan op een breed draagvlak rekenen.
De komende dagen zullen de verkenners de uitkomsten van dit voorlopige advies delen met de Gemeente Rotterdam, zodat het advies een rol kan spelen in het vaststellen van het college programma voor de volgende bestuursperiode van het nieuwe college van B&W.
Alle 13 plannen van de 7 gekwalificeerde partijen (VolkerWessels, FFC, Red de Kuip, KCAP, Erick van Egeraat, Hennes de Ridder, Zwarts en Jansma) zijn de afgelopen weken vergeleken en beoordeeld. Op basis van de beoordeling van de plannen op belangrijke aspecten zoals verwacht draagvlak, maatschappelijke en politieke haalbaarheid en bouw- en kwaliteitsaspecten gaat de voorkeur van de verkenners uit naar een vernieuwbouwvariant van het huidige stadion. Het resultaat dient enerzijds een state-of-the-art stadion op Europees niveau te zijn en anderzijds dient het de kenmerkende stijl van het Rotterdams Icoon De Kuip te behouden. De vernieuwbouwvariant dient plaats te hebben voor tenminste 70.000 bezoekers waarvan circa 6.300 business stoelen,100 units en een verdrievoudiging van de commerciële ruimte zodat een fors hogere inkomensstroom kan worden gegarandeerd.
Op basis van de onderstaande argumenten gaat de voorkeur van de verkenners uit naar een vernieuwbouwvariant van het huidige stadion:
• Stichtingskosten van circa ¤ 200 miljoen waardoor grootste kans op financiële haalbaarheid.
• De hoogst haalbare exploitatie baten tegen acceptabele financiële risico’s.
• Behoud van sfeer en emotie.
• De mogelijkheid om tijdens de vernieuwbouw stapsgewijs de exploitatie van het stadion te verbeteren.
• Minder overlast voor de BVO Feyenoord dan bij volledige nieuwbouw op huidige locatie.
• Meest duurzame oplossing door hergebruik.
De twee partijen die zich het meest kwalificeren voor een vernieuwbouwvariant met dak zijn het consortium Red de Kuip en het consortium FFC.
Volgende fase:
De komende weken zullen de verkenners met de twee overgebleven partijen op de plannen een verdiepingsslag gaan maken op met name het ontwerp, de bouw (kosten en proces), financiering en exploitatie. In dezelfde periode zullen de verkenners de gesprekken met de stakeholders alsmede met de politiek gaan intensiveren teneinde een zo groot mogelijk draagvlak te krijgen voor het beste plan voor een toekomstige huisvesting van Feyenoord. Daarnaast zal overleg met de Gemeente Rotterdam plaats vinden over de investering in aansluitende infrastructuur en de optimale bijdrage van het vernieuwde stadion aan de gebiedsontwikkeling.
Naar verwachting zullen de verkenners eind april 2014 het definitieve advies aangaande de toekomstige huisvesting van Feyenoord overhandigen aan de opdrachtgever Stichting Feyenoord.
Namens de stichting Feyenoord complimenteerde voorzitter Dick van Well de verkenners met de gemaakte vorderingen. ‘Het is glashelder dat er door de verkenners in hoog tempo hard is gewerkt, om te komen tot deze eerste duidelijke schifting. De stichting volgt de verkenners in hun voorlopige keuze en is zeer benieuwd naar het definitieve advies. De komende weken zal moeten blijken welk ontwerp het beste voldoet aan het programma van eisen en zal dus zeker ook nader worden gekeken naar belangrijke vragen zoals: wat levert elke variant Feyenoord onder aan de streep uiteindelijk extra op – wordt Feyenoord ook qua begroting weer een topploeg –, is het plan te financieren en hoe houden we de club en het stadion zowel operationeel als financieel goed en verantwoord draaiende gedurende de tijd van verbouwing? We wensen de verkenners daarbij andermaal alle succes.’
Dan mag er eerst wel Engelse wetgeving komen ook.quote:
[..]
wel extreem vet. Zal waarschijnlijk wel naar Engels model gaan.
Anders gaat het idd niet lang goed waarschijnlijk.
Dat is niet eens zo heel veel eigenlijk.quote:
[..]
Er komt sowieso geen nieuw stadion.
Tussen de 10 en de 20 miljoen omhoog is de geraamde schatting.
Ga er maar vanuit dat die 20 miljoen de meest optimistische lange termijn schatting is. Die plannen - of die nu van HNS, VW, BAM of RDK komen - worden altijd met de meest optimistische schatting gepresenteerd.quote:
[..]
10-20 mln meer de eerste jaren, hoorde ik net
Geen idee hoeveel de kosten stijgen.SPOILERPlannen zijn niet openbaar (heb ik dat al eerder genoemd?)
Dan is het dus geen nieuwbouw kankermogool.quote:
[..]
Het is hoe dan ook nieuwbouw, klapjosti. Alleen de fundering blijft overeind zo'n beetje.
ik had het over het veld ja..doelde op regelgeving om veldlopers tegen te gaan.quote:
[..]
Klapstoeltjes is een Duits model he. Aan het veld wel inderdaad Engels.
14.gifquote:Al zijn ze nu ook bij Bristol City bezig met de invoering van railseats, klapstoeltjes. Al zit de hele Health & Safety commissie van de FA elke poging tot staan dwars, in navolging van het Hillsborough drama decennia geleden. Maar dat geheel terzijde
Dat heb je dan verkeerd begrepen, want het woord spelersbudget werd niet genoemd. De 'BVO' zou er 10 tot 20 miljoen op vooruit gaan.quote:
[..]
[..]
10-20 miljoen ging over het spelersbudget toch? Normale budgetgroei zou hoger moeten zijn.
Of heb ik dit verkeerd begrepen.
Dus nu komt pas echt uitgebreid kosten + exploitatie aan bodquote:
Het allerbelangrijkste.
IN DE PERSCONFERENTIE WERD LETTERLIJK GEZEGD DAT MENEER NIET MOCHT SPREKEN VAN RENOVATIE MAAR MOEST SPREKEN VAN VERNIEUWBOUW KUTMONGOOLquote:
[..]
Dan is het dus geen nieuwbouw kankermogool.
Belachelijk weinig zelfs en onvoldoende om van 'vooruitgang' te kunnen spreken (in de zin van; positieverbetering voor Feyenoord op de lange termijn).quote:
[..]
Dat is niet eens zo heel veel eigenlijk.
Dat zie je goedquote:
[..]
Dat is niet eens zo heel veel eigenlijk.
Natuurlijk, maar we praten hier ondertussen over april 2013, 5 jaar na de eerste plannen en een verplichting waar alle varianten aan moesten voldoen volgens de gemeente. Zie meer informatie hier:quote:Op woensdag 2 april 2014 14:15 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Je begint toch eerst met een pakket van eisen en een plan, voordat je ook maar een pennenstreek op tekening zet? Of ga jij bij een nieuw project eerst tekeningen, om vervolgens duizend revisies door te voeren? Dan vraag ik me af wat voor baan jij hebt...
http://www.ris.rotterdam.(...)uwbouwvarianten_.pdf
Lijkt me logisch dat wanneer alle partijen akkoord zijn dat er er een bouwkundige beoordeling volgt, dat er wel iets moet zijn om daadwerkelijk te kunnen beoordelen en dat ontbrak dus blijkbaar in de businesscase van de club, terwijl andere partijen hier wel tijdig mee op de proppen kwamen.
?Vernieuwbouwquote:
[..]
IN DE PERSCONFERENTIE WERD LETTERLIJK GEZEGD DAT MENEER NIET MOCHT SPREKEN VAN RENOVATIE MAAR MOEST SPREKEN VAN VERNIEUWBOUW KUTMONGOOL
Gewoon renovatie ei bij nieuwbouw werk je nooit op een bestaande constructie.
Niet, zo lijkt het.quote:
Openheid
Alleen als ze in 'het diepere gesprek' heel slecht zijn. Denk ik.quote:
Kan het uiteindelijk ook nog zijn dat VW de opdracht krijgt om het plan van BAM of RDK te gaan bouwen? Of is dat nu ook al uitgesloten?
Ga niet tegen HMF in.quote:
[..]
Vernieuwbouw
Gewoon renovatie ei bij nieuwbouw werk je nooit op een bestaande constructie.
Werken op de bestaande constructie geeft meteen de tekortkomingen van deze 'vernieuwbouw' aan. Namelijk; onderhoudskosten (die liggen hoger), en beperkingen met het intekenen van nieuwe faciliteiten (rekening houden met de ruimte die de bestaande constructie nu biedt, en die is beperkt).quote:
[..]
Vernieuwbouw
Gewoon renovatie ei bij nieuwbouw werk je nooit op een bestaande constructie.
Ik bedoel meer dat VW het plan van RDK of BAM mag gaan bouwen.quote:
[..]
Alleen als ze in 'het diepere gesprek' heel slecht zijn. Denk ik.
hahahahaha. Deze man neem ik dus nooit meer serieus.quote:
[..]
Vernieuwbouw
Gewoon renovatie ei bij nieuwbouw werk je nooit op een bestaande constructie.
Centraal station, is dat nieuwbouw of niet? Groot deel van de oude constructie wordt nl. gedragen door oude elementen.
Neem de perrons. Het betonbaken achter de punt. De achterkant. De heipalen.
Maar dat is dus geen nieuwbouw? Hahahahaha.
Ohh. Nee, denk het niet.quote:
[..]
Ik bedoel meer dat VW het plan van RDK of BAM mag gaan bouwen.
Had ook liever nieuwbouw maar als daar geen geld voor vrij kan komen en je kan als club zo toch je spelersbudget vergroten so be it.quote:
[..]
Werken op de bestaande constructie geeft meteen de tekortkomingen van deze 'vernieuwbouw' aan. Namelijk; onderhoudskosten (die liggen hoger), en beperkingen met het intekenen van nieuwe faciliteiten (rekening houden met de ruimte die de bestaande constructie nu biedt, en die is beperkt).
.
Want jij weet al dat bam bestaande tribunes laat Staan zoals ze zijn?quote:
[..]
Werken op de bestaande constructie geeft meteen de tekortkomingen van deze 'vernieuwbouw' aan. Namelijk; onderhoudskosten (die liggen hoger), en beperkingen met het intekenen van nieuwe faciliteiten (rekening houden met de ruimte die de bestaande constructie nu biedt, en die is beperkt).
Want het probleem met de fundering zou niet gelden voor VW?
Hahahahaha. Aapje.
Stukje verbouw en stukje nieuwbouw. Lijkt me.quote:
[..]
hahahahaha. Deze man neem ik dus nooit meer serieus.
Centraal station, is dat nieuwbouw of niet? Groot deel van de oude constructie wordt nl. gedragen door oude elementen.
Neem de perrons. Het betonbaken achter de punt. De achterkant. De heipalen.
Maar dat is dus geen nieuwbouw? Hahahahaha.
VW PRAKTIJKEN DIT DATquote:
ga eens naar het terras man, stelletje kelderratten.Er kon wel geld voor vrijgemaakt worden. Alleen de gemeente wilde op basis van sentimenten geen gemeentegarantie afgeven (in die zin kon er inderdaad geen geld vrijgemaakt worden).quote:
[..]
Had ook liever nieuwbouw maar als daar geen geld voor vrij kan komen en je kan als club zo toch je spelersbudget vergroten so be it.
.
De groei die we nu met deze opties kunnen doormaken is maar beperkt - ik vind het niet noemenswaardig - in verhouding met de kosten die je maakt. In verhouding is deze hele 'vernieuwbouw'soap waarschijnlijk duurder dan complete nieuwbouw zou zijn geweest.
Dus vernieuwbouw. net als CSquote:
[..]
Stukje verbouw en stukje nieuwbouw. Lijkt me.
Mooi woord wel.
Jij regelt wel ff dat het openbaar wordt, toch?quote:
ik zit op terras. Vrienden zijn er nog niet dus ben aardig aan t zuipen zo alleen 14.gifquote:Op woensdag 2 april 2014 14:34 schreef Dekatria het volgende:
Echt al een half topic volgeluld met dit geouwehoer
Waar zit je?quote:
[..]
ik zit op terras. Vrienden zijn er nog niet dus ben aardig aan t zuipen zo alleen 14.gif
Ik vlieg zo even met mijn jetpack naar BAM ja. Rdk zie ik er voor aan ze zelf te openbaren. Klasse organisatie is dat.quote:
[..]
Jij regelt wel ff dat het openbaar wordt, toch?
Capelle.quote:
Aldus de man die niet eens weet of de 10-20 miljoen draait om totaal voor de bvo of de salarisbegrotingquote:
[..]
Er kon wel geld voor vrijgemaakt worden. Alleen de gemeente wilde op basis van sentimenten geen gemeentegarantie afgeven (in die zin kon er inderdaad geen geld vrijgemaakt worden).
De groei die we nu met deze opties kunnen doormaken is maar beperkt - ik vind het niet noemenswaardig - in verhouding met de kosten die je maakt. In verhouding is deze hele 'vernieuwbouw'soap waarschijnlijk duurder dan complete nieuwbouw zou zijn geweest.
Rigide conclusie hoor als je dat niet eens weet
Faalsp'ert
Je doet hier wel makkelijk over. Niet van je gewend. Is het de euforie dat VW niet meer mee mag doen?quote:
[..]
Ik vlieg zo even met mijn jetpack naar BAM ja. Rdk zie ik er voor aan ze zelf te openbaren. Klasse organisatie is dat.
Wanneer gaan we bieren?quote:
We kunnen lekker zeiken over termen maar je weet best wat men bedoelde met nieuwbouw en dat dat eventueel ook op een andere locatie kan zijn.quote:
[..]
hahahahaha. Deze man neem ik dus nooit meer serieus.
Centraal station, is dat nieuwbouw of niet? Groot deel van de oude constructie wordt nl. gedragen door oude elementen.
Neem de perrons. Het betonbaken achter de punt. De achterkant. De heipalen.
Maar dat is dus geen nieuwbouw? Hahahahaha.
In beide overgebleven plannen gaat het wel iets verder dan alleen de fundering of enkele basiselementen behouden zoals bij het CS het is eerder een nieuwe jas/schil om de bestaande constructie dan echt iets 'nieuws' .
Op de persco werd gezegd dat de BVO er 10 tot 20 miljoen op vooruit zou gaan. Ik neem dus aan dat dat niet alleen geldt voor de salarisbegroting.quote:
[..]
Aldus de man die niet eens weet of de 10-20 miljoen draait om totaal voor de bvo of de salarisbegroting
Rigide conclusie hoor als je dat niet eens weet
Faalsp'ert
Sukkeltje.
Eens, lijkt me ook dat dit geld voor de gehele begroting.quote:
[..]
Op de persco werd gezegd dat de BVO er 10 tot 20 miljoen op vooruit zou gaan. Ik neem dus aan dat dat niet alleen geldt voor de salarisbegroting.
HMF-god weet allang meer joh.quote:
[..]
Op de persco werd gezegd dat de BVO er 10 tot 20 miljoen op vooruit zou gaan. Ik neem dus aan dat dat niet alleen geldt voor de salarisbegroting.
Sukkeltje.
Enfin, ben erg benieuwd wat dit gaat betekenen voor het TNO-rapport van enkele jaren geleden waarin met stelde dat de staalconstructie van De Kuip, mits goed onderhouden in zijn huidige vorm nog 50 jaar mee zou kunnen.
Wellicht dat men met enkele cruciale versterkingen die haalbaarheid weer wat kan opschorten.
Nope, dat blijft los van de plannen.quote:
Is een renovatie van varkenoord eigenlijk meegenomen in de plannen?
quote:Feyenood koppelde de bouw van een nieuwe trainingsaccommodatie tot nu toe aan de bouw van een nieuw stadion, maar die gedachte lijkt de directie nu te laten varen. 'Dat geld moet dus op tafel komen, linksom of rechtsom. Waar ik dat vandaan ga halen, dat is onze uitdaging.' aldus Gudde.
Nee, dat moet afzonderlijk nog aangepakt worden. Evenals parkeergelegenheid.quote:
Is een renovatie van varkenoord eigenlijk meegenomen in de plannen?
Dat zat overigens wel allemaal in die 300+ miljoen voor HNS, dat overigens ook een verwachtte levensduur van 75 jaar had ipv 50 jaar.
quote:17 miljoen euro voor Feyenoord-complex
Feyenoord zet vaart achter de realisatie van een nieuwe trainingsaccommodatie ter waarde van bijna 17 miljoen euro, die in de zomer van 2016 af moet zijn. Nu de komst van een nieuwe Kuip of een verbouwing van de huidige Kuip nog een aantal jaren is opgeschoven, mogen het eerste elftal en de totale jeugdopleiding niet achterop raken door het jarenlange geploeter op Varkenoord.
De huidige accommodatie is een topclub onwaardig. „We kunnen ons niet spiegelen aan de accommodaties van Arsenal of Spurs”, zegt algemeen directeur Eric Gudde. „Maar we willen met onze accommodatie wel heel snel op gelijke hoogte zijn met onze concurrenten Ajax, PSV, FC Twente en Vitesse in de eredivisie.”
Dat de jeugdopleiding al vier jaar achter elkaar de beste van Nederland is, is in de ogen van de Feyenoord-directie een wonder gezien de povere faciliteiten. „Het betekent dat we over zeer vakbekwame mensen beschikken die ondanks de accommodatie elk seizoen een topprestatie leveren”, aldus Gudde, die kortgeleden nog zag hoe trainer Ronald Koeman en zijn spelers elke dag op voetbalschoenen over een drukke, openbare weg moesten wandelen om op een trainingsveld te arriveren.
De financiering van een nieuwe accommodatie is daarom prioriteit nummer één. Als afgelopen zomer door de gemeente Rotterdam groen licht was gegeven voor de garantstelling van een lening, die nodig was om een nieuwe Kuip te bouwen, zou ook de aanleg van de nieuwe accommodatie al in gang zijn gezet.
Nu moet Feyenoord zelf op zoek gaan naar miljoenen. „Dat is een flinke uitdaging, maar we zijn er keihard mee bezig. We willen dat er in 2016, als de sportcampus van de gemeente Rotterdam klaar moet zijn, ook een nieuwe trainingsaccommodatie voor heel Feyenoord ligt.”
quote:Feyenoord wil een bijdrage van de gemeente Rotterdam voor de verbouwing van de Kuip. Dat zegt Wim van Sluis. Hij is een van de drie verkenners die heeft gekeken naar haalbare voorstellen voor vernieuwing van het Feyenoordstadion. Volgens Van Sluis maken twee voorstellen een kans: het ontwerp van Stichting Red de Kuip en dat van bouwbedrijf BAM.
'Welke variant het ook wordt, er zal geld van de gemeente worden gevraagd', zegt Van Sluis. 'We gaan met de nieuwe gemeenteraad in gesprek om te kijken of we in het nieuwe coalitieprogramma een commitment kunnen krijgen van de gemeente.'
Op de persconferentie liet Van Sluis ook weten dat er geen draagvlak is voor de bouw van een nieuw stadion op een andere plek. Daarbij was het belangrijk dat er geen goede ideeën waren wat er met de huidige Kuip moet gebeuren. Ook liet hij weten dat iedereen binnen Feyenoord achter de plannen staat, ook Eric Gudde en Jan van Merwijk.
Jos Verveen van D66 in Rotterdam is blij met de voorstellen voor een vernieuwde Kuip. Die kosten allebei rond de 200 miljoen euro, iets meer dan de helft dan het oorspronkelijke plan voor een compleet nieuwe Kuip.
Maar Verveen voelt er weinig voor om vooraf geld toe te zeggen: 'We zijn in essentie niet van het subsidiëren van een commerciële aangelegenheid, maar als er een bijdrage wordt gevraagd, dan moet je de stad iets teruggeven. Dat moet meer zijn dan voetbal en popconcerten. Dat gaat dan om maatschappelijk rendement, bijvoorbeeld in termen van onderwijs werkgelegenheid en breedtesport.'
De verkenners gaan de komende weken met de twee kanshebbers en alle betrokken partijen om de tafel om tot een definitief plan te komen. Van Sluis is in elk geval duidelijk over de uitstraling die het nieuwe stadion moet hebben: 'Het moet een topstadion worden van Europese allure. Een State of the Art stadion, maar met respect voor de huidige Kuip.'
Tegenvaller. Dat moet er namelijk nog een flink stuk sneller komen dan dat nieuwe stadionquote:
[..]
Nope, dat blijft los van de plannen.
[..]
Een bijdrage van de gemeente?quote:
Waren niet heel veel users daar negatief over bij de plannen van HNS? Al betrof dat toen niet eens een bijdrage (lees; gift) maar eerder een lening of garantstelling.
Heb overigens wel een dubbel gevoel bij dit besluit, enerzijds vanuit nostalgie en gevoel natuurlijk mooi dat we nog steeds naar 'de Kuip' kunnen gaan de komende 50+ jaar, anderzijds kan ik me niet voorstellen dat een dergelijke vernieuwing daadwerkelijk goedkoper is onder aan de streep. Vrees dat men teveel aan de korte termijn heeft gedacht.
Beide plannen hebben een levensduur van 50 jaar? Dat is wel heel karig voor dat geld.quote:
[..]
Nee, dat moet afzonderlijk nog aangepakt worden. Evenals parkeergelegenheid.
Dat zat overigens wel allemaal in die 300+ miljoen voor HNS, dat overigens ook een verwachtte levensduur van 75 jaar had ipv 50 jaar.
Dat dus. Precies waar ik vooraf al bang voor was, goedkoop is duurkoop. Dat de verkenners nu deels bij de amateurs van RdK uitkomen bevestigt wat mij betreft die gedachte.quote:
Feyenoord zal dan trouwens nog wel bij de gemeente moeten aankloppen voor de grond onder het huidige stadion en daar een nieuwe deal voor moeten maken.
Heb overigens wel een dubbel gevoel bij dit besluit, enerzijds vanuit nostalgie en gevoel natuurlijk mooi dat we nog steeds naar 'de Kuip' kunnen gaan de komende 50+ jaar, anderzijds kan ik me niet voorstellen dat een dergelijke vernieuwing daadwerkelijk goedkoper is onder aan de streep. Vrees dat men teveel aan de korte termijn heeft gedacht.
Verschil was toen dat er een garantie was van ¤165 miljoen, nu zal dat vele tientallen miljoen lager zijn. Zowel D'66 als LR konden er ook niet echt op reageren, aangezien de bedragen niet bekend waren en beide stelden ze ook hun eisen aan een eventuele bijdrage. Dat is dus nogal een verschil met "ja hoi, we willen dat jullie voor ¤165 miljoen garant staan, zo niet dan gaat Feyenoord kapot" (even heel kort door de bocht)quote:
[..]
Een bijdrage van de gemeente?
Waren niet heel veel users daar negatief over bij de plannen van HNS? Al betrof dat toen niet eens een bijdrage (lees; gift) maar eerder een lening of garantstelling.
Ben ik ook bang voor ja.quote:
[..]
Dat dus. Precies waar ik vooraf al bang voor was, goedkoop is duurkoop. Dat de verkenners nu deels bij de amateurs van RdK uitkomen bevestigt wat mij betreft die gedachte.
Jullie niet.quote:
Feyenoord ook niet.quote:
Vloek ik nu in de kerk?
HMF heeft in ieder geval geen interesse meer in de plannen volgens mij.quote:
[..]
HMF-god weet allang meer joh.
Enfin, ben erg benieuwd wat dit gaat betekenen voor het TNO-rapport van enkele jaren geleden waarin met stelde dat de staalconstructie van De Kuip, mits goed onderhouden in zijn huidige vorm nog 50 jaar mee zou kunnen.
Wellicht dat men met enkele cruciale versterkingen die haalbaarheid weer wat kan opschorten.
Want jullie gaan nog dusdanig veel punten laten liggen dat we eerste worden?quote:
[..]
Feyenoord ook niet.
Vloek ik nu in de kerk?
Nieuw: Afsluitbaar dak, voldoende commerciële ruimtes (900-1000m2), verdrievoudiging van ruimtes in huidige stadion. 100 business units. 70.000 stoeltjes. Is een investering voor de komende 30-50 jaar.
Financiering en exploitatie wordt dus komende weken verder bekeken, dus ze hebben nu eigenlijk gekozen op basis van de kosten en ga nu pas kijken naar de opbrengsten voor de BVO, exploitatie etc.
Gemeentelijke bijdrage mogelijk nodig, moet nog gesproken worden over de infrastructuur en op welke termijn en of er überhaupt geld voor is, ook dat gebeurt de komende weken.
Maximum bedrag dat gesteld werd was 200 miljoen euro, nieuwbouwplannen zonder goed plan voor oude stadion werden eigenlijk niet serieus genomen omdat er te weinig draagvlak voor zou moeten zijn. Bij voorkeur komen ze rond 25 april met 1 plan. Het blijft een advies en heeft volledig draagvlak van de gehele Feyenoord-familie (BVO, stadion, sportclub, supporters). Mogelijk moet er nog een nieuwe slag gemaakt worden indien de plannen niet blijken te voldoen bij nadere bestudering.
Wat leveren de plannen de club op? "Dit zorgt voor een vergroting van het spelersbudget en de begroting van de BVO Feyenoord van tussen de 10 en 20 miljoen euro, laat ik voorzichtig blijven"
Feyenoord wordt eerste. Ajax tweede. PSV derde. C'est ca.quote:
[..]
Feyenoord ook niet.
Vloek ik nu in de kerk?
Feyenoord eerste? Heb je je huis er op gezet?quote:
[..]
Feyenoord wordt eerste. Ajax tweede. PSV derde. C'est ca.
Op de middenstip of op de doellijn?quote:
[..]
Feyenoord eerste? Heb je je huis er op gezet?
Feyenoord
PSV
Twente
Vitesse
Ik ga weer snel weg.
Die ben ik aardig zeker van.quote:
Na het weekend kunnen we meer zeggen.
Klopt, die gevraagde garantstelling was immens. Maar kenmerk van een garantstelling is wel dat deze in de meeste gevallen niet aangesproken hoeft te worden.quote:
[..]
Verschil was toen dat er een garantie was van ¤165 miljoen, nu zal dat vele tientallen miljoen lager zijn. Zowel D'66 als LR konden er ook niet echt op reageren, aangezien de bedragen niet bekend waren en beide stelden ze ook hun eisen aan een eventuele bijdrage. Dat is dus nogal een verschil met "ja hoi, we willen dat jullie voor ¤165 miljoen garant staan, zo niet dan gaat Feyenoord kapot" (even heel kort door de bocht)
Bij een bijdrage (gift) van de gemeente is dit sowieso wel het geval, even los van de hoogte van deze gewenste bijdrage.
Daar kan je zelfs na vanavond wat over zeggen. Als Feyenoord wint, staan ze gewoon 4 punten voor PSV.quote:
[..]
Die ben ik aardig zeker van.
Na het weekend kunnen we meer zeggen.
Eigenlijk ook belachelijk dat er schijnbaar zo halstarrig vastgehouden is aan die grens van 200 miljoen. Want alleen op basis van de bouwkosten kun je niet oordelen over hoe duur of goedkoop een project is.quote:
Maximum bedrag dat gesteld werd was 200 miljoen euro, nieuwbouwplannen zonder goed plan voor
Een project van 300 miljoen kan wat dat betreft goedkoper uit de bus komen dan een project van 200 miljoen. Een project van 300 miljoen kan ook beter financierbaar zijn dan een project van 200 miljoen als de exploitatiemogelijkheden vele malen beter zijn.
Los daarvan zit er ook nog eens een heleboel niet inbegrepen in die 200 miljoen zoals een nieuw trainingscomplex, parkeergelegenheid, en het aanpakken van de infrastructuur. Waar de gemeente nu zelf aan moet bijdragen (nog los van de gewenste bijdrage voor de 'vernieuwbouw').
Al met al kan dit project - ook voor de gemeente - weleens duurder uitpakken dan HNS plan, of een ander plan voor een volledig nieuw stadion.
Wat over anderhalve week 1 punt kan zijn, dan is nog niets zeker met nog 2 potten erna.quote:
[..]
Daar kan je zelfs na vanavond wat over zeggen. Als Feyenoord wint, staan ze gewoon 4 punten voor PSV.
bal is rond etc.quote:
[..]
Wat over anderhalve week 1 punt kan zijn, dan is nog niets zeker met nog 2 potten erna.
Kan me gewoon niet voorstellen dat Van Merwijk en Gudde nu ineens overstag gaan, die hebben jarenlang hun kindje verdedigd en alle andere opties en bouwbedrijven afgewimpeld. Die kiezen nu echt niet voor een dergelijk plan hoor.
Klopt, maar 1 van die 2 potten is thuis tegen Cambuur. Moet te doen zijn lijkt mij. De laatste is AZ-uit en is wel serieus pittig. Maar goed, dan moet PSV en de overige concurrenten ook nog maar eens alles zien te winnen.quote:
[..]
Wat over anderhalve week 1 punt kan zijn, dan is nog niets zeker met nog 2 potten erna.
of 10 punten en dan sta je 1 punt los van de nr 6quote:
[..]
Wat over anderhalve week 1 punt kan zijn, dan is nog niets zeker met nog 2 potten erna.
quote:
[..]
of 10 punten en dan sta je 1 punt los van de nr 6
Als Feyenoord vanavond wint is het verschil 4 punten. Komend weekend van RKC winnen en PSV verliezen betekent 7 punten. Over anderhalve week vervolgens van PSV-uit winnen zou de voorsprong op 10 punten brengen.quote:
Maar denk niet dat dat gaat gebeuren, al teken ik ervoor uiteraard.
Ik had het over psv:quote:
Heerenveen - psv
psv - feyenoord
Als psv die twee potjes verliest staan ze 1 punt los van de nr 6
Kan. Daarom zei ik 'als PSV van Heerenveen wint'. Winnen ze die niet, is hun rol in principe uitgespeeld en moet je nog waken voor P4.quote:
[..]
Als Feyenoord vanavond wint is het verschil 4 punten. Komend weekend van RKC winnen en PSV verliezen betekent 7 punten. Over anderhalve week vervolgens van PSV-uit winnen zou de voorsprong op 10 punten brengen.
Maar denk niet dat dat gaat gebeuren, al teken ik ervoor uiteraard.
Dit scenario is ook mijn angst inderdaad.quote:
[..]
Eigenlijk ook belachelijk dat er schijnbaar zo halstarrig vastgehouden is aan die grens van 200 miljoen. Want alleen op basis van de bouwkosten kun je niet oordelen over hoe duur of goedkoop een project is.
Een project van 300 miljoen kan wat dat betreft goedkoper uit de bus komen dan een project van 200 miljoen. Een project van 300 miljoen kan ook beter financierbaar zijn dan een project van 200 miljoen als de exploitatiemogelijkheden vele malen beter zijn.
Los daarvan zit er ook nog eens een heleboel niet inbegrepen in die 200 miljoen zoals een nieuw trainingscomplex, parkeergelegenheid, en het aanpakken van de infrastructuur. Waar de gemeente nu zelf aan moet bijdragen (nog los van de gewenste bijdrage voor de 'vernieuwbouw').
Al met al kan dit project - ook voor de gemeente - weleens duurder uitpakken dan HNS plan, of een ander plan voor een volledig nieuw stadion.
als je komt trollen , troll dan met de juiste informatie...quote:Op woensdag 2 april 2014 15:52 schreef PowerLoungen het volgende:
Wel altijd prettig dat je als nummer 2 later in de Europa league kan instromen
eerste voorronde winnen om door te stromen in de EL...
Is dat ook voor de nummer 3 ?quote:
[..]
als je komt trollen , troll dan met de juiste informatie...
eerste voorronde winnen om door te stromen in de EL...
Je moet de 3e voorronde winnen om je te plaatsen voor de CL playoffs. Winnaars van die playoffs spelen CL groepsfase, verliezers EL groepsfase. Als je de 3e voorronde verliest moet je 4e voorronde EL spelen waardoor je er alsnog uit ligt.quote:
Nummer 3 speelt automatische 4e voorronde EL (of de bekerwinnaar, als deze niet al ingedeeld is in de CL)
Nummer 4 speelt 3e voorronde
verliezend bekerfinalist speelt 2e voorronde
Als PEC de beker wint 3 -> VR3, 4 -> VR2
Klopt. Dus over pakweg 40 jaar kan men alweer aan een nieuw stadion gaan denken.quote:
[..]
Beide plannen hebben een levensduur van 50 jaar? Dat is wel heel karig voor dat geld.
Waar nog eens bijkomt dat 300 miljoen over 75 jaar niet duurder hoeft te zijn dan 200 miljoen over 50 jaar. Bovendien heb je voor die 200 miljoen hogere onderhoudskosten, een minder optimale exploitatie (dat blijkt wel uit de schatting dat de club er slechts 20 miljoen op vooruit kan gaan), en consesies op het gebied van faciliteiten, zichtlijnen, beenruimte, hoeveelheid uitgangen, parkeergelegenheid, trainingsfaciliteiten, en UEFa-eisen.
Als je 3rde voorronde CL speelt , speel je dan ook met geplaatste en ongeplaatste teams?quote:
[..]
Je moet de 3e voorronde winnen om je te plaatsen voor de CL playoffs. Winnaars van die playoffs spelen CL groepsfase, verliezers EL groepsfase. Als je de 3e voorronde verliest moet je 4e voorronde EL spelen waardoor je er alsnog uit ligt.
Nummer 3 speelt automatische 4e voorronde EL (of de bekerwinnaar, als deze niet al ingedeeld is in de CL)
Nummer 4 speelt 3e voorronde
verliezend bekerfinalist speelt 2e voorronde
Als PEC de beker wint 3 -> VR3, 4 -> VR2
Ja.quote:
[..]
Als je 3rde voorronde CL speelt , speel je dan ook met geplaatste en ongeplaatste teams?
En landskampioenen en niet-landskampioenen gescheiden.
Hopelijk wordt PSV 2de dan . Zullen waarschijnlijk geplaatst zijnquote:
[..]
Ja.
En landskampioenen en niet-landskampioenen gescheiden.
Dank voor de steunquote:
Tja .. die hebben nog 25% kans om het hoofdtoernooi te bereiken.quote:
Het is voor Nederlandse clubs bijna onmogelijk geworden om die voorrondes door te komen
Volgens mij zit je verkeerd.quote:
[..]
Tja .. die hebben nog 25% kans om het hoofdtoernooi te bereiken.
Het is voor Nederlandse clubs bijna onmogelijk geworden om die voorrondes door te komen
Correct.quote:
[..]
Klopt. Dus over pakweg 40 jaar kan men alweer aan een nieuw stadion gaan denken.
Waar nog eens bijkomt dat 300 miljoen over 75 jaar niet duurder hoeft te zijn dan 200 miljoen over 50 jaar. Bovendien heb je voor die 200 miljoen hogere onderhoudskosten, een minder optimale exploitatie (dat blijkt wel uit de schatting dat de club er slechts 20 miljoen op vooruit kan gaan), en consesies op het gebied van faciliteiten, zichtlijnen, beenruimte, hoeveelheid uitgangen, parkeergelegenheid, trainingsfaciliteiten, en UEFa-eisen.
De vraag is echter wel een beetje in hoeverre de plannen de levensduur van de bestaande constructie al dan niet kunnen verlengen/verkorten.
Vraag me ook af in hoeverre het de club iets op gaat leveren dat extra geld, wellicht gaan spelers dan gewoon wat meer verdienen (kijk naar spelers bij PSV, Twente) maar wil het helemaal niet zeggen dat je er kwalitatief uiteindelijk ook op vooruit gaat qua spelersmateriaal.
Dat eerste is te hopen. Ze hebben veruit het makkelijkste programma.quote:
Twente loopt naar mijn idee op zijn laatste benen en psv is van slag door die trainer met kanker.
Je bent achterlijk.quote:
[..]
Feyenoord ook niet.
Vloek ik nu in de kerk?
Hahaha. Grappig Stijn.quote:
Ajax - FC Twente - PSV - Feyenoord - Vitesse
Ik ga weer snel weg.
Ik moet nog maar zien of Feyenoord zo makkelijk PSV en AZ aan de kant zet.quote:
Eerst maar eens vandaag en zondag.quote:
[..]
Ik moet nog maar zien of Feyenoord zo makkelijk PSV en AZ aan de kant zet.
Als Ajax zijn plicht doet zondag wordt Feyenoord in ieder geval 4e.
Ja, allemaal leuk en schattig. Helemaal met je eens.quote:
[..]
Klopt. Dus over pakweg 40 jaar kan men alweer aan een nieuw stadion gaan denken.
Waar nog eens bijkomt dat 300 miljoen over 75 jaar niet duurder hoeft te zijn dan 200 miljoen over 50 jaar. Bovendien heb je voor die 200 miljoen hogere onderhoudskosten, een minder optimale exploitatie (dat blijkt wel uit de schatting dat de club er slechts 20 miljoen op vooruit kan gaan), en consesies op het gebied van faciliteiten, zichtlijnen, beenruimte, hoeveelheid uitgangen, parkeergelegenheid, trainingsfaciliteiten, en UEFa-eisen.
Geen van de plannen voorziet echter in jouw droomschets. HNS was een poepverhaal .Ergo: wwat jij wenst is blijkbaar niet realiseerbaar.
Wij zijn bazen in toppers.quote:
[..]
Ik moet nog maar zien of Feyenoord zo makkelijk PSV en AZ aan de kant zet.
Klopt. Al heeft Cocu geen kanker.quote:
Twente loopt naar mijn idee op zijn laatste benen en psv is van slag door die trainer met kanker.
Dat valt dit seizoen ook weer mee. Althans, het wordt vaak nog weggegeven waar Feyenoord lang de bovenliggende partij is.quote:
Zegt niets dat die tumor verwijderd is, kan binnen de kortste keren zo weer terug zijnquote:
Het was een goedaardige tumor, kampsjaak.quote:
[..]
Zegt niets dat die tumor verwijderd is, kan binnen de kortste keren zo weer terug zijn
Gek genoeg overheerst dat gevoel bij mij ook. Terwijl het dit seizoen helaas niet de realiteit is.quote:
2 maal verloren van Ajax, 1 maal verloren van Twente en 1 gelijkspel tegen Twente, en 1 overwinning tegen PSV. Tegen Vitesse 1 gelijkspel en 1 overwinning, en tegen AZ 1 nederlaag (al schaar ik die niet echt onder topper, maar ze spelen wel aardig), tegen Heerenveen 2 overwinningen.
Kortom, tegen de top 6 uit 10 wedstrijden 14 punten van de 30.
pieppiepquote:
Tegen Twente zijn we twee keer toe genaaid door de scheidsrechter.
Ajax tweemaal kansloos.quote:
[..]
Gek genoeg overheerst dat gevoel bij mij ook. Terwijl het dit seizoen helaas niet de realiteit is.
2 maal verloren van Ajax, 1 maal verloren van Twente en 1 gelijkspel tegen Twente, en 1 overwinning tegen PSV. Tegen Vitesse 1 gelijkspel en 1 overwinning, en tegen AZ 1 nederlaag (al schaar ik die niet echt onder topper, maar ze spelen wel aardig), tegen Heerenveen 2 overwinningen.
Kortom, tegen de top 6 uit 10 wedstrijden 14 punten van de 30.
Twente tweemaal de bovenliggende partij, beide keren een dildo in onze reet van de scheids (2 keer rood wat nergens op sloeg, geen gegeven rood aan Marsman + niet gegeven penalty)
Vitesse punten gejat en een terecht gelijkspel.
Heerenveen tweemaal overduidelijk de betere.
AZ was je ook gewoon overtuigend beter, maar is geen topper.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 16:55:35 ]
Twee keer onterecht rood en een keer niet gegeven rood + penalty is niet "piepiep", dat is extreem anaal genomen worden zonder glijmiddel, vuile goorlel.quote:
Waarheid.quote:
Tegen Twente zijn we twee keer toe genaaid door de scheidsrechter.
Nee dat is bij jullie of wou je zeggen dat die Osturk goed gefloten heeft ?quote:
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Nee dat is bij jullie of wou je zeggen dat die Osturk goed gefloten heeft ?
Maar soms zit ie mee soms zit ie tegen, dat is de leven.
I got this one Mikequote:
[..]
Nee dat is bij jullie of wou je zeggen dat die Osturk goed gefloten heeft ?
Maar je zag de tegengol wel aankomen (afgezien van wel/geen buitenspel). Feyenoord zakte het laatste kwartier toen volledig in en het was overduidelijk wachten tot Twente 'm erin zou schieten. Dan is het zuur dat 'ie in zo'n situatie valt.quote:
[..]
Twee keer onterecht rood en een keer niet gegeven rood + penalty is niet "piepiep", dat is extreem anaal genomen worden zonder glijmiddel, vuile goorlel.
[..]
Waarheid.
Tevens ligt het er gewoon aan dat de speelstijl soms niet 90 minuten volle kracht gehanteerd kan worden. Dan wordt het alsnog billenknijpen.
Het ging om goed zijn in toppers. Wij waren twee keer overduidelijk de betere dan Twente. Twee keer overduidelijk de betere ten opzichte van Heerenveen. Gelijkwaardig en beter dan Vitesse. En ook AZ waren we beter tegen, al vind ik dat geen topper.quote:
[..]
Dat zeg ik niet.
Maar soms zit ie mee soms zit ie tegen, dat is de leven.
PSV waren we ook overduidelijk de betere.
Kortom. Toppers gingen goed dit jaar, ondanks het schrale aantal punten dankzij die anale dildoscheidsen. Kaolo.
Ja oke, schattig al die oneliners. Feyenoord de laatste potten nog gezien? Die speelstijl wordt niet zo zeer meer gehanteerd en toch maken ze er 9 in de afgelopen 3 potten met 0 tegengoals.quote:
[..]
Maar je zag de tegengol wel aankomen (afgezien van wel/geen buitenspel). Feyenoord zakte het laatste kwartier toen volledig in en het was overduidelijk wachten tot Twente 'm erin zou schieten. Dan is het zuur dat 'ie in zo'n situatie valt.
Tevens ligt het er gewoon aan dat de speelstijl soms niet 90 minuten volle kracht gehanteerd kan worden. Dan wordt het alsnog billenknijpen.
Wel tegen kutteams overigens.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 16:57:51 ]
Ja. Alleen sommige wedstrijden waar je de betere was hebben ze het niet afgemaakt.quote:
Feyenoord is qua spel gewoon best goed voor de dag gekomen dit seizoen.
Waar bijvoorbeeld Ajax tegen Cambuur heel erg slecht speelde, maar wel de punten pakte. Dat is het verschil dit seizoen.
Ik heb het dan ook over de speelstijl tegen de wat grotere ploegen.quote:
[..]
Ja oke, schattig al die oneliners. Feyenoord de laatste potten nog gezien? Die speelstijl wordt niet zo zeer meer gehanteerd en toch maken ze er 9 in de afgelopen 3 potten met 0 tegengoals.
Wel tegen kutteams overigens.
Hadden qua selectie ook gewoon kampion moeten spelenquote:
Feyenoord is qua spel gewoon best goed voor de dag gekomen dit seizoen.
Qua basis ja. De tweede bezetting was/is vrij matig.quote:
[..]
Hadden qua selectie ook gewoon kampion moeten spelen
Klopt, alleen de def heeft goede 2e bezetting. Maar weinig blessures op het middenveld en alleen Boetius is er een tijdje uitgeweest (en Pelle maar dat is zn eigen schuld)quote:
[..]
Qua basis ja. De tweede bezetting was/is vrij matig.
Twente-uit
GEA-uit
Ajaks-thuis
Heracles-thuis
Was het niet AZ thuis dat er zo ontzettend goed gespeeld werd?quote:
NEC-uit
Twente-uit
GEA-uit
Ajaks-thuis
Heracles-thuis
Twente-thuisquote:
NEC-uit
Twente-uit
GEA-uit
Ajaks-thuis
Heracles-thuis
quote:
[..]
Was het niet AZ thuis dat er zo ontzettend goed gespeeld werd?
go eagles aheadquote:
NEC-uit
Twente-uit
GEA-uit
Ajaks-thuis
Heracles-thuis
Natuurlijk wel afwachten welke spelers er na de transferperiode er nog zijn (alhoewel we dat al een paar jaar horen, maar dat terzijde)quote:
Ik hoop dat Rutten goed op heeft gelet bij de 352 wedstrijden. Ik vond dat echt een top systeem met de spelers die we hebben.
Welke 3-5-2 wedstrijden?quote:
Ik hoop dat Rutten goed op heeft gelet bij de 352 wedstrijden. Ik vond dat echt een top systeem met de spelers die we hebben.
Mulder/Hahnquote:
[..]
Natuurlijk wel afwachten welke spelers er na de transferperiode er nog zijn (alhoewel we dat al een paar jaar horen, maar dat terzijde)
Janmaat/Van Beek - Van Beek/Mathijsen - De Vrij/Indi (ga er vanuit dat eentje wel blijft) - Kongolo - Nelom/Woudenberg/Kongolo (als De Vrij en Indi blijven)
Clasie/Vormer - Vilhena
Immers
Boëtius - Spits
532 als je daar vrolijker van wordtquote:
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 17:09:16 ]
Eigenlijk helemaal nog niet zo verkeerd. Ook niet na een aantal wijzigingen in de selectie en een aantal gerichte versterkingen.quote:
[..]
Mulder/Hahn
Janmaat/Van Beek - Van Beek/Mathijsen - De Vrij/Indi (ga er vanuit dat eentje wel blijft) - Kongolo - Nelom/Woudenberg/Kongolo (als De Vrij en Indi blijven)
Clasie/Vormer - Vilhena
Immers
Boëtius - Spits
[..]
532 als je daar vrolijker van wordt
Alleen de selectiespelers 12 t/m 18 zal van een Feyenoord-onwaardig niveau blijven voorlopig.
Daar word ik inderdaad vrolijker van.quote:
Heb je komend jaar 20 miljoen voor handen, dan kan je gewoon op een kampioenschap schieten.quote:
[..]
Eigenlijk helemaal nog niet zo verkeerd. Ook niet na een aantal wijzigingen in de selectie en een aantal gerichte versterkingen.
Alleen de selectiespelers 12 t/m 18 zal van een Feyenoord-onwaardig niveau blijven voorlopig.
Helaas is dat niet zo.
Trieste zaak als hij nog slechter is dan Mulder.quote:
Waarom doen zovelen alsof Hahn wel even Mulder uit de basis speelt? Gaat niet gebeuren hoor.
Dat is het lekkere van een nieuwe trainer. Die heeft nog geen voorkeur. Gaat het puur op kwaliteit.quote:
Waarom doen zovelen alsof Hahn wel even Mulder uit de basis speelt? Gaat niet gebeuren hoor.
Veel beter zal het niet zijn. Zó slecht is Mulder nou ook weer niet.quote:
[..]
Trieste zaak als hij nog slechter is dan Mulder.
mulder is een dramatisch slechte keeperquote:
[..]
Veel beter zal het niet zijn. Zó slecht is Mulder nou ook weer niet.
Is meer hoop denk ik we willen weer een Dudek in het goal,quote:
Waarom doen zovelen alsof Hahn wel even Mulder uit de basis speelt? Gaat niet gebeuren hoor.
Dat is lang geleden al was ik ook fan van Lodewijks.
Vind het geen keeper voor een topclub, maar dramatisch slecht vind ik weer wat overdreven.quote:
[..]
mulder is een dramatisch slechte keeper
Kan na vanavond al afgelopen zijn.quote:
Enige waar ik me zorgen om maak is Twente.
Die spelen thuis tegen ADO. Wat lastig zeg. Zonder Van Duinen en Beugelsdijkje.quote:
Tuurlijk wel.quote:
Waarom doen zovelen alsof Hahn wel even Mulder uit de basis speelt? Gaat niet gebeuren hoor.
Slechter kan écht niet.
Hahn is - over het algemeen - een beter meevoetballende keeper, coacht beter, heeft betere reflexen, komt beter uit in het strafschopgebied, kortom op vrijwel alle vlakken schat ik hem beter in dan Mulder.
Zij het dat Hahn nog geen Eredivisie-ervaring heeft, maar al wel ervaring in Jong-Oranje. Al speel je dan ook voor 3 man en een paardenkop.
Zeker nooit zien keepen?quote:
[..]
Veel beter zal het niet zijn. Zó slecht is Mulder nou ook weer niet.
Zijn we het nog ergens over eens, naast het gallen op de commerciële inzichten van de club.quote:
[..]
Tuurlijk wel.
Slechter kan écht niet.
Ach, zo is er van iedere keeper wel wat te vinden.quote:
Iemand dat gifje nog van een blunderende Hahn
Zal ook nooit de blunder van Erwin Mulder vergeten tegen Ajax in die wedstrijd die we uiteindelijk wonnen met 4-2.
Van de week bij 2-1, dat hij die bal los laatquote:
[..]
Ach, zo is er van iedere keeper wel wat te vinden.
Zal ook nooit de blunder van Erwin Mulder vergeten tegen Ajax in die wedstrijd die we uiteindelijk wonnen met 4-2.
Niet eens in de samenvatting gekomen
hoezo selectief?Een echte geweldenaar is het ook niet anders doen ze hem in Amsterdam niet zo makkelijk weg natuurlijk.quote:
[..]
Tuurlijk wel.
Slechter kan écht niet.
Hahn is - over het algemeen - een beter meevoetballende keeper, coacht beter, heeft betere reflexen, komt beter uit in het strafschopgebied, kortom op vrijwel alle vlakken schat ik hem beter in dan Mulder.
Zij het dat Hahn nog geen Eredivisie-ervaring heeft, maar al wel ervaring in Jong-Oranje. Al speel je dan ook voor 3 man en een paardenkop.
Afgelopen zondag geen Feyenoord gekeken zeker? Dat kon echt niet hoorquote:
[..]
Vind het geen keeper voor een topclub, maar dramatisch slecht vind ik weer wat overdreven.
O. Dat kan wel hoor. Er zijn keepers naar de Kuip gehaald waar een stuk minder twijfels over bestonden en die ook opeens elke bal lieten glippen.quote:
[..]
Tuurlijk wel.
Slechter kan écht niet.
Ajax stuurt vrij snel spelers weg die later opbloeien bij een andere club, zegt vrij weinig.quote:
[..]
Een echte geweldenaar is het ook niet anders doen ze hem in Amsterdam niet zo makkelijk weg natuurlijk.
Ik ook niet. Buiten die blunder om keepte hij namelijk best een wereldpartij toenquote:
[..]
Ach, zo is er van iedere keeper wel wat te vinden.
Zal ook nooit de blunder van Erwin Mulder vergeten tegen Ajax in die wedstrijd die we uiteindelijk wonnen met 4-2.
Inclusief een assist of voorassist dacht ik.Ook dat, zo heeft hij bijna iedere wedstrijd wel wat.quote:
[..]
Van de week bij 2-1, dat hij die bal los laat
Niet eens in de samenvatting gekomen
Tegen GAE is hij ook 2 keer gepasseerd. 1 keer redt de paal hem (bij die vrije trap), en 1 keer wordt de bal van de lijn gehaald met kunst en vliegwerk door Martins Indi.
Bij Mulder hou ik echt het Henk Timmer gevoel. Die keek de bal ook altijd uit het doel, ookal rolden ze er dan vaak alsnog met een lullig rollertje binnen.
Dat is waar maar bij een keeper kan je dat al vrij snel zien natuurlijk.quote:
[..]
Ajax stuurt vrij snel spelers weg die later opbloeien bij een andere club, zegt vrij weinig.
Als het de nieuwe van de sar was geweest zat dat er altijd al in.
Dat dus.quote:
[..]
O. Dat kan wel hoor. Er zijn keepers naar de Kuip gehaald waar een stuk minder twijfels over bestonden en die ook opeens elke bal lieten glippen.
Wie denkt dat een keeper uit de JL die nu ook regelmatig blundert het voor 50.000 opeens foutloos of sowieso beter dan Mulder gaat doen is wel erg naïef.
Dat is waar. Hoe Babos ooit zo heeft kunnen falen in De Kuip is mij bijvoorbeeld ook een raadsel.quote:
[..]
O. Dat kan wel hoor. Er zijn keepers naar de Kuip gehaald waar een stuk minder twijfels over bestonden en die ook opeens elke bal lieten glippen.
Hahn blundert niet regelmatig.quote:
[..]
Dat dus.
Wie denkt dat een keeper uit de JL die nu ook regelmatig blundert het voor 50.000 opeens foutloos of sowieso beter dan Mulder gaat doen is wel erg naïef.
Gek dat zo'n beeld een eigen leven gaat leiden na 1 blunder tegen Eindhoven (okee, die was dan ook wel erg slecht
).Das domquote:De ME is op dit moment met meerdere eenheden ter plaatse op het station in Almelo. De ME houdt Feyenoord supporters tegen die in Almelo wilden uitstappen. Passagiers in de trein waar de supporters zich in bevinden zijn naar voren gedirigeerd nadat supporters rookbommen afstaken in de trein. Waarschijnlijk worden de supporters eerst naar Enschede vervoerd.
haten op kelly
Staat al iets langer kut te keepen als ik de verhalen mag geloven.quote:
[..]
Hahn blundert niet regelmatig.
Gek dat zo'n beeld een eigen leven gaat leiden na 1 blunder tegen Eindhoven (okee, die was dan ook wel erg slecht
Was tegen Volendam toch? Die 3-0 -> 3-3 wedstrijd?quote:
[..]
Hahn blundert niet regelmatig.
Gek dat zo'n beeld een eigen leven gaat leiden na 1 blunder tegen Eindhoven (okee, die was dan ook wel erg slecht
Fixedquote:
[ afbeelding ]
haten op kelly
[ afbeelding ]
De getekende versie ziet er beter uit.quote:
[ afbeelding ]
haten op kelly
[ afbeelding ]
Als je afgaat op verhalen misschien. Maar ik volg Dordrecht regelmatig. Heb toch wel sympathie voor die ploeg, zeker omdat ze tegen alle verwachtingen in zolang meestrijden om het kampioenschap.quote:
[..]
Staat al iets langer kut te keepen als ik de verhalen mag geloven.
Timmerquote:
Die Timmer is ook een raar verhaal, Was altijd redelijk tot matig heeft daarmee zelfs een tijdje eerste keeper gestaan bij het Nederlands elftal en van de een op de andere dag kon hij er helemaal niks meer van. Beeldvorming is dan ook een ding hoor.
Die kon er werkelijk geen kanker van ELKE bal ging over de zijlijn
Er was een supporter die Timmer achterna reiste bij elke wedstrijd en dan keihard op lexaanwanden aan het rammen was terwijl hij "JAAAAAAAAAAAAAA HENKIE, PRIMA!' riep. Die bleek dus de ex van Timmer als wijf te hebben en die schijnt niet zo netjes behandeld te zijn door Henkie. Die maakte hij dus h-e-l-e-m-a-a-l gek
Stond altijd op vak E of in uitwedstrijden achter de goal. Timmer werd daar strontzenuwachtig van
Bij Feyenoord vond ik Timmer niet overtuigen. In z'n AZ tijd presteerde hij wellicht beter.quote:
Die Timmer is ook een raar verhaal, Was altijd redelijk tot matig heeft daarmee zelfs een tijdje eerste keeper gestaan bij het Nederlands elftal en van de een op de andere dag kon hij er helemaal niks meer van. Beeldvorming is dan ook een ding hoor.
Kut ja, was tegen Volendam natuurlijk.quote:
[..]
Was tegen Volendam toch? Die 3-0 -> 3-3 wedstrijd?
Lekker toch. Weer flink kankeren en hopelijk drie puntenquote:
Afijn, ondertussen nog maar iets meer dan een uur tot de aftrap.
Ja hij was altijd al matig maar toen de media zich tegen hem gingen keren werd het nog slechter dan daarvoor. Een apart fenomeen is dat.quote:
[..]
Bij Feyenoord vond ik Timmer niet overtuigen. In z'n AZ tijd presteerde hij wellicht beter.
Daarom: Aerts > Timmerquote:
Timmer had hetzelfde als die teringrooie van NAC. Kan er geen klote van maar zit maar zit na elk doelpunt tegen zijn verdediging te kankeren of de doelpaal kapot te trappen.
quote:
Die was écht slecht.
Dan liever Mulder.
Ik hoop dat er weinig gekanker aan te pas hoeft te komen. Meestal geen goed teken.quote:
[..]
Lekker toch. Weer flink kankeren en hopelijk drie punten
Hoop weer 'ns op een redelijk onbezorgd avondje.
Ja dat was ook altijd lachwekkend.quote:
Timmer had hetzelfde als die teringrooie van NAC. Kan er geen klote van maar zit maar zit na elk doelpunt tegen zijn verdediging te kankeren of de doelpaal kapot te trappen.
Inderdaad. Al heb ik de indruk dat die clown bij NAC zichzelf ook niet zo serieus neemt. Volgens mij best een sympathieke, relaxte gozer.quote:
Timmer had hetzelfde als die teringrooie van NAC. Kan er geen klote van maar zit maar zit na elk doelpunt tegen zijn verdediging te kankeren of de doelpaal kapot te trappen.
Timmer echter...
Wanneer heb jij de laatste keer een onbezorgd wedstrijdje gehad in Almelo? Laatste keer dat we daar wonnen kan ik me niet eens meer herinnerne.quote:
[..]
Ik hoop dat er weinig gekanker aan te pas hoeft te komen. Meestal geen goed teken.
Hoop weer 'ns op een redelijk onbezorgd avondje.
Vorig jaar vroeg in het seizoen een gelijkspel erinner ik me nog
In een uitwedstrijd? Vrijwel uitgesloten.quote:
[..]
Ik hoop dat er weinig gekanker aan te pas hoeft te komen. Meestal geen goed teken.
Hoop weer 'ns op een redelijk onbezorgd avondje.
Ja Groningen-uit kon ik op m'n gemakkie kijken eigenlijk, en Utrecht-uit na de ruime voorsprong. Maar verder?
Met dat lobje van Tomasson of was dat niet tegen Heracles.quote:
[..]
Wanneer heb jij de laatste keer een onbezorgd wedstrijdje gehad in Almelo? Laatste keer dat we daar wonnen kan ik me niet eens meer herinnerne.
Vorig jaar vroeg in het seizoen een gelijkspel erinner ik me nog
Als je al zo lang terug moet is er iets niet goed.quote:
[..]
Met dat lobje van Tomasson of was dat niet tegen Heracles.
Vorig jaar wonnen we met 1-2, jaar ervoor was gelijkspel (beide vroeg in het seizoen, eind augustus). Gemakkelijk 0-2 bij rust, na rust billenknijpend 1-2 vastgehoudenquote:
[..]
Wanneer heb jij de laatste keer een onbezorgd wedstrijdje gehad in Almelo? Laatste keer dat we daar wonnen kan ik me niet eens meer herinnerne.
Vorig jaar vroeg in het seizoen een gelijkspel erinner ik me nog
Thuis zit ik ook pas lekker met 4-0.quote:
[..]
In een uitwedstrijd? Vrijwel uitgesloten.
Ja Groningen-uit kon ik op m'n gemakkie kijken eigenlijk, en Utrecht-uit na de ruime voorsprong. Maar verder?
En tegen ADO (?) ging zelfs dat nog bijna mis.
Volgens VI :quote:
[..]
Vorig jaar wonnen we met 1-2, jaar ervoor was gelijkspel (beide vroeg in het seizoen, eind augustus). Gemakkelijk 0-2 bij rust, na rust billenknijpend 1-2 vastgehouden
Heracles bleef in de laatste vier thuisduels met Feyenoord zonder winst: 0-1, 1-1, 1-1 en 1-2.
● De laatste thuiszege op de Rotterdammers dateert van 31 augustus 2008 (3-1).
Waarom keek ik ook http://sport.infonu.nl/vo(...)melo-vanaf-1962.html
Ook opvallend: al die wedstrijden werden in augustus gespeeld, dan was de FLKG-groep niet zo grootquote:
[..]
Volgens VI :
Heracles bleef in de laatste vier thuisduels met Feyenoord zonder winst: 0-1, 1-1, 1-1 en 1-2.
● De laatste thuiszege op de Rotterdammers dateert van 31 augustus 2008 (3-1).
4-1
3-3
3-1
0-1
1-1
1-1
1-2
Twee keer gewonnen in acht jaar
.