.
Handige Feyenoord websites:
Officiele Feyenoord-website
Officiele FSV-website
Lunatic News
De Feijenoorder
FR12
Feyenoord Netwerk
FR Fans
FR Fanatic
Feyenoord Training
Plattegrond van de Kuip
FRFC webshop - voor en door supporters!
Het Legioen
Graziano Pellè
The Other Side Of The Heart Is White
Opties voor renovatie De Kuip:
Hier vind je de OP.SPOILERVernieuwbouw heb je deze opties:
• Eric van Egeraat
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://www.erickvanegeraat.com/#/projects/de_kuip_rotterdam
• Hennes de Ridder
[ afbeelding ]
• Zwart Jansma
[ afbeelding ]
VW
Dit was btw wat jij eerder zei over de soort van promenades.
• BAM
• Red De Kuip
[ afbeelding ]
+ Ergens nog een nieuwbouwvariant van VW.
Minste risico = niet persé gelijk aan de laagste investering. Het lijkt dat er wel zo wordt gedacht.
'Er is maar één situatie mogelijk en dat is nieuwbouw. Renovatie levert rode cijfers op. Dan hoef je echt niet bij banken aan te komen.' aldus Gudde.
Ohja, ook een dingetje. Is de financiering al rond?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:52 schreef Lastpost het volgende:
Even terug naar 9 juni van het afgelopen jaar.
'Er is maar één situatie mogelijk en dat is nieuwbouw. Renovatie levert rode cijfers op. Dan hoef je echt niet bij banken aan te komen.' aldus Gudde.
Betonrot en metaalmoeheid reden voor optiefen Kuip?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:52 schreef Da_Sandman het volgende:
Haha HMF, ik vind je echt een knurft van een user, maar je emoties over de stadionplannen zijn mooi.
We schrijven 13 december 2006:
Vanaf dit moment ontploft het internet. Feyenoord gaat eindelijk beginnen aan een nieuw stadion!quote:Feyenoord heeft afgelopen maandag de eerste conceptplannen voor een nieuwe Kuip gepresenteerd. Het nieuwe Stadion, gepland voor 2016, krijgt een capaciteit van 70.000 toeschouwers, zowel zit- als staanplaatsen. In en om het Stadion komt ruimte voor 100 businessunits, 2.500 businessseats en 10.000 parkeerplaatsen. Mocht er een dak komen, dan zal dit een ‘cabrio-dak’ worden.
. Supporters wordt het volgende wijsgemaakt:
quote:Op woensdag 10 mei 2006 16:06 schreef Ruud het volgende:
we moeten toch allen maar weg uit De Kuip door metaalmoeheid?
Dit wordt gebaseerd op uitingen van de club en zogenaamde "rapporten". De discussie betreft in den beginne vooral dit euvel. Het is een smerig spel: het debat lijkt niet open maar wordt op basis van angstzaaien ingezet. Het frame waarin men poogt supporter te overtuigen van het eigen gelijk, is walgelijk. De uitingen van metaalmoeheid blijken - zoals velen al dachten in 2006 - een leugen te zijn. Een rapport van TNO lekt uit en Eekelaar met zijn 'reddingsgroep' spreekt uit dat nieuwbouw omwille deze redenen onzin is.quote:
De Kuip veroudert en zal over een tijdje wel vervangen moeten worden, metaalmoeheid etc.
Later worden de ideeën die zij en anderen hebben bevestigd door het gelekte TNO rapport. Zie ook hier. Het vuile spel wordt ontkracht. Men poogt nog in een wanhoopspoging dit argument te gebruiken waarom renovatie niet rendabel zou zijn. Zie hiervoor deel 2.quote:Supportersgroep: 'Metaalmoeheid van De Kuip onzin'
[...] Een 'reddingsgroep' van supporters wil het huidige stadion behouden en renoveren. Dat zou veel goedkoper zijn. 'We gaan het dak omhoog brengen en een derde ring bouwen voor 18 duizend extra toeschouwers', zegt Erwin Eekelaar zaterdagavond
[...]
Eekelaar en zijn 'reddingsgroep' van tien experts timmeren aan de weg om hun plan van renovatie te 'verkopen'. Bijna 10 duizend supporters hebben op de website reddekuip.nl een petitie ondertekend voor het plan. Eekelaar is it-specialist en werkt samen met onder meer een architect en een constructeur.
[...]
Metaalmoeheid De Kuip is onzin'
Eekelaar en architect Joris Molenaar, die ook in de reddingsgroep zit, doen de geruchten over eventuele metaalmoeheid af als onzin. Eekelaar: 'Als je iets vaak genoeg herhaalt, gaan mensen het vanzelf geloven. De Kuip wordt maar 25 keer per jaar gebruikt, dus zo snel slijt het niet. Bovendien kun je staal gemakkelijk versterken.'
Goed. Dat is duidelijk. Feyenoord is vanaf moment 1 al niet open en eerlijk. Laten we nu eens kijken, waarom Volker Wessel? En vooral: waarom geen BAM / RDK? In deel 2 kijken we naar dat smerige spel, alvorens we de vraag 'waarom wil de club geen renovatie' gaan beantwoorden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:01:47 ]
Goed. We hebben gezien dat
Eekelaar een scherpe visie heeft inzake de leugens die Feyenoord verspreidt. Het feit dat de club energie wil steken in het tegenspreken en als minderwaardig wegzetten van deze man – en zeg, HMFgod op FOK! Bijvoorbeeld niet – spreekt uit dat ze hem als een serieuze bedreiging zien. Maar… Waarom is Eekelaar dan een bedreiging voor de club? Waarom überhaupt energie steken in het tegenspreken van deze man?Het antwoord is dat de club rotter dan rot is. Ik pak er een citaat van RDK bij:
Goed. De heren geven al aan niet echt lekker benaderd te worden. Klopt dat nou? Een medewerker van onze vrienden van RTV Rijnmond vindt vandaag in ieder geval van wel:quote:De afgelopen maanden vlogen de holle kreten ons om de oren: “Het stadion is aan het eind van zijn technische levensduur” (Van Merwijk”) (LEUGENS!), “We hebben renovatie onderzocht maar de kosten zijn zo hoog dat het niet meer rendabel te exploiteren is” (weer Van Merwijk) (LEUGENS!) “Zonder nieuw stadion komen we in het rechterrijtje” (Gudde) (En jawel: LEUGENS!)
Alles wordt uit de kast gehaald om met een tunnelvisie het nieuwe stadion te bewerkstelligen. Hier ligt dit de aanleiding om stichting ReddeKuip op te richten. Wij willen een haalbaar alternatief bieden met de bestaande Kuip. Wij zijn afgeschilderd als amateurs, ons werd nostalgie verweten en nog dagelijks worden we bestookt met onjuiste feiten en conclusies.
Welke belangen heeft Feyenoord bij dit rare gedoe?quote:''Ze zijn eerst weggezet als amateurs. Daarna is gezegd: we hebben het plan bestudeerd en het is echt niet mogelijk. En nu gaan er drie mannen naar kijken en blijkt Red de Kuip een van de topkandidaten te zijn. Het zegt nogal wat over de verhoudingen die zijn ontstaan.''
Feyenoord zit vuistdiep in VW en VW zit vuistdiep bij Feyenoord.
Aldus raadscommissaris René van Ierschot.quote:“Voor wat betreft de situatie met VolkerWessels bestaat er een voorovereenkomst tussen VolkerWessels, de BVO en Stadion Feijenoord om gezamenlijk op te trekken in het kader van de ontwikkeling van het stadion. In het kader van die overeenkomst zijn er investeringen gedaan. Zowel aan onze kant als aan de kant van VolkerWessel, waarbij ik het vermoeden heb dat de investeringen aan de kant van VolkerWessels aanzienlijk hoger zijn dan de investeringen die van onze kant zijn gedaan. Die overeenkomst bestaat nog!
Er was dus sprake van een voorovereenkomst. Misselijkmakend! Hoe kun je ooit objectief kijken naar andere plannen (O.a. consortium van BAM/Siemens is ‘voor de show’ ook gevraagd plannen te ontwikkelen door de club) met zo’n constructie???
Vriendjes, dat zijn VW en Feyenoord zekersteweten. Gezellig reisjes naar Juventus: waarom ook niet he!
Maargoed. Terug naar het begin. 4 oktober 2010 komt dit berichtje naar buiten:quote:Op 2 februari 2014 speelt Juventus thuis tegen Internazionale. Algemeen Directeur Eric Gudde, stadion directeur Jan van Merwijk en een aantal mensen van VolkerWessels zien de ‘oude dame’ met 3-1 winnen. Het doel van de reis is niet geheel toevallig gekozen. Niet ‘ter afsluiting van een samenwerkingsverband’ maar wel degelijk ter lering en vermaak.
Vraagje: waarom wordt de info vanaf dit moment niet transparant naar buiten gebracht? Tuurlijk. Geen verplichting ofzo. Maar he… onder de noemer van draagvlak, niet verkeerd. Lunaticnews stelt deze vraag dan ook terecht: Wij zien ook graag een kopie verschijnen, heren…quote:Hedenochtend om 11h30 zullen Jan van Merwijk (namens Stadion Feijenoord N.V.), Eric Gudde (namens Feyenoord Rotterdam N.V.) en Aad van der Laan (namens Sportclub Feyenoord) op het Stadhuis te Rotterdam de nieuwe Business Case voor Het Nieuwe Stadion aanbieden aan Antoinette Laan, wethouder van Sport en Recreatie, Kunst en Cultuur.
Het antwoord is dat de club zelf ook weet dat er nog in hun plannen gezaagd wordt. De capaciteit wappert tussen 2006 en 2011 van 70.000 naar 75.000 naar 80.000 en zelfs 83.000, om vervolgens weer terug te flikkeren naar 68.000 en daarna 63.000 plaatsen. Zoals het er nu voorstaat, wil men 70.000 plaatsen…….. Snapt u het nog?
Ah! Kijk! De variable content fee. Daar ga ik me niet over uiten, maar. LOL.quote:„We hebben nog een bezuinigingsslag gemaakt”, liet stadiondirecteur Jan van Merwijk weten. „Zo is het aantal vipboxen teruggebracht van honderd tot negentig, zijn er wat minder business seats en wordt de catering uitbesteed.” Ook is er een heel ander businessmodel in relatie tot Feyenoord: het is nu de bedoeling dat de club als vaste bespeler van het stadion een vergoeding krijgt voor de geleverde ’content’ (zeg maar het voetbal), die oploopt naarmate de prestaties beter zijn.
Maargoed. HNS begint vorm te krijgen:
Ja mensen. U leest dat goed. Een half miljard. Kijkt u voor de grap eens naar de kosten van de stadions van bijvoorbeeld Barcelona of Real Madrid. Kijk en huiver.quote:De voorkeur gaat nog steeds uit naar een nieuw voetbalcomplex aan de rivier, waar ook concerten en evenementen kunnen plaatsvinden. De kosten hiervan bedragen zo’n 450 miljoen euro, waarbij een bijdrage van de gemeente Rotterdam in de vorm van een achtergestelde lening onmisbaar is.
Lunaticnews roept al sinds 2010 op met andere partijen om een ‘Plan B’. Ik verdenk nog altijd Koeman van het schrijven van stukjes voor die site. Maar alle gekkigheid ter zijde, dat plan B volgt in 2011. De club ziet het deels slopen en weer opbouwen van het stadion op dezelfde plek als mogelijke optie, mocht nieuwbouw te duur zijn.
Plan B
Feyenoord en VW houden van incestseks, maar BAM heeft weldegelijk kansen om mee te doen:
Toch nieuw stadion in Rotterdam?quote:Twee grote bouwbedrijven werken los van elkaar aan plannen voor een nieuwe Kuip. Dat blijkt uit informatie in handen van de NOS en RTV Rijnmond. De wens van Feyenoord en de gemeente Rotterdam om een nieuw stadion te bouwen, wordt daarmee nieuw leven ingeblazen.
[…]
Een consortium van bouwbedrijf BAM, Siemens en Eneco wil de Kuip zeer grondig verbouwen. De karakteristieke elementen van de oude Kuip worden in het nieuwe ontwerp meegenomen. Tijdens de bouw, die zo’n vier jaar gaat duren, kan het stadion gewoon gebruikt worden door maximaal 40.000 bezoekers.
[…]
De andere grote partij is aannemer Volker Wessels. Die werkt aan een nieuw stadion op de sportvelden direct naast de huidige Kuip. In hun plan blijft het oude stadion behouden voor andere sporten, maar de financiering daarvan is nog niet rond en ook niet opgenomen in de plannen.
BAM wil vanaf dat moment al doen aan vernieuwbouw. VW wil hier – samen met de club – niets van weten. BAM!.
Het is raar dat de club hier niets van wil weten, gezien het verzoek vanuit de gemeente op 22 juni 2012:
HOE DOM MOET JE ZIJN ALS CLUB OM DAN IN TE BLIJVEN ZETTEN OP NIEUWBOUW? JEZUS CHRISTUS. Alleen op DIT PUNT AL had je kunnen weten dat HNS er nooit doorheen zou komen, zeker omdat de gemeente al eerder aan gaf tegen de garantie aan te zitten te hikken te lopen te zijn te doen.quote:Helemaal sinds vanuit de Rotterdamse Gemeenteraad een dringend verzoek is gedaan om inzicht te geven in de mogelijkheden en kosten van een eventuele renovatie van de huidige Kuip. Met als doel de gemeenteraad te kunnen laten kiezen uit een eventueel alternatief voor een vernieuwd stadion’.
Onze vrienden van LN schrijven dan ook op 13 juli 2012:
Affijn. We kennen de geschiedenis. 27 augustus 2012 komt RDK de hoek om kijken met haar plannen en worden ze in de bek gescheten door de club.quote:De directie van de BVO en Stadion NV zijn met geen mogelijkheid te vermurwen. Het nieuwe stadion moet en zal er komen. Los van het feit dat honderd procent private financiering (men houdt er rekening mee dat de gemeente Rotterdam geen enkele euro zal bijdragen) de club wel eens diep in de schulden kan steken, is het ronduit schandelijk dat tot op heden er geen enkel model is uitgezocht met als uitgangspunt: behoud van De Kuip.
RDK heeft succes! Een motie van LR en de SGP dwingt de club inzicht te geven in de mogelijkheden en kosten van een renovatie. NIETS DAN LEUGENS worden gepresenteerd:
Leugens. De overkapping van RDK die naar achter bolt, biedt veel extra ruimte. Heeft u trouwens al gekeken naar de plannen van VW en BAM (de nieuwe nieuwe plannen) waar dit ook het geval is?quote:Naast het 2e Maasgebouw zijn extra voorzieningen voor supporters in het bestaande gebouw niet mogelijk
Dat is schattig, maar volgens mij helemaal geen eis.quote:Een schuifveld is in verband met de bestaande constructie niet mogelijk.
HAHAHAHAHAHAHAHA. WAT?quote:De beleving van een gerenoveerd stadion is anders dan de beleving van een geheel nieuw stadion.
Het moge duidelijk zijn: de club loog dat ze barstte, want nu zijn deze zaken ineens geen probleem meer EN kan alles nog eens voor 40% van de prijs van VW (!!!!!!!!!!!).quote:De kosten voor een volledige renovatie in combinatie met een nieuw gebouw rond het stadion zal naar verwachting duurder zijn dan een nieuw gebouw.
Nou ja, VW komt met haar plannen en wordt – totaal niet toevallig – verkozen boven BAM.
LN stelt dan ook terecht de vraag:quote:Enkele maanden an o werd bekend gemaakt dat de directies van de Feyenoord BVO en het Stadion NV in september een keuze zouden maken tussen de twee plannen van de consortia BAM en VolkerWessels. Op 5 september was het zover. De media werden geïnformeerd en pakte de volgende dag in de ochtendbladen groot uit. Wat ons dan weer verbaast, op een voor Feyenooord zeer belangrijke dag, was de afwezigheid van Eric Gudde (vakantie red.)
Nou, daar komt hij dan. “Zullen we de plannen niet gewoon onderzoeken, Merwijkje?quote:Vreemd, want de presentatie van VolkerWessels voor een nieuw stadion is geen sinecure. Ook de wijze waarop het een en ander werd gecommuniceerd en de armoedige argumentatie riekt naar een ‘last-minute’ presentatie. Zou de grond onder de voeten van Feyenoord te heet zijn geworden na het plan van een groep architecten onder de naamgeving ‘Red de Kuip’?
NOU DIE ANDERE INZICHTEN KWAMEN ER DUS WEL, KLOOTZAK. VW WERD ERUIT GETYFT. DOEIIIIIIIIquote:Van Merwijk ziet niets in stadiontoets
Stadiondirecteur Jan van Merwijk ziet een nieuw onderzoek naar alle Kuip-varianten niet zitten. ‘Nut en noodzaak’ van zo’n toets zijn er niet, zegt hij, en er wordt al gewerkt aan een second opinion van de plannen, inclusief nieuwbouw op Varkenoord. “Het zal niet tot andere inzichten en conclusies leiden maar wel tot nieuwe, hoge onderzoekskosten en waarschijnlijk tot uitstel van een besluit.”
[…]
“Dan kun je wel aan de gang blijven. Naar onze mening ligt er binnenkort met alle uitgebreide plannen en second opinions meer dan voldoende informatie op tafel om een zorgvuldig en afgewogen besluit te nemen. Wij beseffen dat het geen gemakkelijk besluit is maar wij rekenen wel op een gemeentebestuur dat zich houdt aan de gemaakte afspraken en dus tot besluitvorming zal overgaan voor de zomer van 2013.”
.Affijn. We kennen de geschiedenis. Feyenoord wordt op allerlei manieren gelinkt aan VW en het blijkt een vies incestueus teringzooitje te zijn. Doei, tot nooit meer ziens.
Merwijk en Gudde, wanneer pakken jullie je biezen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:01:10 ]
Deze klootzakken (Gudde, Merwijk) zijn nooit bezig geweest met wat het beste is voor de club. Het gebrek aan openheid en transparantie maakt dat zij volstrekt ongeschikt zijn voor hun functie. Het feit dat zij geen openheid en transparantie bieden, snap ik overigens wel: als je in 6 jaar tijd rollercoastert van 63.000 plekken naar 85.000 plekken, dan snap je er werkelijk geen kut van.
Hoe kan je OOIT een rendabliiteitsanalyse doen als je tot op de dag van vandaag twijfelt over de benodigde hoeveelheid zitplaatsen, rode stoeltjes en skyboxen?
!!!Echt. 95% bezetting nodig hebben om succesvol te zijn. Break Even te lopen. Ga-toch-weg
95% van wat dan? 63.000? 85.000? Of de nu weer geldende 70.000? Die zogenaamde berekeningen hebben enkel gekeken of het rekenwerk dat in de rapporten stond klopte, niet of dat de verstrekte gegevens ooit realistisch zouden kunnen zijn. Elke gek die denkt dat wij 0,95*70.000 = 66.500 plaatsen uitverkopen, ELKE WEDSTRIJD DIE WE SPELEN, mag van mij op mijn kosten naar het ziekenhuis om zich te laten controleren.
Echt. BAH BAH BAH. Het heeft me 8 jaar van mijn leven gekost sinds 2006, maar HET RECHT HEEFT ZEGEN GEVIERD
En daarom zit ik nu aan het bier.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:06:57 ]
Laat ik zeggen dat ik de voorkeur voor de 2 overgebleven kandidaten zéér opmerkelijk vind. Het woord aanfluiting wil ik nog niet gebruiken, daarvoor wil ik eerst de beweegredenen horen van de verkenners.
Maar het lijkt er inderdaad op, zoals H.FR. ook al aangaf dat men vooral uit is gegaan van lage bouwkosten en draagvlak. Beiden zeer belangrijk, maar de verdiencapaciteit lijkt me ook een zeer belangrijke factor en die is bij complete nieuwbouw gewoon hoger (dat is gewoon simpele logica). Wilt niet zeggen dat nieuwbouw per definitie altijd beter is, als de extra verdiencapaciteit niet de hogere bouwkosten compenseren kun je toch beter af zijn met renovatie of 'vernieuwbouw'.
Maar deze quote uit het AD van beide verkenners is misschien wel veelzeggend, en tevens verontrustend:
Het is namelijk helemaal niet per definitie waar dat een lagere bouwprijs per definitie beter te exploiteren valt dan een (wat) duurder stadion.quote:De trojka stelt dat Red de Kuip 206 miljoen euro gaat kosten en het BAM-plan 196 miljoen euro. 'En met een bouwprijs van rond de 200 miljoen euro is een stadion beter te exploiteren dan voor 300 miljoen euro. Beide aanbiedingen leveren bovendien het minste risico op voor Feyenoord én voor Rotterdam.'
De belangrijkste uitgangspunten lijken dus bouwkosten, laag risico, en draagvlak te zijn. Niet altijd de beste raadgevers als je het mij vraagt en ook niet persé het beste voor de toekomst van Feyenoord (qua potentiële financiële vooruitgang).
Maar nogmaals, er is van de huidige plannen financieel nog erg weinig bekend dus daar kan ik nog niet veel zinnigs over zeggen, en ik wil dus de persconferentie vanmiddag afwachten voordat ik hier verder op kan ingaan.
Vragen:quote:
1) Waarom heb je de incestueuze relatie tussen VW en Feyenoord nooit onderkend?
2) Waarom heb je nooit toegegeven dat de berekeningen door die externe bureaus enkel draaiden om de vraag of het rekenwerk goed gedaan was: NIET om de vraag of 95% bezetting ook daadwerkelijk realistich is?
3) Als je overtuigd bent van het feit dat dat laatste wel gebeurd is (wat niet gebeurd is): hoe verklaar je dat ze tot op de dag van vandaag schuiven in de maximumcapaciteit van het stadion? Zijn je bezettinghaalbaarheidsberekeningen dan niet per definitie 'moot'?
4) zijn zulke berekeningen uberhaupt geloofwaardig, daar ze ook bij de Noord-Zuidlijn, ss Rotterdam, de FYRA, Betuwelijn en andersoortige projecten zijn uitgevoerd en die projecten alsnog EXTREEM ZIJN GEFAALD?
5) Is het gebrek aan openheid en transparantie voor jou niet een extreem groot bewijs van de absoluut ranzige stank die hangt rondom deze zaak?
6) Vind je Gudde en co naief aangezien de gemeente al in begin 2012 aan gaf dat renovatie de voorkeur had?
7) Denk je niet dat de bij punt 4 genoemde stank reden is geweest HNS door proberen te drukken?
8) Hoe voelt dat nou, zo'n megaplaat voor je kop en je vingers in je oren terwijl je keihard LALALALALALA roept?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:12:06 ]
Prachtige club, leve de nieuwe Volkert Wessels Arena!
Lastpostquote:
Hoe dan ook, de boel is niet bindend. Gudde en Van Merwijk willen persé een nieuw prestige project dat ze zelf hebben geïnitieerd en gezien de warme banden met VW zal dat nieuwe stadion er ook gewoon gaan komen. Met alle bouw-vriendjes in de raad van commissarissen zullen vast al afspraken gemaakt zijn, misschien wel shirtsponsorschap voor een mooi bedrag in ruil voor deze deal met VW, de supporters raken helemaal oververhit, de lokale politiek vind het een grote poppenkast worden en schuift het wederom naar voren omdat de vólgende verkiezingen er alweer aankomen, Feyenoord regelt het uiteindelijk met externe financierders in Cyprus die ook direct het Varkenoord complex uittekenen terwijl ze in het dagelijks leven volgens de eigen website liever bezig zijn met Belastingaangiftes. Maakt verder niet uit, handtekeningen zetten tot we wachten op een fansite die op de proppen komt met bewijzen van fraude en intimidaties, wat natuurlijk stellig ontkend blijft worden tot het moment ze niet meer terug kunnen en dan snel een positief stuk over de jaarcijfers publiceren op de website.
Prachtige club, leve de nieuwe Volkert Wessels Arena!
Ik vind het onbegrijpelijk dat zo'n Gudde en Merwijk nog niet aangevallen zijn en publique. Het wordt tijd dat deze jongens ruim baan maken voor mensen die de boel niet bij elkaar lopen te besodemieteren
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:13:46 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:16:10 ]
Dat de relatie tussen VW en Feyenoord 'incestueus' is/was is helemaal niet relevant lijkt me. Het gaat om het plan, daar moet je het logo en het verleden bij wegdenken. En dan kijk je naar hoe het plan in elkaar steekt. Het zou jammer zijn als VW economisch het beste plan is, en nu wordt afgeserveerd vanwege de negatieve sentimenten.quote:
[..]
Vragen:
1) Waarom heb je de incestueuze relatie tussen VW en Feyenoord nooit onderkend?
2) Waarom heb je nooit toegegeven dat de berekeningen door die externe bureaus enkel draaiden om de vraag of het rekenwerk goed gedaan was: NIET om de vraag of 95% bezetting ook daadwerkelijk realistich is?
3) Als je overtuigd bent van het feit dat dat laatste wel gebeurd is (wat niet gebeurd is): hoe verklaar je dat ze tot op de dag van vandaag schuiven in de maximumcapaciteit van het stadion? Zijn je bezettinghaalbaarheidsberekeningen dan niet per definitie 'moot'?
4) zijn zulke berekeningen uberhaupt geloofwaardig, daar ze ook bij de Noord-Zuidlijn, ss Rotterdam, de FYRA, Betuwelijn en andersoortige projecten zijn uitgevoerd en die projecten alsnog EXTREEM ZIJN GEFAALD?
5) Is het gebrek aan openheid en transparantie voor jou niet een extreem groot bewijs van de absoluut ranzige stank die hangt rondom deze zaak?
6) Vind je Gudde en co naief aangezien de gemeente al in begin 2012 aan gaf dat renovatie de voorkeur had?
7) Denk je niet dat de bij punt 4 genoemde stank reden is geweest HNS door proberen te drukken?
8) Hoe voelt dat nou, zo'n megaplaat voor je kop en je vingers in je oren terwijl je keihard LALALALALALA roept?
quote:Gudde: 'Zelfs bij nee van gemeente geen renovatie' (audio)
Geschreven op 2013-06-09 om 19:12:08 | Bekeken: 10578 | Reacties: 100 | Foto: Pro Shots | Bron: Rijnmond.nl
Eric Gudde is er heilig van overtuigd: het toekomstige stadion van Feyenoord moet nieuwbouw zijn. Nu het college van burgemeester en wethouders zich ook positief heeft uitgelaten over een heel nieuw stadion, lijkt de komst daarvan weer een stapje dichterbij. Zondagmiddag was de algemeen directeur van Feyenoord te gast bij Radio Rijnmond, waar hij uitgebreid sprak over het nieuwe stadion.
'Er is maar één situatie mogelijk en dat is nieuwbouw', aldus Gudde. 'Dat vindt niet alleen Feyenoord, maar ook het college van burgemeester en wethouders.' Voor Gudde is er dus maar één optie, maar wat nou als de gemeente uiteindelijk toch nee zegt? 'Dan wordt er niet automatisch gerenoveerd', vervolgt Gudde. 'Renovatie levert rode cijfers op. Dan hoef je echt niet bij banken aan te komen. Het stadion is niet alleen goed voor Feyenoord en de supporters, maar ook voor de werkgelegenheid, leefbaarheid op Zuid en talentontwikkeling. Het is allemaal veel breder dan alleen voetbal', aldus Gudde.
DIEZELFDE KUTPARTIJ WAARMEE ZE AL JAREN SAMENWERKEN DOET OOK AAN VERNIEUWBOUW CQ. RENOVATIEquote:
Ik word echt bozer en bozer man, mijn hart gaat me een portie tekeer
Zo v-r-e-s-e-l-i-j-k veel leugens, bah bah bah bah wat een kotskotskotsmensen. Kei-hard doodknuppelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:18:53 ]
Dat is extreem relevant, schat. We hebben miljoenen aan onnodige kosten gemaakt omwille die broertjezusjeseks.quote:
Dat de relatie tussen VW en Feyenoord 'incestueus' is/was is helemaal niet relevant lijkt me.
Vooral dit is problematisch:
Drie keer raden bij wie de rekening te liggen komt!quote:“Voor wat betreft de situatie met VolkerWessels bestaat er een voorovereenkomst tussen VolkerWessels, de BVO en Stadion Feijenoord om gezamenlijk op te trekken in het kader van de ontwikkeling van het stadion. In het kader van die overeenkomst zijn er investeringen gedaan. Zowel aan onze kant als aan de kant van VolkerWessel, waarbij ik het vermoeden heb dat de investeringen aan de kant van VolkerWessels aanzienlijk hoger zijn dan de investeringen die van onze kant zijn gedaan. Die overeenkomst bestaat nog!
Er komen me weer een hoeveelheid lijken de kast uit zometeen, daar word je h-e-l-e-m-a-a-l kreupel van
Gudde kijkt ook wild uit zijn ogen, kijkt nooit recht de camera in. Heeft de ogen van een krankzinnige. WEG WEG WEG met die man
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:20:59 ]
Sunk costs.quote:
[..]
Dat is extreem relevant, schat. We hebben miljoenen aan onnodige kosten gemaakt omwille die broertjezusjeseks.
Vooral dit is problematisch:
[..]
Drie keer raden bij wie de rekening te liggen komt!
Er komen me weer een hoeveelheid lijken de kast uit zometeen, daar word je h-e-l-e-m-a-a-l kreupel van
Die voorovereenkomst is inderdaad nog wel een dingetje.
Ik ga er vanuit dat ze ook met het verdienmodel rekening hebben gehouden. Kan me haast niet voorstellen dat ze dat zomaar laten schieten. Vooral ook omdat RDK laat weten dat ze vooral op het punt van financiën zijn uitgehoord. ''We zijn helemaal doorgezaagd, met name financieel. Het blijkt dat we de groei die de club nodig heeft kunnen verwezenlijnlijken met ons plan.''quote:
Ik meld me hier ook maar eens. Als één van de voorstanders voor nieuwbouw vanaf het eerste uur.
Laat ik zeggen dat ik de voorkeur voor de 2 overgebleven kandidaten zéér opmerkelijk vind. Het woord aanfluiting wil ik nog niet gebruiken, daarvoor wil ik eerst de beweegredenen horen van de verkenners.
Maar het lijkt er inderdaad op, zoals H.FR. ook al aangaf dat men vooral uit is gegaan van lage bouwkosten en draagvlak. Beiden zeer belangrijk, maar de verdiencapaciteit lijkt me ook een zeer belangrijke factor en die is bij complete nieuwbouw gewoon hoger (dat is gewoon simpele logica). Wilt niet zeggen dat nieuwbouw per definitie altijd beter is, als de extra verdiencapaciteit niet de hogere bouwkosten compenseren kun je toch beter af zijn met renovatie of 'vernieuwbouw'.
Maar deze quote uit het AD van beide verkenners is misschien wel veelzeggend, en tevens verontrustend:
[..]
Het is namelijk helemaal niet per definitie waar dat een lagere bouwprijs per definitie beter te exploiteren valt dan een (wat) duurder stadion.
De belangrijkste uitgangspunten lijken dus bouwkosten, laag risico, en draagvlak te zijn. Niet altijd de beste raadgevers als je het mij vraagt en ook niet persé het beste voor de toekomst van Feyenoord (qua potentiële financiële vooruitgang).
Maar nogmaals, er is van de huidige plannen financieel nog erg weinig bekend dus daar kan ik nog niet veel zinnigs over zeggen, en ik wil dus de persconferentie vanmiddag afwachten voordat ik hier verder op kan ingaan.
Zeker die laatste zien lijkt erop dat ze ook naar groei hebben gekeken.
Op basis van Sunk Costs dien je als verantwoordelijke afgerekend te worden! WAAROM ZIT GUDDE DAAR NOG? EN MERWIJK?quote:
!Dat je ze vervolgens niet moet meenemen in je beoordeling van het HUIDIGE VW, dát ben ik met je eens. Ik heb me dan ook nooit negatief uitgelaten over het plan van VW, zoek maar terug.
`Een dingetje´? Dat wordt me een lijk ter grootte van de 40-45 verzwegen miljoenen.quote:Die voorovereenkomst is inderdaad nog wel een dingetje.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:23:28 ]
Dat wil ik dus zelf ook even lezen.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat ze ook met het verdienmodel rekening hebben gehouden. Kan me haast niet voorstellen dat ze dat zomaar laten schieten. Vooral ook omdat RDK laat weten dat ze vooral op het punt van financiën zijn uitgehoord. ''We zijn helemaal doorgezaagd, met name financieel. Het blijkt dat we de groei die de club nodig heeft kunnen verwezenlijnlijken met ons plan.''
Zeker die laatste zien lijkt erop dat ze ook naar groei hebben gekeken.
Beter zetten ze dus die plannen online.
1. Omdat daar geen bewijzen voor zijn.quote:
[..]
Vragen:
1) Waarom heb je de incestueuze relatie tussen VW en Feyenoord nooit onderkend?
2) Waarom heb je nooit toegegeven dat de berekeningen door die externe bureaus enkel draaiden om de vraag of het rekenwerk goed gedaan was: NIET om de vraag of 95% bezetting ook daadwerkelijk realistich is?
3) Als je overtuigd bent van het feit dat dat laatste wel gebeurd is (wat niet gebeurd is): hoe verklaar je dat ze tot op de dag van vandaag schuiven in de maximumcapaciteit van het stadion? Zijn je bezettinghaalbaarheidsberekeningen dan niet per definitie 'moot'?
4) zijn zulke berekeningen uberhaupt geloofwaardig, daar ze ook bij de Noord-Zuidlijn, ss Rotterdam, de FYRA, Betuwelijn en andersoortige projecten zijn uitgevoerd en die projecten alsnog EXTREEM ZIJN GEFAALD?
5) Is het gebrek aan openheid en transparantie voor jou niet een extreem groot bewijs van de absoluut ranzige stank die hangt rondom deze zaak?
6) Vind je Gudde en co naief aangezien de gemeente al in begin 2012 aan gaf dat renovatie de voorkeur had?
7) Denk je niet dat de bij punt 4 genoemde stank reden is geweest HNS door proberen te drukken?
8) Hoe voelt dat nou, zo'n megaplaat voor je kop en je vingers in je oren terwijl je keihard LALALALALALA roept?
2. Hiermee toon je aan dat je er onvoldoende in hebt verdiept. Ik heb het vaker voorbij zien komen maar 95% bezettingsgraad was helemaal niet noodzakelijk om het stadion rendabel te laten functioneren. Daarvoor was 75% voldoende. De bezettingsgraad van 95% ging uit van het meest positieve scenario.
3. Ze schuiven daarmee omdat er nu eenmaal beknibbeld moet worden op de bouwkosten. Als je minder geld voor een nieuw stadion over hebt kun je nu eenmaal ook minder eisen stellen. Dan wordt het stadion bijvoorbeeld iets minder groot. Wat ik overigens geen ramp vind.
4. Berekeningen zijn inderdaad altijd maar inschattingen, dat is waar. Het is al vaak gebleken bij publieke projecten dat dergelijke projecten uit de hand lopen. Dat risico bestaat altijd (nu ook overigens). Al had Feyenoord wel een constructie afgesproken dat alle meerkosten voor rekening van het bouwconsortium zouden zijn.
5. Er was geen gebrek aan openheid en transparantie. De businesscases zijn toch gepubliceerd?
6. Gudde en cs zijn inderdaad naief geweest en hebben dit hoofdstuk uitermate zwak aangepakt. Dit vind ik erg zwaarwegend en zou inderdaad voor mij voldoende aanleiding mogen zijn om hun conclusies te trekken en op te stappen.
7. Deze snap ik even niet. Je punt is?
8. Ik blijf liever inhoudelijk. Ik heb altijd aangegeven waarom ik voorstander ben van een nieuwbouw project en heb mijn standpunten altijd voldoende onderbouwd. Daar sta ik nog steeds achter. Alleen jij (en sommige anderen) laten zich liever leiden door emotie in plaats van op de inhoud in te gaan. Zo blijft het als een paal boven water staan dat lagere bouwkosten niet per definitie altijd het beste hoeft te zijn voor Feyenoord en dat er ook naar exploitatie-mogelijkheden gekeken dient te worden.
De exploitatiemogelijkheden zijn vervolgens bijna per definitie altijd groter bij nieuwbouw dan bij renovatie omdat je vanaf 0 volledig je eigen wensen kunt intekenen en geen rekening hebt te houden met fysieke beperkingen die je bij renovatie wel hebt. Daar valt toch echt weinig op af te dingen hoor HMF.
Mooi, dan zijn we het eens.quote:
[..]
Op basis van Sunk Costs dien je als verantwoordelijke afgerekend te worden! WAAROM ZIT GUDDE DAAR NOG? EN MERWIJK?
Dat je ze vervolgens niet moet meenemen in je beoordeling van het HUIDIGE VW, dát ben ik met je eens.
[..]
`Een dingetje´? Dat wordt me een lijk ter grootte van de 40-45 verzwegen miljoenen.
Dat tweede: je begrijpt wat ik bedoel. Ik ben benieuwd hoe dat precies in elkaar steekt, en de verantwoordelijken moeten opdraaien voor eventuele schade.
Ik hoop het van harte. We willen allemaal tenslotte het allerbeste voor Feyenoord.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat ze ook met het verdienmodel rekening hebben gehouden. Kan me haast niet voorstellen dat ze dat zomaar laten schieten. Vooral ook omdat RDK laat weten dat ze vooral op het punt van financiën zijn uitgehoord. ''We zijn helemaal doorgezaagd, met name financieel. Het blijkt dat we de groei die de club nodig heeft kunnen verwezenlijnlijken met ons plan.''
Zeker die laatste zien lijkt erop dat ze ook naar groei hebben gekeken.
Het lijkt me wel logisch dat daar naar gekeken wordt. Ik wacht met grote belangstelling de persconferentie af vanmiddag.
Ze wekken wel de suggestie.quote:
[..]
1. Omdat daar geen bewijzen voor zijn.
2. Hiermee toon je aan dat je er onvoldoende in hebt verdiept. Ik heb het vaker voorbij zien komen maar 95% bezettingsgraad was helemaal niet noodzakelijk om het stadion rendabel te laten functioneren. Daarvoor was 75% voldoende. De bezettingsgraad van 95% ging uit van het meest positieve scenario.
3. Ze schuiven daarmee omdat er nu eenmaal beknibbeld moet worden op de bouwkosten. Als je minder geld voor een nieuw stadion over hebt kun je nu eenmaal ook minder eisen stellen. Dan wordt het stadion bijvoorbeeld iets minder groot. Wat ik overigens geen ramp vind.
4. Berekeningen zijn inderdaad altijd maar inschattingen, dat is waar. Het is al vaak gebleken bij publieke projecten dat dergelijke projecten uit de hand lopen. Dat risico bestaat altijd (nu ook overigens). Al had Feyenoord wel een constructie afgesproken dat alle meerkosten voor rekening van het bouwconsortium zouden zijn.
5. Er was geen gebrek aan openheid en transparantie. De businesscases zijn toch gepubliceerd?
6. Gudde en cs zijn inderdaad naief geweest en hebben dit hoofdstuk uitermate zwak aangepakt. Dit vind ik erg zwaarwegend en zou inderdaad voor mij voldoende aanleiding mogen zijn om hun conclusies te trekken en op te stappen.
7. Deze snap ik even niet. Je punt is?
8. Ik blijf liever inhoudelijk. Ik heb altijd aangegeven waarom ik voorstander ben van een nieuwbouw project en heb mijn standpunten altijd voldoende onderbouwd. Daar sta ik nog steeds achter. Alleen jij (en sommige anderen) laten zich liever leiden door emotie in plaats van op de inhoud in te gaan. Zo blijft het als een paal boven water staan dat lagere bouwkosten niet per definitie altijd het beste hoeft te zijn voor Feyenoord en dat er ook naar exploitatie-mogelijkheden gekeken dient te worden.
De exploitatiemogelijkheden zijn vervolgens bijna per definitie altijd groter bij nieuwbouw dan bij renovatie omdat je vanaf 0 volledig je eigen wensen kunt intekenen en geen rekening hebt te houden met fysieke beperkingen die je bij renovatie wel hebt. Daar valt toch echt weinig op af te dingen hoor HMF.
Hopelijk nu ook zo afgesproken.
Goede reactie verder
Als je HNS al economisch rendabel acht omdat je verwacht dat je wel even minimaal 66.500 stoelen bezet hebt en 95% van de skyboxes en rode stoeltjes, dan heb je een gaatje in je hoofd. Toch waren al die second opinions het erover eens dat de plannen financieel haalbaar waren volgens de berekeningen.
Ja, als je alles op zo'n manier berekent....
Ik bouw een arcadehal van 40-45 miljoen in Rotterdam en verwacht elke dag 100.000 bezoekers tegen 20 euro. Is dit rendabel? "Gebaseerd op de berekeningen is dit rendabel". Ja, fucking schattig, maar elke debiel snapt dat we nooit zo'n bezetting gaan bereiken.
Ik kan zo 40-45 plannen benoemen die economisch rendabel geacht werden en het uiteindelijk niet bleken te zijn. Alleen daarom moet je al heel goed nadenken over de meerwaarde van een duurder stadion t.o.v. goedkopere plannen. Haal je dat er nou écht uit? Ik heb dat bij VW nooit eruit kunnen halen. Ordinaire zakkenvullers zijn het.
Die second opinions waren op zich wel objectief hoor.quote:
Zo'n verdienmodel zegt wat mij betreft geen kut.
Als je HNS al economisch rendabel acht omdat je verwacht dat je wel even minimaal 66.500 stoelen bezet hebt en 95% van de skyboxes en rode stoeltjes, dan heb je een gaatje in je hoofd. Toch waren al die second opinions het erover eens dat de plannen financieel haalbaar waren volgens de berekeningen.
Ja, als je alles op zo'n manier berekent....
Ik bouw een arcadehal van 40-45 miljoen in Rotterdam en verwacht elke dag 100.000 bezoekers tegen 20 euro. Is dit rendabel? "Gebaseerd op de berekeningen is dit rendabel". Ja, fucking schattig, maar elke debiel snapt dat we nooit zo'n bezetting gaan bereiken.
Ik kan zo 40-45 plannen benoemen die economisch rendabel geacht werden en het uiteindelijk niet bleken te zijn. Alleen daarom moet je al heel goed nadenken over de meerwaarde van een duurder stadion t.o.v. goedkopere plannen. Haal je dat er nou écht uit? Ik heb dat bij VW nooit eruit kunnen halen. Ordinaire zakkenvullers zijn het.
Daaruit bleek wel dat RDK sowieso kut was, en VW niet optimaal.
Onzin. Jij wilt het gewoon niet zien.quote:
[..]
1. Omdat daar geen bewijzen voor zijn.
75% was een break-even. De kosten van de bouw dienen terugverdiend te worden. Dit werd pas bij 95% bereikt in een financieel aantrekkelijk scenario.quote:2. Hiermee toon je aan dat je er onvoldoende in hebt verdiept. Ik heb het vaker voorbij zien komen maar 95% bezettingsgraad was helemaal niet noodzakelijk om het stadion rendabel te laten functioneren. Daarvoor was 75% voldoende. De bezettingsgraad van 95% ging uit van het meest positieve scenario.
Yet somehow vind jij het een goed idee 500 miljoen tegen een stadion aan te pleuren. Schei toch uit gek.quote:4. Berekeningen zijn inderdaad altijd maar inschattingen, dat is waar. Het is al vaak gebleken bij publieke projecten dat dergelijke projecten uit de hand lopen. Dat risico bestaat altijd (nu ook overigens). Al had Feyenoord wel een constructie afgesproken dat alle meerkosten voor rekening van het bouwconsortium zouden zijn.
JE-ZUS! Ga eens teruglezen hoe dat uiteindelijk tot stand gekomen is. Als er een fucking motie aan te pas moet komen vanuit de gemeenteraad, dan zegt dat genoeg schattebout. EN zelfs toen hadden ze de arrogantie om te denken dat ze de gemeente wel even konden afwimpelenquote:5. Er was geen gebrek aan openheid en transparantie. De businesscases zijn toch gepubliceerd?
Makkelijk.quote:6. Gudde en cs zijn inderdaad naief geweest en hebben dit hoofdstuk uitermate zwak aangepakt. Dit vind ik erg zwaarwegend en zou inderdaad voor mij voldoende aanleiding mogen zijn om hun conclusies te trekken en op te stappen.
Ik ben boos en verwees naar een niet meer bestaande vraag.quote:7. Deze snap ik even niet. Je punt is?
Lagere bouwkosten hoeft inderdaad niet beter te zijn. In het geval van HNS waren de hogere bouwkosten echter zeker geen reden om aan te nemen dat het financieel goed voor de club zou zijnquote:8. Ik blijf liever inhoudelijk. Ik heb altijd aangegeven waarom ik voorstander ben van een nieuwbouw project en heb mijn standpunten altijd voldoende onderbouwd. Daar sta ik nog steeds achter. Alleen jij (en sommige anderen) laten zich liever leiden door emotie in plaats van op de inhoud in te gaan. Zo blijft het als een paal boven water staan dat lagere bouwkosten niet per definitie altijd het beste hoeft te zijn voor Feyenoord en dat er ook naar exploitatie-mogelijkheden gekeken dient te worden.
En dan druk ik me heel mild aan Vernieuwbouw biedt alle mogelijkheden die nieuwbouw ook biedt.quote:De exploitatiemogelijkheden zijn vervolgens bijna per definitie altijd groter bij nieuwbouw dan bij renovatie omdat je vanaf 0 volledig je eigen wensen kunt intekenen en geen rekening hebt te houden met fysieke beperkingen die je bij renovatie wel hebt. Daar valt toch echt weinig op af te dingen hoor HMF.
DOAG
Was 340 miljoen inclusief trainingsaccommodatie e.d.quote:
[..]
Onzin. Jij wilt het gewoon niet zien.
[..]
75% was een break-even. De kosten van de bouw dienen terugverdiend te worden. Dit werd pas bij 95% bereikt in een financieel aantrekkelijk scenario.
[..]
Yet somehow vind jij het een goed idee 500 miljoen tegen een stadion aan te pleuren. Schei toch uit gek.
[..]
JE-ZUS! Ga eens teruglezen hoe dat uiteindelijk tot stand gekomen is. Als er een fucking motie aan te pas moet komen vanuit de gemeenteraad, dan zegt dat genoeg schattebout. EN zelfs toen hadden ze de arrogantie om te denken dat ze de gemeente wel even konden afwimpelen
[..]
Makkelijk.
[..]
Ik ben boos en verwees naar een niet meer bestaande vraag.
[..]
Lagere bouwkosten hoeft inderdaad niet beter te zijn. In het geval van HNS waren de hogere bouwkosten echter zeker geen reden om aan te nemen dat het financieel goed voor de club zou zijn
[..]
Vernieuwbouw biedt alle mogelijkheden die nieuwbouw ook biedt.
DOAG
Ik maak een extreem vergelijk. Het punt was dat die second opinions een bezetting van 95% realistisch achtten. Bespottelijk.quote:
[..]
Die second opinions waren op zich wel objectief hoor.
Daaruit bleek wel dat RDK sowieso kut was, en VW niet optimaal.
Affijn. Wat boeit het ook allemaal. Fuck het verleden, vizier op de toekomst
Gudde en Merwijk eruit s.v.p. Afslachten die gasten, voor de rest van hun leven een uitkering. Compleet ongeschikt voor hun functies gebleken.
Eerste plan VW inclusief herontwikkeling van de omgeving (metrolijn OF verleggen spoor OF [vul maar in, ze wisten het zelf ook niet]) was 465 miljoen. Kwam dan ook ruimte voor amateursport et cetera.quote:
[..]
Was 340 miljoen inclusief trainingsaccommodatie e.d.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:35:16 ]
Nu even over het gereviewede plan, dat bij de gemeenteraad is gekomen. Dat was 340 incl. trainingsaccommodatie.quote:
[..]
Eerste plan VW inclusief herontwikkeling van de omgeving (metrolijn OF verleggen spoor OF [vul maar in, ze wisten het zelf ook niet]) was 465 miljoen. Kwam dan ook ruimte voor amateursport et cetera.
Volgens mij zit die er bij de andere plannen niet in.
Ja, inderdaad.quote:
Maargoed. Ik hoop nu fucking erg op BAM. Mogen nog wel wat aan de buitenkant doen.
Ik dacht trouwens dat een van de eisen was, dat er geen soort maasgebouw meer zou zijn, maar dat alles in het stadion verwerkt zou worden. En BAM heeft nog steeds een aanhangsel.
Kon je meteen al aangeven wat je graag verandert wilde zien. Natuurlijk onzin dat daar veel mee gedaan wordt, maar het laat fucking zien dat je tenminste willuisteren naar de supporter. VW en Feyenoord willen doordrukken tot ze erbij neervallen. Transparantie 0,0.
. RDK Voor eeuwig helden omdat ze HNS van het spoor hebben geduwd. Redders van Feyenoord en de ""kuip"" (niet echt, want die wordt ingrijpend veranderd) GEEN STATRIBUNE (niets mis met een statribune, maar die maken we zelf wel op de parterrevakken rondom het veld
)[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:39:26 ]
Die aanhangsels mogen wel dood zegmaar ja.quote:
[..]
Ja, inderdaad.
Ik dacht trouwens dat een van de eisen was, dat er geen soort maasgebouw meer zou zijn, maar dat alles in het stadion verwerkt zou worden. En BAM heeft nog steeds een aanhangsel.
Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht toen ik de mail verstuurde.
Oh, dat is wel top!quote:
Overigens moet ik zeggen dat die trojka wel degelijk luisterde naar plannen hoor. Had een mailtje gestuurd van 3 A4'tjes met voors en tegens en wat ik graag zou willen zien bij een nieuw stadion/verbeterd stadion en kreeg gewoon een uitnodiging om er verder over te praten en een eerste reactie op een aantal speerpunten die ik had aangegeven.
Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht toen ik de mail verstuurde.
Netjes van ze!quote:
Overigens moet ik zeggen dat die trojka wel degelijk luisterde naar plannen hoor. Had een mailtje gestuurd van 3 A4'tjes met voors en tegens en wat ik graag zou willen zien bij een nieuw stadion/verbeterd stadion en kreeg gewoon een uitnodiging om er verder over te praten en een eerste reactie op een aantal speerpunten die ik had aangegeven.
Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht toen ik de mail verstuurde.
Ja. Niet super fraai.quote:
[..]
Die aanhangsels mogen wel dood zegmaar ja.
Maar het plaatje boeit me niet zo. Eerst maar een goed plan, dan verder denken over het ontwerp.
De betuweroute heeft de naam gefaald te zijn, mede door de kosten welke zo'n 2,5 miljard hoger waren dan gepland maar die heeft gewoon zijn nut hoor. "Problemen" welke er nu zijn worden veroorzaakt door onze Duitsche vrinden.. Die vertikken het om hun stukje traject te maken, terwijl ze zoveel spoorweg ervaring hebben.quote:
[..]
Vragen:
4) zijn zulke berekeningen uberhaupt geloofwaardig, daar ze ook bij de Noord-Zuidlijn, ss Rotterdam, de FYRA, Betuwelijn en andersoortige projecten zijn uitgevoerd en die projecten alsnog EXTREEM ZIJN GEFAALD?
quote:Na de ingebruikname in 2007 viel het aantal treinen in de eerste jaren tegen. Van de geplande 350 treinen per week, reden er in 2008 slechts 200. Dat aantal nam in de jaren daarna toe; in 2011 reden ruim 23.000 goederentreinen (ca. 440 per week) over de Betuweroute.[6]
Ard Buijssen
Stumperts.
En lichtmasten.quote:
Maargoed. Ik hoop nu fucking erg op BAM. Mogen nog wel wat aan de buitenkant doen.
Hoop nog steeds op een 'merge' van BAM's binnenkant en RDK's buitenkant, uiteraard zonder schuifdak.
Opmerkelijke ontwikkelingen wel, had gedacht dat VW in de achterkamertjes de strijd al gewonnen had.
Netjes hoor.quote:
Overigens moet ik zeggen dat die trojka wel degelijk luisterde naar plannen hoor. Had een mailtje gestuurd van 3 A4'tjes met voors en tegens en wat ik graag zou willen zien bij een nieuw stadion/verbeterd stadion en kreeg gewoon een uitnodiging om er verder over te praten en een eerste reactie op een aantal speerpunten die ik had aangegeven.
Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht toen ik de mail verstuurde.
Zoals het hoort Mensen die zeggen dat VW en Feyenoord transparant en open genoeg zijn, zouden eens boeken en wetenschapspublicaties over complexiteitsmanagement en/of de vervlochten overheid van Erik-Jan Klijn en / of Jurian Edelenbos moeten lezen.
En dan vooral de rol van de Gedeputeerde Rietkerk inzake het Kampen-IJsseldelta vraagstuk.
In deze casus ontwikkelt de overheid 5 scenario's. Zij presenteert ze (transparantie) aan haar burgers en andere betrokkenen. De burgers geven aan het niets te vinden. Zij mogen samen met de organisatie een zesde scenario ontwikkelen. Compleet te danken aan de complexiteitsomarmende Rietkerk. Deze bemiddelt tussen partijen om draagvlak te creeren.
Wat Feyenoord al tientallen jaren doet, is complexiteitsreductie. Zo min mogelijk actoren betrekken in elke beslissing, in de hoop dat men zich er maar bij neerlegt. Iedereen die zich hiertegen afzet kan keiharde represailles verwachten of wordt belachelijk gemaakt. Zie RDK.
Nu is RDK als een van de twee spelers over. Stelletje fucking motherfucking fucking eindbazen
Feyenoord heeft extreem behoefte aan een Algemeen Directeur die de basisprincipes van Arenamanagement / Complexiteitsmanagement snapt. Met complexiteitsreductie krijg je a-l-t-i-j-d het deksel op de neus
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:49:17 ]
2,5 miljard hoger uitgevallen en de Duitsers weigeren mee te werken als gevolg waarvan we met moeite de lijn rendabel houden.quote:Op woensdag 2 april 2014 10:43 schreef Keltie het volgende:
De betuweroute heeft de naam gefaald te zijn, mede door de kosten welke zo'n 2,5 miljard hoger waren dan gepland maar die heeft gewoon zijn nut hoor. "Problemen" welke er nu zijn worden veroorzaakt door onze Duitsche vrinden.. Die vertikken het om hun stukje traject te maken, terwijl ze zoveel spoorweg ervaring hebben.
Het is maar wat je succesvol noemt, Keltie. Al ben ik met je eens dat hij 'uiteindelijk' zijn purpose heeft gekregen.
Eens.quote:
Eerst Gudde maar met pek en veren naar buiten schoppen.
Klopt, ik had een iets minder lange inzending, maar kreeg ook netjes antwoord over bijvoorbeeld staanplaatsen en de noodzakelijkheid van nieuwbouw.quote:
Overigens moet ik zeggen dat die trojka wel degelijk luisterde naar plannen hoor. Had een mailtje gestuurd van 3 A4'tjes met voors en tegens en wat ik graag zou willen zien bij een nieuw stadion/verbeterd stadion en kreeg gewoon een uitnodiging om er verder over te praten en een eerste reactie op een aantal speerpunten die ik had aangegeven.
Dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht toen ik de mail verstuurde.
BAM reageerde ook prima toen, al was het meer van 'we zullen kijken naar je ideeën'. In ieder geval netjes dat er wat interactie mogelijk was.
Complexiteitsomarming i.p.v. reductiequote:
[..]
Klopt, ik had een iets minder lange inzending, maar kreeg ook netjes antwoord over bijvoorbeeld staanplaatsen en de noodzakelijkheid van nieuwbouw.
BAM reageerde ook prima toen, al was het meer van 'we zullen kijken naar je ideeën'. In ieder geval netjes dat er wat interactie mogelijk was.
Bam snapt shit
Maargoed. Niet voor niets het beste bouwbedrijf van Nederland.
S-t-u-i-t-e-n-d om te lezen.
Lijkt me iets aan de hoge kant. Je moet dan wel kijken dat je geen halfvolle vakken hebt, maar gewoon een aantal vakken niet (meteen) in de verkoop doen bij bepaalde wedstrijden.
Doen ze nu natuurlijk ook al, gewoon de groene zijde in de losse verkoop.quote:
Ben trouwens benieuwd waarom ze meteen 70.000 mensen willen inpassen.
Lijkt me iets aan de hoge kant. Je moet dan wel kijken dat je geen halfvolle vakken hebt, maar gewoon een aantal vakken niet (meteen) in de verkoop doen bij bepaalde wedstrijden.
Ik zeg het maar even.quote:
[..]
Doen ze nu natuurlijk ook al, gewoon de groene zijde in de losse verkoop.
Die vakken kun je dan afdekken met grote Feyenoord logo doeken ofzo.
ArenA.quote:
Waar gaan we eigenlijk voetballen als de Kuip wordt verbouwd?
Volgens mij kan er met een capaciteit van 40.000 worden gevoetbald tijdens de verbouwing.quote:
Waar gaan we eigenlijk voetballen als de Kuip wordt verbouwd?
In de zomermaanden worden dan de grootste slagen gemaakt. Dat was in ieder geval bij VW het geval, maar volgens mij hadden de andere plannen ook zo'n idee.
quote:
Bij Excelsior.quote:
Waar gaan we eigenlijk voetballen als de Kuip wordt verbouwd?
quote:Aanvoerder Jordy Clasie zal woensdagavond verantwoordelijk zijn voor de strafschoppen van Feyenoord. Trainer Ronald Koeman zag de afgelopen jaren diverse spelers falen vanaf elf meter en nu is het dus de beurt aan de kleine middenvelder van de Rotterdammers, meldt het Algemeen Dagblad.
Lex Immers, Graziano Pellè en onlangs zelfs Tonny Vilhena bleken allemaal niet koelbloedig genoeg om een dergelijk buitenkansje feilloos en zonder zorgen in de goal te krijgen. Clasie is nu de aangewezen persoon om de vloek van de strafschopstip te verbreken.
Ik zou eerlijk gezegd Lexie ze laten nemen.quote:
Ik heb andere ervaringen opgedaan tijdens mijn loopbaan.quote:
[..]
Feyenoord heeft extreem behoefte aan een Algemeen Directeur die de basisprincipes van Arenamanagement / Complexiteitsmanagement snapt. [b]Met complexiteitsreductie krijg je a-l-t-i-j-d het deksel op de neus[\b]
Zaken doen terwijl je je laat leiden door emoties, dat is vaak de garantie voor deksels op neuzen.
Aldus VW.quote:Wij zijn zeer teleurgesteld omdat wij overtuigd blijven dat De superKuip de beste keuze is voor Feyenoord en Rotterdam. De superKuip levert Feyenoord het meeste op en kost de club uiteindelijk het minste omdat het stadion 75 jaar mee kan. We wensen de overgebleven partijen veel succes en we hopen op een mooie sportieve toekomst voor Feyenoord en Het Legioen. Wij zijn dankbaar voor de enorme steun en vele aanmoedigingen die wij van supporters hebben gekregen.
Ik niet. Als hij er 1 mist begint het gezeur weer van voren af aan. Net nu hij in vorm is.quote:
[..]
Ik zou eerlijk gezegd Lexie ze laten nemen.
Laten leiden door emoties is niet hetzelfde als het vroeg in het proces omarmen van meerdere actoren om zo meer draagvlak te creëren. Je zet mijn woorden in een heel andere contextquote:
[..]
Ik heb andere ervaringen opgedaan tijdens mijn loopbaan.
Zaken doen terwijl je je laat leiden door emoties, dat is vaak de garantie voor deksels op neuzen.
.quote:Eind 2013 zat Bruno Martins Indi niet goed in zijn vel. In december ging hij bij zichzelf te rade en vroeg zichzelf af hoe hij uit het dalletje kon klauteren. 'Op eigen initiatief ben ik mensen om hulp gaan vragen. Ik heb een bepaalde trots en ben zelfverzekerd, maar als ik hulp nodig heb zal ik daar altijd om vragen. Ik heb een apart team om me heen verzameld dat bestaat uit vijf mensen die me als mens en als voetballer beter kunnen maken. Ik ga geen namen noemen, maar het zijn bekende personen uit de voetbalwereld maar ook van daarbuiten.'
'Ze weten bijvoorbeeld hoe ik moet omgaan met bepaalde situaties in het veld. Waarom maak ik die keuze op dat moment? Komt dat omdat ik me niet lekker voel of omdat ik het gewoon verkeerd inschatte? Dat soort zaken, erg interessant. Ik heb me daardoor op veel gebieden ontwikkeld. Ik zie het spelletje nu nog sneller. De laatste weken ben ik puur met verdedigen bezig. Neem het tegendoelpunt van Karim Benzema in de oefenwedstrijd tegen Frankrijk. Leuk hoor, dat ik goed aan de bal ben. Maar dergelijke momenten wordt dat helemaal niet van mij gevraagd. Dan moet ik juist genadeloos zijn, snap je?'
Feyenoord is nog volop in race voor de tweede plek. 'Als we nu weer tweede worden, vind ik dat een knappere prestatie dan in het seizoen 2011/2012. Toen werden we als het lachertje van de Eredivisie gezien. Daar hebben we destijds mee afgerekend, maar nu komt er veel meer druk bij kijken omdat de mensen ook daadwerkelijk hoge verwachtingen hebben. Weer een huldiging? Het was toen erg leuk, er kwamen een hoop emoties los. Ik heb geen idee wat de plannen zijn, maar van mij mag het.'
Hmm.quote:
[..]
Ik niet. Als hij er 1 mist begint het gezeur weer van voren af aan. Net nu hij in vorm is.
Hier ben ik het mee eens.
Minder dan een minuut en ik herzie mijn mening. Chapeau.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 11:02:02 ]
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAquote:
quote:
[..]
Hmm.
Hier ben ik het mee eens.
Minder dan een minuut en ik herzie mijn mening. Chapeau.
quote:
Nee we gaan niet huldigen BMI. Rot even gauw op.
Eens.quote:
[..]
Nee we gaan niet huldigen BMI. Rot even gauw op.
Huldiging is voor kampioenen, bekerwinnaars of andere uitzonderlijke prestaties.
Zoals het winnen van de UEFA c... FFFFFFUUUUUUUUUquote:
Volkert, ik kom je halen
Als iedereen die niet lekker in zijn vel zit in dit land 5 mensen om zich heen verzamelt om er weer bovenop te komen dan houden we elkaar wel lekker bezig.. Team BMIquote:
Wees blij dat hij probeert zichzelf te verbeteren, azijnpisser.quote:
[..]
Als iedereen die niet lekker in zijn vel zit in dit land 5 mensen om zich heen verzamelt om er weer bovenop te komen dan houden we elkaar wel lekker bezig.. Team BMI
Haha ik vind het wel positief hoor.. alleen als ik lees dat hij nog steeds les krijgt in verdedigen dan denk ik.. wat doe je dan in Oranje manquote:
[..]
Wees blij dat hij probeert zichzelf te verbeteren, azijnpisser.
De rest van de Nederlandse spelers kunnen er nog minder van.quote:
[..]
Haha ik vind het wel positief hoor.. alleen als ik lees dat hij nog steeds les krijgt in verdedigen dan denk ik.. wat doe je dan in Oranje man
Al zou ik persoonlijk spelen met:
Kongolo - BMI - Mathijsen - Janmaat/Wiel.
In Oranje. Linksbacks hebben we gewoon echt niet (HAHAHAHA DIE BLIND
). Vrij / Rekik / Veltman / etc. allemaal minder dan Mathijsen. Hoewel Vrij wel weer flink loopt te bazen sinds kort.
[ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 11:11:36 ]
Dat was wel zuur jaquote:
[..]
Zoals het winnen van de UEFA c... FFFFFFUUUUUUUUU
Volkert, ik kom je halen
Je opteert serieus voor Mathijsen? Die gast kan al drie jaar niet meer mee manquote:
[..]
De rest van de Nederlandse spelers kunnen er nog minder van.
Al zou ik persoonlijk spelen met:
Kongolo - BMI - Mathijsen - Janmaat/Wiel.
In Oranje. Linksbacks hebben we gewoon echt niet (HAHAHAHA DIE BLIND
Hoewel Vrij wel weer flink loopt te bazen sinds kort.
Eens. Nederlandsyndroom. Ondermaatse prestaties vierenquote:
[..]
Nee we gaan niet huldigen BMI. Rot even gauw op.
Nou BMI, als er 1 jaar was geweest dat we kampioen hadden kunnen worden was het dit jaar geweest!quote:
Jij kijkt overduidelijk geen Feyenoord. Heeft het daar zeker niet slecht gedaan.quote:
[..]
Je opteert serieus voor Mathijsen? Die gast kan al drie jaar niet meer mee man
Punt is. Hele NL elftal is kut. Heb liever achterin nog wat ervaring. Maargoed. Een andere CV is geen optie.
Sowieso zijn Kongolo, Janmaat/Wiel en BMI voor mij ongenaakbaar. Vierde positie vulde ik maar met een natte vinger in.
Tegen de Roda JC'tjes van de wereld kan hij misschien nog wel eventjes mee ja. Zo'n speler meenemen naar het EK is zinloos. Geen toegevoegde waarde.quote:
[..]
Jij kijkt overduidelijk geen Feyenoord. Heeft het daar zeker niet slecht gedaan.
Punt is. Hele NL elftal is kut. Heb liever achterin nog wat ervaring. Maargoed. Een andere CV is geen optie.
Sowieso zijn Kongolo, Janmaat/Wiel en BMI voor mij ongenaakbaar. Vierde positie vulde ik maar met een natte vinger in.
Wie zet jij er dan neer?quote:
[..]
Tegen de Roda JC'tjes van de wereld kan hij misschien nog wel eventjes mee ja. Zo'n speler meenemen naar het EK is zinloos. Geen toegevoegde waarde.
#joriskanechtnietmeer
Van mij part Kongolo. In ieder geval iemand met toekomst. Mathijsen kan echt niet meer man, te genant voor woorden.quote:
Ik noemde hem niet succesvol, ik zei dat'ie zijn nut nu hadquote:
[..]
2,5 miljard hoger uitgevallen en de Duitsers weigeren mee te werken als gevolg waarvan we met moeite de lijn rendabel houden.
Het is maar wat je succesvol noemt, Keltie. Al ben ik met je eens dat hij 'uiteindelijk' zijn purpose heeft gekregen.
Je wilt niet weten wat voor grafzooi de A15 zou zijn zonder de Betuweroute..
En door de houding van de moffen weet je eigenlijk al dat je het één Europa af moet bouwen wat onmogelijk is
Eens.quote:
Lekker de verdediging van zondag zo laten staan de rest van het seizoen. De Vrij speelt dan ook een stuk beter.
#joriskanechtnietmeer
Vrij speelde lekker.
Maar in NL elftal valt hij altijd vies tegen.
Terence zet ik toch al linksback mafketel.quote:
[..]
Van mij part Kongolo. In ieder geval iemand met toekomst. Mathijsen kan echt niet meer man, te genant voor woorden.
Zie Rotterdam CS.
Heb toen nog een tijdje die discussie gevolgd op het netwerk.to gedeelte. Wat een randdebiel joh, die Pakasi. Met die Sigaar oid erbijquote:
Ben dolblij dat die Pakasi en Buijssen nu uit de Kuip blijven, vieze wolven zijn het. Hoop dat hun reputatie ook totaal vernield is. Nu Gudde nog opgepleurt.
Niet zo gek overigens met een Duitse aannemer.quote:
Maar grote projecten kunnen wel goed gaan. Zelfs Juist in Rotterdam.
Lekker boeiend, dat NL elftal. Meer dan drie potjes spelen die gasten toch niet dit WK.quote:
[..]
Eens.
Vrij speelde lekker.
Maar in NL elftal valt hij altijd vies tegen.
Yep. Charles Versnick alias Sigaar. Hoop dat die griezel nu ook snapt dat het een stumpertje is.quote:
[..]
Heb toen nog een tijdje die discussie gevolgd op het netwerk.to gedeelte. Wat een randdebiel joh, die Pakasi. Met die Sigaar oid erbij
Beetje vertrouwen in de wetenschappelijke vooruitgang, tegen die tijd hopelijk wat nieuwe oplossingen tegen metaalmoeheid etc.quote:
Goedkoop is duurkoop. Dat is een beetje het gevoel dat ik erbij krijg. Hopelijk heb ik over een jaar of 40-45 ongelijk.
En 50 jaar is een lange periode, wie weet was zelfs nieuwbouw al oudbollig geworden tegen die tijd. Als we maar genoeg verdienen in de tussenliggende periode kunnen we dan de inhaalslag weer maken.
Waarom ga je er vanuit dat De Kuip over een jaar of 40-45 onderuit pleurt?quote:
Goedkoop is duurkoop. Dat is een beetje het gevoel dat ik erbij krijg. Hopelijk heb ik over een jaar of 40-45 ongelijk.
Uitbreidingsmogelijkheden genoeg joh.
Kloptquote:
[..]
Lekker boeiend, dat NL elftal. Meer dan drie potjes spelen die gasten toch niet dit WK.
Ik hoorde bijna alleen maar emoties en onderbuikgevoelens in De Kuip discussiesquote:
[..]
Laten leiden door emoties is niet hetzelfde als het vroeg in het proces omarmen van meerdere actoren om zo meer draagvlak te creëren. Je zet mijn woorden in een heel andere context
Maar goed, de directie heeft die absoluut niet goed ingeschoten en als je fundering rot is, zal de rest niet veel beter worden..
Dan zet je linksback een ander neerquote:
[..]
Terence zet ik toch al linksback mafketel.
O hier zekersteweten. Maar feit is dat er vele actoren zijn. Er zijn bouwbedrijven (dus niet één in de vorm van VW), er is de gemeente, supporters, aandeelhouders, de amateurtak, bewoners, Rijksoverheid (restructurering van de infrastructuur)....quote:
[..]
Ik hoorde bijna alleen maar emoties en onderbuikgevoelens in De Kuip discussies
Maar goed, de directie heeft die absoluut niet goed ingeschoten en als je fundering rot is, zal de rest niet veel beter worden..
Op dit moment was het Feyenoord + bouwbedrijf VW en een heel klein beetje gemeente omdat de gemeente irritant in de weg zat (lees: de boze meneertjes van de gemeente wilden geen garantie afgeven
).Hadden ze vanaf dag een alle actoren bij elkaar gebracht en dat proces transparant en open laten verlopen, was je 5 jaar eerder klaar geweest tegen een lagere kostprijs en had niemand gekotst op VW en co.
Bij onze aanbestedingen mijden wij bijvoorbeeld VW als de pest omdat ze complexiteitreducerend te werk zijn gegaan. De hoogste baas is Feyenoorder en aandeelhouder van De Kuip. Die zag de waarde van zijn aandeel in rook opgaan als gevolg van het een-tweetje. Complexiteitomarmend is a-l-t-i-j-d beter dan complexiteitreductie, zo toont de (sociologische en bestuurskundige) wetenschap aan.
Die denkt dus wel twee keer na om VW te bellen. Kost ze aardig wat centen als meer bedrijven er zo in staan
Wie? Willems?quote:
. Blind? .Dat kan dus niet.
Pieters, Emanuelson. De Eredivisie hoeft niet per se pikquote:
[..]
Wie? Willems?
Dat kan dus niet.
quote:
[..]
Pieters, Emanuelson. De Eredivisie hoeft niet per se pik
Pieters Emanuelson Die zijn beide als LB niet beter dan
De Kong [ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 11:42:46 ]
Pieters.quote:
[..]
Pieters, Emanuelson. De Eredivisie hoeft niet per se pik
En dat van de metaalmoeheid en betonrot waren gebaseerd op een rapport dat nooit is gepubliceerd...quote:
[..]
Ik hoorde bijna alleen maar emoties en onderbuikgevoelens in De Kuip discussies
Maar goed, de directie heeft die absoluut niet goed ingeschoten en als je fundering rot is, zal de rest niet veel beter worden..
Lolwat.quote:
Die is nog slechter dan Pieters en Emanuelson.quote:
Kongolo is beter als LB dan BMI. Sinds Pieters, Willems en Emanuelsson kut zijn, blijft Kongolo over.quote:
Lekker realistisch weer die namen. Pieters en Willems zijn echt ronduit kut. Emanuelson is geen echte verdediger. Kongolo zou kunnen maar heeft in mijn ogen toch ook niet de snelheid en wendbaarheid die nodig zijn tegen een goede rechtsbuiten. Die moet op termijn gewoon de Nederlandse LCV worden.
Blind is natuurlijk helemaal lachwekkend. Zie die pot tegen Vive Le France
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 11:47:06 ]
Zullen we maar 3-4-3 gaan spelenquote:
Lekker realistisch weer die namen. Pieters en Willems zijn echt ronduit kut. Emanuelson is geen echte verdediger. Kongolo zou kunnen maar heeft in mijn ogen toch ook niet de snelheid en wendbaarheid die nodig zijn tegen een goede rechtsbuiten. Die moet op termijn gewoon de Nederlandse LCV worden.
kongolo als meest linkse verdediger
Frank de Boer een optie?quote:
[..]
Kongolo is beter als LB dan BMI. Sinds Pieters, Willems en Emanuelsson kut zijn, blijft Kongolo over.
Blind is natuurlijk helemaal lachwekkend. Zie die pot tegen Vive Le France
Blind linksbackquote:
Toch GG?
Kongolo is veruit de beste verdediger van Nederland. Nu al.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 11:48:12 ]
Kongolo niet de snelheid? Kan mij vergissen, maar die is toch vrij snel? En heb je die actie niet gezien afgelopen zondag? Wendbaar genoegquote:
Lekker realistisch weer die namen. Pieters en Willems zijn echt ronduit kut. Emanuelson is geen echte verdediger. Kongolo zou kunnen maar heeft in mijn ogen toch ook niet de snelheid en wendbaarheid die nodig zijn tegen een goede rechtsbuiten. Die moet op termijn gewoon de Nederlandse LCV worden.
Het gaat ook over Feyenoordspelers (in het Nederlands elftal). Dus wat is je punt.quote:
Is veruit de beste verdediger van Nederland. Nu al.quote:
[..]
Kongolo niet de snelheid? Kan mij vergissen, maar die is toch vrij snel? En heb je die actie niet gezien afgelopen zondag? Wendbaar genoeg
.Koemanisiaanse 3-5-2quote:
[..]
Zullen we maar 3-4-3 gaan spelen
kongolo als meest linkse verdediger
Problem solved. Allemaal daarheen m.b.t linksbackgejank
Dan ga ik maar Belgie supportenquote:
Ik zie meer spelers van andere clubs langskomen dan van Feyenoord. Er zal vast een topic zijn om te discussiëren wie de back zal zijn, terwijl we allemaal weten dat Blind uiteindelijk daar zal eindigen.quote:
[..]
Het gaat ook over Feyenoordspelers (in het Nederlands elftal). Dus wat is je punt.
Blind linksback is ook niet alles, zeker omdat dat z'n positie bij Ajax niet is, maar ik word er gewoon moe van dat elk talent dat 4 wedstrijden leuk speelt in Oranje wordt gepraat.quote:
[..]
Blind linksback
Toch GG?
Kongolo is veruit de beste verdediger van Nederland. Nu al.
Maar goed, als Immers genoemd wordt mag Kongolo ook i guess.
Veltman moet toch ook van jou in Oranje?quote:
[..]
Blind linksback is ook niet alles, zeker omdat dat z'n positie bij Ajax niet is, maar ik word er gewoon moe van dat elk talent dat 4 wedstrijden leuk speelt in Oranje wordt gepraat.
Maar goed, als Immers genoemd wordt mag Kongolo ook i guess.
Zetten we die op LB. WK is binnen! Nee. Snap niet waar je dit vandaan haalt.quote:
[..]
Veltman moet toch ook van jou in Oranje?
te kort voor in nederland denk ikquote:
Jij vond dat Veltman in Oranje moest joh debielquote:
[..]
Blind linksback is ook niet alles, zeker omdat dat z'n positie bij Ajax niet is, maar ik word er gewoon moe van dat elk talent dat 4 wedstrijden leuk speelt in Oranje wordt gepraat.
Maar goed, als Immers genoemd wordt mag Kongolo ook i guess.
Maar daarbuiten. Kongolo klopt al tijden op de deur. Is veruit het grootste verdedigende talent van de afgelopen 5 jaar eredivisie.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 11:51:30 ]
Vind dat niet eens een heel bezopen idee. Alleen is het dan wel de vraag wie je precies opstelt. Dan valt je RB-positie weg en daar vind ik Janmaat juist wel een uitstekende optie. Als meest rechtse (haha Janmaat) verdediger is hij niet sterk genoeg verdedigend. Maar als we 't dan doen:quote:
[..]
Zullen we maar 3-4-3 gaan spelen
kongolo als meest linkse verdediger
Kongolo - Vlaar - De Vrij
Kongolo en De Vrij zijn de snelsten van deze drie. Vlaar is de speler met meer kracht en koppend vermogen en is BPL gewend.
Moet je op 't middenveld wel met een naar achter geschoven middenvelder speler in een veegtaak. Nigel de Jong of iets dergelijks.
Nee. Snap niet waar je dat vandaan haalt.quote:
[..]
Jij vond dat Veltman in Oranje moest joh debiel
quote:
[..]
Nee. Snap niet waar je dat vandaan haalt.
quote:
Maar daarbuiten. Kongolo klopt al tijden op de deur. Is veruit het grootste verdedigende talent van de afgelopen 5 jaar eredivisie.
Speelde in 2007 al in Nederland. Dat moet inmiddels wel goedgekeurd worden johquote:
hahahaquote:
Maar daarbuiten. Kongolo klopt al tijden op de deur. Is veruit het grootste verdedigende talent van de afgelopen 5 jaar eredivisie.
Dat zei je begin van dit seizoen over Rekik
anders mag ie wel mijn nationaliteit lenenquote:
Speelde in 2007 al in Nederland. Dat moet inmiddels wel goedgekeurd worden joh
heb er toch 3 #yoso
en ik lijk sprekend
Heeft in het Olympisch elftal gespeeld, geen idee of je dan nog kan switchen? Weet niet of dat elftal onder jeugdelftallen valtquote:
Kunnen we Pelle niet snel naturaliseren?
Uh ja, behalve nee.quote:
[..]
hahaha
Dat zei je begin van dit seizoen over Rekik
Niet onafgebroken in Nederland.quote:
[..]
Speelde in 2007 al in Nederland. Dat moet inmiddels wel goedgekeurd worden joh
Was tegen Ajax maar zozoquote:
Olympisch elftal is jeugd.quote:
[..]
Heeft in het Olympisch elftal gespeeld, geen idee of je dan nog kan switchen? Weet niet of dat elftal onder jeugdelftallen valt
Muldertje in Oranjequote:
Mulderquote:
Janmaat - De Vrij - BMI - Kongolo
Clasie - Vilhena
Immers
Schaken - Van Persie - Boetius
Wereldkampioen.
Een goeie wedstrijd en je bent gelijk van die prutser af.quote:
Je bent extreem dom als je niet onderkent dat Kongolo de beste optie voor linksback is voor Nederland.quote:
BMI vind ik verder eigenlijk ook wel een logische zet. Derde speler die eventueel wel kan is Janmaat, al denk ik dat die Wiel een stukje verder is.
Voor de rest loopt er niets bij ons rond dat NL-elftal waardig is in vergelijking met hun concurrenten. Nee, ook Boëtius niet.
Kan me niet voorstellen dat hij zich heeft uitgeschreven.quote:
[..]
Niet onafgebroken in Nederland.
Mocht dat zijn dan kan je dat voornamelijk op het conto van Schaken schrijven.quote:
[..]
Mulder
Janmaat - De Vrij - BMI - Kongolo
Clasie - Vilhena
Immers
Schaken - Van Persie - Boetius
Wereldkampioen.
Dat zeg ik ook niet. Alleen is de verdediging van Feyenoord ook niet je van het.quote:
[..]
Je bent extreem dom als je niet onderkent dat Kongolo de beste optie voor linksback is voor Nederland.
BMI vind ik verder eigenlijk ook wel een logische zet. Derde speler die eventueel wel kan is Janmaat, al denk ik dat die Wiel een stukje verder is.
Voor de rest loopt er niets bij ons rond dat NL-elftal waardig is in vergelijking met hun concurrenten. Nee, ook Boëtius niet.
Ik zou eerlijk gezegd maar 1 of 2 verdedigers van Feyenoord in de basis zetten. BMI en dan misschien Kongolo.
Adil Aouassar in Oranje.quote:
Dat zeg ik toch.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:56 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Alleen is de verdediging van Feyenoord ook niet je van het.
Ik zou eerlijk gezegd maar 1 of 2 verdedigers van Feyenoord in de basis zetten. BMI en dan misschien Kongolo.
.Eventueel Jan Maat nog. Maar die WIel schijnt ook niet zo verkeerd te zijn. Maar ik kijk niet echt naar die onzincompetitie uit Frankrijk.
Heeft 17(!) interlands voor België achter z'n naam staanquote:
Was even aan het spytoolen, maar het is lastig zoeken tussen de 100 berichten waarin je aangeeft hem persoonlijk te kennen. Mijn god.quote:
Maar BMI alleen omdat ie cult is en Nederland toch geen kans maakt op de titel. Dan kan je er maar beter een feest van maken.quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Alleen is de verdediging van Feyenoord ook niet je van het.
Ik zou eerlijk gezegd maar 1 of 2 verdedigers van Feyenoord in de basis zetten. BMI en dan misschien Kongolo.
quote:
Wtfquote:Op woensdag 2 april 2014 11:57 schreef Bombvis het volgende:
[..]
Heeft 17(!) interlands voor België achter z'n naam staan
_!Steven Gerrard in Oranjequote:
Wehehe...quote:
[..]
Heeft 17(!) interlands voor België achter z'n naam staan
Vond wel mooi dat interview samen met Boetius dat hij gewoon aangaf nog ff te willen blijven
Nee klopt.quote:
[..]
Mocht dat zijn dan kan je dat voornamelijk op het conto van Schaken schrijven.
quote:
[..]
Was even aan het spytoolen, maar het is lastig zoeken tussen de 100 berichten waarin je aangeeft hem persoonlijk te kennen. Mijn god.
. Maar ik heb dus gelijk: het is er niet. .Haha. Nee. BMI omdat er geen equivalent CV verdedigers zijn.quote:
[..]
Maar BMI alleen omdat ie cult is en Nederland toch geen kans maakt op de titel. Dan kan je er maar beter een feest van maken.
En BMI is al zo kut. Kan je nagaan.
Maar die heeft tenminste body.
Hahaha, Veltman willen overwegenquote:
Tja blijft lastig vergelijken aangezien Veltman ook op een ander , veel hoger podium acteert maar die Kongolo heeft wel potentie en volgens mij riepen sommigen dat al ver voor hij zijn debuut in het eerste gemaakt had.
Vond wel mooi dat interview samen met Boetius dat hij gewoon aangaf nog ff te willen blijven
. Elannetje Jawel, weet het zeker. Maar goed over een jaar hebben we deze zelfde discussie over Kongoloquote:
[..]
BMI heeft het centraal in Oranje naar mijn weten niet verkeerd gedaan. En wie moet je anders centraal zetten? Die Van Dijk-hype vind ik al helemaal triest.quote:
[..]
Maar BMI alleen omdat ie cult is en Nederland toch geen kans maakt op de titel. Dan kan je er maar beter een feest van maken.
Nee hoor. Het is niet te vinden.quote:
[..]
Jawel, weet het zeker. Maar goed over een jaar hebben we deze zelfde discussie over Kongolo
.Zo kijkt een bondscoach ook hoor.quote:
[..]
Hahaha, Veltman willen overwegen
Champions League ervaring is wel makkelijk als je spelers daadwerkelijk wil beoordelen op hun kwaliteiten als international aangezien de eredivisie nou niet je van het is.
ik 4 uur manquote:
HAHA! Ik ben ook al een maand werkloosquote:
hoezoquote:
quote:
[..]
Nee. Snap niet waar je dit vandaan haalt.
BOEM HAHAHAHAHAquote:
In dit topic:
VBL / Veltman opgeroepen voor Oranje
IN JE FAAAAAAACE
En ja, je nuanceert wel.
quote:
Zonder dollen; dit gaat idd wel erg snel, al vind ik het wel tof als signaal voor Veltman. Meer moet je er niet achter zoeken ook.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 12:01:46 ]
Feyenoord is hofleverancier dus dan gaat 't al snel over Oranje.quote:
het gaat hier over werklozen en werken.quote:
[..]
Feyenoord is hofleverancier dus dan gaat 't al snel over Oranje.
Polenquote:
Offtopic : Bulgarije, Polen en Engeland presteren allemaal beter op de Olympische Spelen vwb voetbal dan Nederland
Engeland ook op andere niveaus, meer prijzen dan Nederland.
Wel bizar. Maar komt door Cor Pot.quote:
Offtopic : Bulgarije, Polen en Engeland presteren allemaal beter op de Olympische Spelen vwb voetbal dan Nederland
Gestopt met werken. Wilde eigenlijk een jaar niets doen maar ga denk ik toch parttime werken om een beetje van de straat te blijven. En van 9 tot 1 valt ook nog wel mee.quote:
Dan moeten we in 't cambuur-topic zijn.quote:
[..]
het gaat hier over werklozen en werken.
Veel plezier met het genot in Almelo.
quote:
[..]
Dan moeten we in 't cambuur-topic zijn.
Immers heeft een beter seizoen dan Sneijder en Vd Vaart.
schaken en Boethius beter als Lens en Deepay
Pelle scoort meer als Huntelaar en Van Persie waarvan bij beide de clubs het slechter doen dan feyenoord.
Kongolo kent als enige niet de foutjes die Rekik Bruma De Vrij Veltman allemaal wel hebben.
Dus het lijkt veel maar van elke speler valt wel iets te zeggen.
Niemand roept hier om Mulder in Oranje ofzo.
Godver.quote:
Wat wel leuk is voor elke Feyenoorder in ora.je.kan je zeggen dst er geen betere concurrentie rondloopt op dit moment.
Immers heeft een beter seizoen dan Sneijder en Vd Vaart.
schaken en Boethius beter als Lens en Deepay
Pelle scoort meer als Huntelaar en Van Persie waarvan bij beide de clubs het slechter doen dan feyenoord.
Kongolo kent als enige niet de foutjes die Rekik Bruma De Vrij Veltman allemaal wel hebben.
Dus het lijkt veel maar van elke speler valt wel iets te zeggen.
Niemand roept hier om Mulder in Oranje ofzo.
.quote:
omg zoveel domheid in een postquote:
Wat wel leuk is voor elke Feyenoorder in ora.je.kan je zeggen dst er geen betere concurrentie rondloopt op dit moment.
Immers t een beter seizoen dan Sneijder en Vd Vaart.
schaken en Boethius beter als Lens en Deepay
Pelle scoort meer als Huntelaar en Van Persie waarvan bij beide de clubs het slechter doen dan feyenoord.
Kongolo kent als enige niet de foutjes die Rekik Bruma De Vrij Veltman allemaal wel hebben.
Dus het lijkt veel maar van elke speler valt wel iets te zeggen.
Niemand roept hier om Mulder in Oranje ofzo.
Mulder is dan ook een aidsvlek in het doel. Blij als ie straks echte concurrentie krijgt. Dan is ie zo zn basisplek kwijt.quote:
Wat wel leuk is voor elke Feyenoorder in ora.je.kan je zeggen dst er geen betere concurrentie rondloopt op dit moment.
Immers heeft een beter seizoen dan Sneijder en Vd Vaart.
schaken en Boethius beter als Lens en Deepay
Pelle scoort meer als Huntelaar en Van Persie waarvan bij beide de clubs het slechter doen dan feyenoord.
Kongolo kent als enige niet de foutjes die Rekik Bruma De Vrij Veltman allemaal wel hebben.
Dus het lijkt veel maar van elke speler valt wel iets te zeggen.
Niemand roept hier om Mulder in Oranje ofzo.
Ja uh..quote:
Wat wel leuk is voor elke Feyenoorder in ora.je.kan je zeggen dst er geen betere concurrentie rondloopt op dit moment.
Immers heeft een beter seizoen dan Sneijder en Vd Vaart.
schaken en Boethius beter als Lens en Deepay
Pelle scoort meer als Huntelaar en Van Persie waarvan bij beide de clubs het slechter doen dan feyenoord.
Kongolo kent als enige niet de foutjes die Rekik Bruma De Vrij Veltman allemaal wel hebben.
Dus het lijkt veel maar van elke speler valt wel iets te zeggen.
Niemand roept hier om Mulder in Oranje ofzo.
Eigenlijk de hele post, maar dit vond ik wel de ergstequote:Afgelopen winter kon Bruno Martins Indi de overstap maken naar Benfica. De Portugese topclub deed een bod op de verdediger van Feyenoord. 'Als het gaat om een transfer, heb je te maken met meerdere partijen. Ik kan het wel willen, maar ik sta nog onder contract bij Feyenoord, dat ook wat te zeggen heeft. Dus ben je in dat opzicht nooit helemaal de baas.'
'Ik vind dat ik pas moet gaan als de tijd rijp is, wanneer alles klopt. Dat was afgelopen winter niet het geval. Ik heb niks te zeggen over Benfica. Misschien wil ik wel Mister Feyenoord worden, maar is die mogelijkheid er? Wat ik probeer uit te leggen: mijn gevoel zla mij altijd vertellen welke keuze ik moet maken, als het zo ver is.'
Goede post, geen speld tussen te krijgenquote:
Wat wel leuk is voor elke Feyenoorder in ora.je.kan je zeggen dst er geen betere concurrentie rondloopt op dit moment.
Immers heeft een beter seizoen dan Sneijder en Vd Vaart.
schaken en Boethius beter als Lens en Deepay
Pelle scoort meer als Huntelaar en Van Persie waarvan bij beide de clubs het slechter doen dan feyenoord.
Kongolo kent als enige niet de foutjes die Rekik Bruma De Vrij Veltman allemaal wel hebben.
Dus het lijkt veel maar van elke speler valt wel iets te zeggen.
Niemand roept hier om Mulder in Oranje ofzo.
In het CP elftal inderdaad.quote:
Te makkelijk niet lachen zonder een tegen argument.quote:
Ik moest lachen.quote:
Goed idee van Geel. Kans is groot dat hij een aardig WK speelt en gewoon voor wat meer weggaat.quote:
Sowieso niet. Stefan Boersma zou zelfs beter zijn als hij nog een arm zou missenquote:
Ligt er aan wat ze wilden betalen. Maar inderdaad. Als hij speelt, en als hij dan ook nog aardig speelt.. Dan gaat de prijs aardig stijgen.quote:
[..]
Goed idee van Geel. Kans is groot dat hij een aardig WK speelt en gewoon voor wat meer weggaat.
Hahn heeft ook regelmatig blundertjes hoor.quote:
[..]
Mulder is dan ook een aidsvlek in het doel. Blij als ie straks echte concurrentie krijgt. Dan is ie zo zn basisplek kwijt.
Zag hem er laatst nog een maken tegen Eindhoven waarbij hij als een amateur onder de bal doorging, als hij dat in De Kuip een paar keer doet staat Mulder er zo weer een.
Concurrentie is altijd goed maar zou hem nou niet gaan zien als de verlosser of zo
.
Dit was trouwens nieuwste RDK-filmpie.
Daar is er maar 1 van: Otman Bakkalquote:
[..]
Hahn heeft ook regelmatig blundertjes hoor.
Zag hem er laatst nog een maken tegen Eindhoven waarbij hij als een amateur onder de bal doorging, als hij dat in De Kuip een paar keer doet staat Mulder er zo weer een.
Concurrentie is altijd goed maar zou hem nou niet gaan zien als de verlosser of zo
Maar je hebt gelijk, niet te veel verwachten
quote:Martin van Geel zou het mooi vinden als Feyenoord op de tweede plaats eindigt in de Eredivisie. De technisch directeur van de Rotterdammers beseft namelijk dat de Rotterdammers dan mogen gaan strijden om Champions League-voetbal, iets wat de club vooruit kan helpen.
'Stel dat we de Champions Leaque wél een keer halen,’ stelt technisch directeur Martin van Geel, ‘dan zouden we in één klap weer financieel gezond zijn. Ik weet dat het heel moeilijk wordt doordat we altijd een zware tegenstander loten, maar daar moet je een keer doorheen. Als je tweede wordt in de competitie, heb je in elk geval de kans.'
De tweede plaats voelt dan ook als een prijs. 'Een beetje wel, ja' beaamt Van Geel, 'al moet je ook reëel zijn. Twee jaar geleden zaten er dertigduizend mensen in De Kuip toen we tweede werden. Dat zal niet gebeuren als het nu wéér lukt. Inmiddels denken mensen: Feyenoord is tweede, knap, maar het hoort bij een topclub. Eigenlijk is dat de grootste winst die we dan hebben geboekt.'
'Vijf keer winnen en we zijn tweede,' weet trainer Ronald Koeman, 'maar dat word lastig met uitwedstrijden tegen Heracles, PSV en AZ. We benaderen elk duel op zich, met spirit te willen winnen. Die drive zit in de ploeg. We hebben alles in eigen hand, de voortekenen zijn gunstig.'
Ik twijfelde al aan die uitspraak en nu ga ik er helemaal vanuit dat het onzin is. Dat blijkt namelijk vaak zo te zijn als mensen 'de wetenschap' erbij gaat halen.quote:
[..]
Complexiteitomarmend is a-l-t-i-j-d beter dan complexiteitreductie, zo toont de (sociologische en bestuurskundige) wetenschap aan.
Vanavond winnen en we zetten een hele grote stap richting de 2e plaats. Dan wordt de voorsprong op de achtervolgers 4 punten.quote:
Met alle respect maar van RKC en Cambuur moeten we thuis wel winnen. Met de 4 punten voorsprong die we dan sowieso hebben mogen we zelfs verliezen in Eindhoven om voorsprong te behouden op PSV (Vitesse heb ik al afgeschreven en krijgen nog enkele zware wedstrijden, het programma van FC Twente ken ik niet maar geloof ook niet dat die nog alles gaan winnen).
Twente heeft het makkelijkste programma samen met PSV.quote:
[..]
Vanavond winnen en we zetten een hele grote stap richting de 2e plaats. Dan wordt de voorsprong op de achtervolgers 4 punten.
Met alle respect maar van RKC en Cambuur moeten we thuis wel winnen. Met de 4 punten voorsprong die we dan sowieso hebben mogen we zelfs verliezen in Eindhoven om voorsprong te behouden op PSV (Vitesse heb ik al afgeschreven en krijgen nog enkele zware wedstrijden, het programma van FC Twente ken ik niet maar geloof ook niet dat die nog alles gaan winnen).
PSV is echter extreem matig. Vitesse is gewoonweg afgelopen (joden krijgen die nog toch?).
Twente is het enige serieuze gevaar.
Als Twente vanavond van ADO wint staan die op 2 punten van ons, bij winst op Heracles. Hebben nog een makkelijk programma, al zegt dat inderdaad niet veel meer.quote:
[..]
Vanavond winnen en we zetten een hele grote stap richting de 2e plaats. Dan wordt de voorsprong op de achtervolgers 4 punten.
Met alle respect maar van RKC en Cambuur moeten we thuis wel winnen. Met de 4 punten voorsprong die we dan sowieso hebben mogen we zelfs verliezen in Eindhoven om voorsprong te behouden op PSV (Vitesse heb ik al afgeschreven en krijgen nog enkele zware wedstrijden, het programma van FC Twente ken ik niet maar geloof ook niet dat die nog alles gaan winnen).
PSV kan je zelf uitschakelen. Vitesse doet Ajax voor jullie. Gewoon doen wat jullie moeten doen en de eredivisie is weer zoals het hoort te zijn : Met Ajax op 1, Feyenoord op 2 en de rest doet niet mee.quote:
[..]
Twente heeft het makkelijkste programma samen met PSV.
PSV is echter extreem matig. Vitesse is gewoonweg afgelopen (joden krijgen die nog toch?).
Twente is het enige serieuze gevaar.
Zo zou hij moeten zijn wat mij betreft.quote:
[..]
PSV kan je zelf uitschakelen. Vitesse doet Ajax voor jullie. Gewoon doen wat jullie moeten doen en de eredivisie is weer zoals het hoort te zijn : Met Ajax en Feyenoord die plekken 1 en 2 strijden
.Eens. Maar met mijn post als eindresultaatquote:
[..]
Zo zou hij moeten zijn wat mij betreft.
PSV is extreem matig maar wint desondanks wel heel veel (met geluk, dat wel). Hopelijk is de laatste nederlaag tegen Groningen een opmaat voor meer puntverlies daar, maar denk eerlijk gezegd dat ze met mazzel hun puntjes blijven pakken.quote:
[..]
Twente heeft het makkelijkste programma samen met PSV.
PSV is echter extreem matig. Vitesse is gewoonweg afgelopen (joden krijgen die nog toch?).
Twente is het enige serieuze gevaar.
Schijnbaar heeft Twente dus een relatief eenvoudig programma. Hopen op puntverlies vanavond dan maar. Gelukkig moeten ze tegen ADO, dat onder Fraser volgens mij nog ongeslagen is.
Vitesse moet inderdaad nog tegen Ajax, en hebben verder geloof ik ook nog wel een moeilijk programma. Dus die beschouw ik als afgeschreven.
Afijn, vanavond zelf winnen is het belangrijkste.
Nee dat niet.quote:
[..]
Eens. Maar met mijn post als eindresultaat
.Dat inderdaad. Vanaf nu mag je eigenlijk niet meer rekenen als club. Je staat tweede. Gewoon zorgen dat je godverdomme die punten blijft pakken.quote:
Afijn, vanavond zelf winnen is het belangrijkste.
Je kan dalijk in vCL3 clubjes als APOEL of PAOK loten. Die kan je helemaal scheeltikken. Heb je eindelijk eens EL.
Sowieso aankomend weekend de joden jaquote:
Vitesse krijgt de joden en boeren toch nog?
Hoop persoonlijk op BAM, maar ben RdK uiteindelijk wel extreem dankbaar
En vanavond weer voetballuhhh
Live op TV Rijnmond
Dat is nog afwachten hé, of het allemaal voor 200 miljoen lukt.quote:
Heuj prima dat VW eruit is geflikkerd. Nu kan het wel ineens voor 200 miljoen allemaal
Hoop persoonlijk op BAM, maar ben RdK uiteindelijk wel extreem dankbaar
En vanavond weer voetballuhhh
Bovendien zijn de eisen naar beneden bijgesteld om het goedkoop te houden. We zijn dus minder kwijt, maar krijgen daar ook minder voor terug.
En iedereen hoort balbalablablabalablaquote:
[..]
Dat is nog afwachten hé, of het allemaal voor 200 miljoen lukt.
Bovendien zijn de eisen naar beneden bijgesteld om het goedkoop te houden. We zijn dus minder kwijt, maar krijgen daar ook minder voor terug.
Dat jij niet op de inhoud ingaat zijn we wel van je gewend.quote:
[..]
En iedereen hoort balbalablablabalabla
Al tien keer gedaan. Je praat gewoon onzin.quote:
[..]
Dat jij niet op de inhoud ingaat zijn we wel van je gewend.
"Is nog afwachten he, of het voor 200 miljoen lukt"
JA DAT GELDT TOTAAL NIET VOOR VW
quote:
Zal inderdaad wat zijn als Feijenoord gewoon tegen het advies in zou gaan, en gewoon een nieuw stadion uit de grond zou stampen
http://www.rijnmond.nl/live/tv/overlay
Zij hadden zover ik weet inderdaad afspraken over kostenoverschrijdingen die dan voor rekening zouden zijn voor het bouwconsortium.quote:
[..]
Al tien keer gedaan. Je praat gewoon onzin.
"Is nog afwachten he, of het voor 200 miljoen lukt"
JA DAT GELDT TOTAAL NIET VOOR VW
Misschien dat die afspraken nu ook gemaakt zijn, maar daar ben ik niet van op de hoogte. Gezien de bedragen lijkt mij dat van niet.
https://www.horizon.tv/nl_nl/tv-kijken.html
Ja dan kan je Feyenoord toch niet meer serieus nemenquote:
Zal inderdaad wat zijn als Feijenoord gewoon tegen het advies in zou gaan, en gewoon een nieuw stadion uit de grond zou stampen
En iedereen hoort blabalbalablabla speculatie speculatie blabalablaquote:
[..]
Zij hadden zover ik weet inderdaad afspraken over kostenoverschrijdingen die dan voor rekening zouden zijn voor het bouwconsortium.
Misschien dat die afspraken nu ook gemaakt zijn, maar daar ben ik niet van op de hoogte. Gezien de bedragen lijkt mij dat van niet.
Doe eens normaal pannenkoekquote:
[..]
En iedereen hoort blabalbalablabla speculatie speculatie blabalabla
Jij kan ook niet fatsoenlijk discussieren hequote:
[..]
En iedereen hoort blabalbalablabla speculatie speculatie blabalabla
HIj speculeert gewoon als een malle. Erg vermoeiend.quote:
[..]
Jij kan ook niet fatsoenlijk discussieren he
Rot toch op joh trol.quote:
[..]
En iedereen hoort blabalbalablabla speculatie speculatie blabalabla
Dat is geen speculatie, VW en Feyenoord hadden die afspraken.
Of die afspraken nu gemaakt zijn dat is speculatie inderdaad. Maar zover ik weet niet, dus daar kan ik dus ook niet vanuit gaan hé.
"Gezien de bedragen, lijkt me van niet"quote:
[..]
Rot toch op joh trol.
Dat is geen speculatie, VW en Feyenoord hadden die afspraken.
Of die afspraken nu gemaakt zijn dat is speculatie inderdaad. Maar zover ik weet niet, dus daar kan ik dus ook niet vanuit gaan hé.
Speculatie blaablabalbla
Heb heel die discussie geskipped want had geen zin om te lezenquote:
[..]
HIj speculeert gewoon als een malle. Erg vermoeiend.
Maar nu ben je net een klein kind dat blablabalbla roept
Wtf, de businesseats en units gaan nu al in de verkoopDat is geen speculatie. De bedragen rond 200 miljoen zijn nu eenmaal erg laag, en dan is het dus niet aannemelijk dat bouwbedrijven zich gaan vastleggen hierop. Kwestie van logica. Al heb je al vaker aangetoond daar moeite mee te hebben inderdaad.quote:
[..]
"Gezien de bedragen, lijkt me van niet"
Speculatie blaablabalbla
quote:
Hoe duur is zon unit eigk?
Het is voor JOU niet aannemelijk.quote:
[..]
Dat is geen speculatie. De bedragen rond 200 miljoen zijn nu eenmaal erg laag, en dan is het dus niet aannemelijk dat bouwbedrijven zich gaan vastleggen hierop.
. Bazen.zon is gratis hi ha hoooquote:
quote:
Is toch ook terecht? Ik zag ergens op FR12 ( jaquote:
Veel tweets onderin die balk dat Gudde nou wel mag oprotten
) een linkje voorbijkomen waarbij Gudde stelde dat, zelfs bij een nee van de gemeente, renovatie nog geen optie was.Tja dan zie je nu dit.
Klopt. Idioot. Compleet ongeloofwaardig.quote:
[..]
Is toch ook terecht? Ik zag ergens op FR12 ( ja
Tja dan zie je nu dit.
In de voorspelcompetitie doen we met zo'n 30 Feyenoord-FOK!kers mee.quote:
In dat geval schat ik in dat we allemaal een paar duizend euro moeten inleggen.
Logisch wel. Is ook een gemeentetaak. Die kunnen ook hun bijdrage wel leveren.quote:
Infrastructuur is nog niet naar gekeken. Politieke partijen dienen hierin te faciliteren.
IK WIL DIE PLANNEN.
quote:
[..]
Klopt. Idioot. Compleet ongeloofwaardig.
Hoe belachelijk kan je je makentwitter:fr12live twitterde op woensdag 02-04-2014 om 13:12:54Vertegenwoordigers van het stadion en Feyenoord ontbreken op de persconferentie over toekomst De Kuip #opvallend reageer retweet
Nu zijn ze ruim 1 ton per jaar. Kun je met 13 mensen per wedstrijd zitten volgens mij.quote:
[..]
In de voorspelcompetitie doen we met zo'n 30 Feyenoord-FOK!kers mee.
In dat geval schat ik in dat we allemaal een paar duizend euro moeten inleggen.
Je kunt ook een duurdere nemen, kun je met 17.
Domquote:
[..]Hoe belachelijk kan je je makentwitter:fr12live twitterde op woensdag 02-04-2014 om 13:12:54
In HNS plan zat dit echter al verwerkt, maar dan wel met de voorwaarde dat de gemeente garant stond.quote:
[..]
Logisch wel. Is ook een gemeentetaak. Die kunnen ook hun bijdrage wel leveren.
IK WIL DIE PLANNEN.
Maar het lijkt me inderdaad beter de gemeente voor die kosten te laten opdraaien.
Klopt. Tomatenboer vindt het logisch dat het meebegroot wordt door VolkerWessels.quote:
[..]
Logisch wel. Is ook een gemeentetaak. Die kunnen ook hun bijdrage wel leveren.
IK WIL DIE PLANNEN.
Tyfusslimme truc natuurlijk van VW. Op deze manier dwingen zij af dat ze ook de infrastructuur mogen doen tegen een veel te hoge prijs.
Waarom zou een stadion en infrastructuur dan in een pakket gepropt moeten worden?
Tomatenboer quote:
[..]Hoe belachelijk kan je je makentwitter:fr12live twitterde op woensdag 02-04-2014 om 13:12:54
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAquote:
[..]Hoe belachelijk kan je je makentwitter:fr12live twitterde op woensdag 02-04-2014 om 13:12:54
Ja, HNS zat al een hoop in. Training, infrastructuur enzovoort. Prijsgarantie.quote:
[..]
In HNS plan zat dit echter al verwerkt, maar dan wel met de voorwaarde dat de gemeente garant stond.
Maar het lijkt me inderdaad beter de gemeente voor die kosten te laten opdraaien.
Maargoed, we zien het wel.
Incapabel. Wederom bewezen.quote:
[..]Hoe belachelijk kan je je makentwitter:fr12live twitterde op woensdag 02-04-2014 om 13:12:54
Het is toch niet zo belangrijk.quote:
[..]Hoe belachelijk kan je je makentwitter:fr12live twitterde op woensdag 02-04-2014 om 13:12:54
Waardoor niemand in een aanbesteding onder hun prijs kon zakkenquote:
[..]
In HNS plan zat dit echter al verwerkt, maar dan wel met de voorwaarde dat de gemeente garant stond.
Wat in gaat tegen Europees recht
KUTVW KUTFEYENOORD-KOREA
Gast, leer lezen stumperd.quote:
[..]
Klopt. Tomatenboer vindt het logisch dat het meebegroot wordt door VolkerWessels.
Tyfusslimme truc natuurlijk van VW. Op deze manier dwingen zij af dat ze ook de infrastructuur mogen doen tegen een veel te hoge prijs.
Waarom zou een stadion en infrastructuur dan in een pakket gepropt moeten worden?
Ik zeg dat nergens. Wel dat het daardoor logisch is dat de kosten voor HNS plan duuder uitvielen.
Maar in mijn vorige post zei ik:
quote:Maar het lijkt me inderdaad beter de gemeente voor die kosten te laten opdraaien.
Heel schattig. Is wettelijk niet toegestaan. Bedragen boven een ton moeten aanbesteed worden volgens Europees recht. Als VW het opneemt in het stadionsplan, kan niemand met hen concurreren.quote:
[..]
Gast, leer lezen stumperd.
Ik zeg dat nergens. Wel dat het daardoor logisch is dat de kosten voor HNS plan duuder uitvielen.
Maar in mijn vorige post zei ik:
[..]
Plan is wettelijk niet legitiem.
. Opgetieft met die maffiosi's.Natuurlijk wel.quote:
Als Feyenoord akkoord is met dit plan kunnen ze het toch niet meer weigeren?
Ja dan maken ze zichzelf nog belachelijkerquote:
Boeit niemandquote:
[..]
Ja dan maken ze zichzelf nog belachelijker
Dat is erg weinig. Daarmee blijf je op immense achterstand staan op Ajax, PSV, en zelfs FC Twente gaat je binnen notime weer voorbij in dat geval.
Zijn nog veel meer zaken die beter kunnen bij Feyenoord op het moment. TV rechten, marketing, bal bla dit dat zus zoquote:
Tussen de 10 en 20 miljoen extra, lijkt me wat weinig om terug te komen aan de top?
Direct, of op termijn?quote:
Tussen de 10 en 20 miljoen extra, lijkt me wat weinig om terug te komen aan de top?
Onzin. Marketing. Minder schulden = minder rente. Hogere inkomsten TV rechten. Transferinkomsten. Europese inkomsten.quote:
WTF 'tussen de 10 en 20 miljoen euro' bijdragen aan de BVO?
Dat is erg weinig. Daarmee blijf je op immense achterstand staan op Ajax, PSV, en zelfs FC Twente gaat je binnen notime weer voorbij in dat geval.
DOAG
Klopt, op die terreinen is nog een wereld te winnen (gelukkig). Maar daar zit ook niet meer dan 10 tot 20 miljoen speling in.quote:
[..]
Zijn nog veel meer zaken die beter kunnen bij Feyenoord op het moment. TV rechten, marketing, bal bla dit dat zus zo
Gast.quote:
[..]
Onzin. Marketing. Minder schulden = minder rente. Hogere inkomsten TV rechten. Transferinkomsten. Europese inkomsten.
DOAG
Leer eens normaal te discussiëren.
HMF stel je eens niet zo aan man, dat gezuig de hele tijdquote:
[..]
Klopt. Tomatenboer vindt het logisch dat het meebegroot wordt door VolkerWessels.
Tyfusslimme truc natuurlijk van VW. Op deze manier dwingen zij af dat ze ook de infrastructuur mogen doen tegen een veel te hoge prijs.
Waarom zou een stadion en infrastructuur dan in een pakket gepropt moeten worden?
Hahahah. Jawel.quote:
[..]
Klopt, op die terreinen is nog een wereld te winnen (gelukkig). Maar daar zit ook niet meer dan 10 tot 20 miljoen speling in.
TV rechten zit al 3 miljoen speling. Sponsor een miljoen of 5. Shirtverkoop en andere troep minimaal 2 miljoen (normaal bier). Transfer 5 miljoen. Europees 5 miljoen (EL levert al snel zoiets op).
Dat is al makkelijk 20 miljoen. Zonder blikken of blozen. En dan vergeet ik nog niet eens het niet meer hoeven betalen van rente over schuld et cetera.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 13:23:33 ]
Dat zei hij niet expliciet, volgens mij wel direct na realisatie en in het meest gunstige scenario.quote:
Heerlijk.quote: