FEIJENOORD #1367 VolkerWessels doet niet meer mee, HMF is blij

quote:

Op woensdag 2 april 2014 09:52 schreef Da_Sandman het volgende:
Haha HMF, ik vind je echt een knurft van een user, maar je emoties over de stadionplannen zijn mooi.

Betonrot en metaalmoeheid reden voor optiefen Kuip?

We schrijven 13 december 2006:

quote:

Feyenoord heeft afgelopen maandag de eerste conceptplannen voor een nieuwe Kuip gepresenteerd. Het nieuwe Stadion, gepland voor 2016, krijgt een capaciteit van 70.000 toeschouwers, zowel zit- als staanplaatsen. In en om het Stadion komt ruimte voor 100 businessunits, 2.500 businessseats en 10.000 parkeerplaatsen. Mocht er een dak komen, dan zal dit een ‘cabrio-dak’ worden.

Vanaf dit moment ontploft het internet. Feyenoord gaat eindelijk beginnen aan een nieuw stadion! .
Supporters wordt het volgende wijsgemaakt:

quote:

Op woensdag 10 mei 2006 16:06 schreef Ruud het volgende:
we moeten toch allen maar weg uit De Kuip door metaalmoeheid?

quote:

Op maandag 20 september 2010 14:32 schreef Paul-89 het volgende:
De Kuip veroudert en zal over een tijdje wel vervangen moeten worden, metaalmoeheid etc.

Dit wordt gebaseerd op uitingen van de club en zogenaamde "rapporten". De discussie betreft in den beginne vooral dit euvel. Het is een smerig spel: het debat lijkt niet open maar wordt op basis van angstzaaien ingezet. Het frame waarin men poogt supporter te overtuigen van het eigen gelijk, is walgelijk. De uitingen van metaalmoeheid blijken - zoals velen al dachten in 2006 - een leugen te zijn. Een rapport van TNO lekt uit en Eekelaar met zijn 'reddingsgroep' spreekt uit dat nieuwbouw omwille deze redenen onzin is.

quote:

Supportersgroep: 'Metaalmoeheid van De Kuip onzin'
[...] Een 'reddingsgroep' van supporters wil het huidige stadion behouden en renoveren. Dat zou veel goedkoper zijn. 'We gaan het dak omhoog brengen en een derde ring bouwen voor 18 duizend extra toeschouwers', zegt Erwin Eekelaar zaterdagavond
[...]
Eekelaar en zijn 'reddingsgroep' van tien experts timmeren aan de weg om hun plan van renovatie te 'verkopen'. Bijna 10 duizend supporters hebben op de website reddekuip.nl een petitie ondertekend voor het plan. Eekelaar is it-specialist en werkt samen met onder meer een architect en een constructeur.
[...]
Metaalmoeheid De Kuip is onzin'
Eekelaar en architect Joris Molenaar, die ook in de reddingsgroep zit, doen de geruchten over eventuele metaalmoeheid af als onzin. Eekelaar: 'Als je iets vaak genoeg herhaalt, gaan mensen het vanzelf geloven. De Kuip wordt maar 25 keer per jaar gebruikt, dus zo snel slijt het niet. Bovendien kun je staal gemakkelijk versterken.'

Later worden de ideeën die zij en anderen hebben bevestigd door het gelekte TNO rapport. Zie ook hier. Het vuile spel wordt ontkracht. Men poogt nog in een wanhoopspoging dit argument te gebruiken waarom renovatie niet rendabel zou zijn. Zie hiervoor deel 2.

Goed. Dat is duidelijk. Feyenoord is vanaf moment 1 al niet open en eerlijk. Laten we nu eens kijken, waarom Volker Wessel? En vooral: waarom geen BAM / RDK? In deel 2 kijken we naar dat smerige spel, alvorens we de vraag 'waarom wil de club geen renovatie' gaan beantwoorden.
 

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:01:47 ]

Feyenoord-Korea houdt van incest
Goed. We hebben gezien dat Eekelaar een scherpe visie heeft inzake de leugens die Feyenoord verspreidt. Het feit dat de club energie wil steken in het tegenspreken en als minderwaardig wegzetten van deze man – en zeg, HMFgod op FOK! Bijvoorbeeld niet – spreekt uit dat ze hem als een serieuze bedreiging zien. Maar… Waarom is Eekelaar dan een bedreiging voor de club? Waarom überhaupt energie steken in het tegenspreken van deze man?
Het antwoord is dat de club rotter dan rot is. Ik pak er een citaat van RDK bij:

quote:

De afgelopen maanden vlogen de holle kreten ons om de oren: “Het stadion is aan het eind van zijn technische levensduur” (Van Merwijk”) (LEUGENS!), “We hebben renovatie onderzocht maar de kosten zijn zo hoog dat het niet meer rendabel te exploiteren is” (weer Van Merwijk) (LEUGENS!) “Zonder nieuw stadion komen we in het rechterrijtje” (Gudde) (En jawel: LEUGENS!)
Alles wordt uit de kast gehaald om met een tunnelvisie het nieuwe stadion te bewerkstelligen. Hier ligt dit de aanleiding om stichting ReddeKuip op te richten. Wij willen een haalbaar alternatief bieden met de bestaande Kuip. Wij zijn afgeschilderd als amateurs, ons werd nostalgie verweten en nog dagelijks worden we bestookt met onjuiste feiten en conclusies.

Goed. De heren geven al aan niet echt lekker benaderd te worden. Klopt dat nou? Een medewerker van onze vrienden van RTV Rijnmond vindt vandaag in ieder geval van wel:

quote:

''Ze zijn eerst weggezet als amateurs. Daarna is gezegd: we hebben het plan bestudeerd en het is echt niet mogelijk. En nu gaan er drie mannen naar kijken en blijkt Red de Kuip een van de topkandidaten te zijn. Het zegt nogal wat over de verhoudingen die zijn ontstaan.''

Welke belangen heeft Feyenoord bij dit rare gedoe?

Feyenoord zit vuistdiep in VW en VW zit vuistdiep bij Feyenoord.

quote:

“Voor wat betreft de situatie met VolkerWessels bestaat er een voorovereenkomst tussen VolkerWessels, de BVO en Stadion Feijenoord om gezamenlijk op te trekken in het kader van de ontwikkeling van het stadion. In het kader van die overeenkomst zijn er investeringen gedaan. Zowel aan onze kant als aan de kant van VolkerWessel, waarbij ik het vermoeden heb dat de investeringen aan de kant van VolkerWessels aanzienlijk hoger zijn dan de investeringen die van onze kant zijn gedaan. Die overeenkomst bestaat nog!

Aldus raadscommissaris René van Ierschot.
Er was dus sprake van een voorovereenkomst. Misselijkmakend! Hoe kun je ooit objectief kijken naar andere plannen (O.a. consortium van BAM/Siemens is ‘voor de show’ ook gevraagd plannen te ontwikkelen door de club) met zo’n constructie???

Vriendjes, dat zijn VW en Feyenoord zekersteweten. Gezellig reisjes naar Juventus: waarom ook niet he!

quote:

Op 2 februari 2014 speelt Juventus thuis tegen Internazionale. Algemeen Directeur Eric Gudde, stadion directeur Jan van Merwijk en een aantal mensen van VolkerWessels zien de ‘oude dame’ met 3-1 winnen. Het doel van de reis is niet geheel toevallig gekozen. Niet ‘ter afsluiting van een samenwerkingsverband’ maar wel degelijk ter lering en vermaak.

Maargoed. Terug naar het begin. 4 oktober 2010 komt dit berichtje naar buiten:

quote:

Hedenochtend om 11h30 zullen Jan van Merwijk (namens Stadion Feijenoord N.V.), Eric Gudde (namens Feyenoord Rotterdam N.V.) en Aad van der Laan (namens Sportclub Feyenoord) op het Stadhuis te Rotterdam de nieuwe Business Case voor Het Nieuwe Stadion aanbieden aan Antoinette Laan, wethouder van Sport en Recreatie, Kunst en Cultuur.

Vraagje: waarom wordt de info vanaf dit moment niet transparant naar buiten gebracht? Tuurlijk. Geen verplichting ofzo. Maar he… onder de noemer van draagvlak, niet verkeerd. Lunaticnews stelt deze vraag dan ook terecht: Wij zien ook graag een kopie verschijnen, heren…

Het antwoord is dat de club zelf ook weet dat er nog in hun plannen gezaagd wordt. De capaciteit wappert tussen 2006 en 2011 van 70.000 naar 75.000 naar 80.000 en zelfs 83.000, om vervolgens weer terug te flikkeren naar 68.000 en daarna 63.000 plaatsen. Zoals het er nu voorstaat, wil men 70.000 plaatsen…….. Snapt u het nog?

quote:

„We hebben nog een bezuinigingsslag gemaakt”, liet stadiondirecteur Jan van Merwijk weten. „Zo is het aantal vipboxen teruggebracht van honderd tot negentig, zijn er wat minder business seats en wordt de catering uitbesteed.” Ook is er een heel ander businessmodel in relatie tot Feyenoord: het is nu de bedoeling dat de club als vaste bespeler van het stadion een vergoeding krijgt voor de geleverde ’content’ (zeg maar het voetbal), die oploopt naarmate de prestaties beter zijn.

Ah! Kijk! De variable content fee. Daar ga ik me niet over uiten, maar. LOL.
Maargoed. HNS begint vorm te krijgen:

quote:

De voorkeur gaat nog steeds uit naar een nieuw voetbalcomplex aan de rivier, waar ook concerten en evenementen kunnen plaatsvinden. De kosten hiervan bedragen zo’n 450 miljoen euro, waarbij een bijdrage van de gemeente Rotterdam in de vorm van een achtergestelde lening onmisbaar is.

Ja mensen. U leest dat goed. Een half miljard. Kijkt u voor de grap eens naar de kosten van de stadions van bijvoorbeeld Barcelona of Real Madrid. Kijk en huiver.

Lunaticnews roept al sinds 2010 op met andere partijen om een ‘Plan B’. Ik verdenk nog altijd Koeman van het schrijven van stukjes voor die site. Maar alle gekkigheid ter zijde, dat plan B volgt in 2011. De club ziet het deels slopen en weer opbouwen van het stadion op dezelfde plek als mogelijke optie, mocht nieuwbouw te duur zijn.
Plan B

Feyenoord en VW houden van incestseks, maar BAM heeft weldegelijk kansen om mee te doen:

quote:

Twee grote bouwbedrijven werken los van elkaar aan plannen voor een nieuwe Kuip. Dat blijkt uit informatie in handen van de NOS en RTV Rijnmond. De wens van Feyenoord en de gemeente Rotterdam om een nieuw stadion te bouwen, wordt daarmee nieuw leven ingeblazen.
[…]

Een consortium van bouwbedrijf BAM, Siemens en Eneco wil de Kuip zeer grondig verbouwen. De karakteristieke elementen van de oude Kuip worden in het nieuwe ontwerp meegenomen. Tijdens de bouw, die zo’n vier jaar gaat duren, kan het stadion gewoon gebruikt worden door maximaal 40.000 bezoekers.
[…]
De andere grote partij is aannemer Volker Wessels. Die werkt aan een nieuw stadion op de sportvelden direct naast de huidige Kuip. In hun plan blijft het oude stadion behouden voor andere sporten, maar de financiering daarvan is nog niet rond en ook niet opgenomen in de plannen.

Toch nieuw stadion in Rotterdam?

BAM wil vanaf dat moment al doen aan vernieuwbouw. VW wil hier – samen met de club – niets van weten. BAM!.

Het is raar dat de club hier niets van wil weten, gezien het verzoek vanuit de gemeente op 22 juni 2012:

quote:

Helemaal sinds vanuit de Rotterdamse Gemeenteraad een dringend verzoek is gedaan om inzicht te geven in de mogelijkheden en kosten van een eventuele renovatie van de huidige Kuip. Met als doel de gemeenteraad te kunnen laten kiezen uit een eventueel alternatief voor een vernieuwd stadion’.

HOE DOM MOET JE ZIJN ALS CLUB OM DAN IN TE BLIJVEN ZETTEN OP NIEUWBOUW? JEZUS CHRISTUS. Alleen op DIT PUNT AL had je kunnen weten dat HNS er nooit doorheen zou komen, zeker omdat de gemeente al eerder aan gaf tegen de garantie aan te zitten te hikken te lopen te zijn te doen.
Onze vrienden van LN schrijven dan ook op 13 juli 2012:

quote:

De directie van de BVO en Stadion NV zijn met geen mogelijkheid te vermurwen. Het nieuwe stadion moet en zal er komen. Los van het feit dat honderd procent private financiering (men houdt er rekening mee dat de gemeente Rotterdam geen enkele euro zal bijdragen) de club wel eens diep in de schulden kan steken, is het ronduit schandelijk dat tot op heden er geen enkel model is uitgezocht met als uitgangspunt: behoud van De Kuip.

Affijn. We kennen de geschiedenis. 27 augustus 2012 komt RDK de hoek om kijken met haar plannen en worden ze in de bek gescheten door de club.

RDK heeft succes! Een motie van LR en de SGP dwingt de club inzicht te geven in de mogelijkheden en kosten van een renovatie. NIETS DAN LEUGENS worden gepresenteerd:

quote:

Naast het 2e Maasgebouw zijn extra voorzieningen voor supporters in het bestaande gebouw niet mogelijk

Leugens. De overkapping van RDK die naar achter bolt, biedt veel extra ruimte. Heeft u trouwens al gekeken naar de plannen van VW en BAM (de nieuwe nieuwe plannen) waar dit ook het geval is?

quote:

Een schuifveld is in verband met de bestaande constructie niet mogelijk.

Dat is schattig, maar volgens mij helemaal geen eis.

quote:

De beleving van een gerenoveerd stadion is anders dan de beleving van een geheel nieuw stadion.

HAHAHAHAHAHAHAHA. WAT?

quote:

De kosten voor een volledige renovatie in combinatie met een nieuw gebouw rond het stadion zal naar verwachting duurder zijn dan een nieuw gebouw.

Het moge duidelijk zijn: de club loog dat ze barstte, want nu zijn deze zaken ineens geen probleem meer EN kan alles nog eens voor 40% van de prijs van VW (!!!!!!!!!!!).

Nou ja, VW komt met haar plannen en wordt – totaal niet toevallig – verkozen boven BAM.

quote:

Enkele maanden an o werd bekend gemaakt dat de directies van de Feyenoord BVO en het Stadion NV in september een keuze zouden maken tussen de twee plannen van de consortia BAM en VolkerWessels. Op 5 september was het zover. De media werden geïnformeerd en pakte de volgende dag in de ochtendbladen groot uit. Wat ons dan weer verbaast, op een voor Feyenooord zeer belangrijke dag, was de afwezigheid van Eric Gudde (vakantie red.)

LN stelt dan ook terecht de vraag:

quote:

Vreemd, want de presentatie van VolkerWessels voor een nieuw stadion is geen sinecure. Ook de wijze waarop het een en ander werd gecommuniceerd en de armoedige argumentatie riekt naar een ‘last-minute’ presentatie. Zou de grond onder de voeten van Feyenoord te heet zijn geworden na het plan van een groep architecten onder de naamgeving ‘Red de Kuip’?

Nou, daar komt hij dan. “Zullen we de plannen niet gewoon onderzoeken, Merwijkje?

quote:

Van Merwijk ziet niets in stadiontoets
Stadiondirecteur Jan van Merwijk ziet een nieuw onderzoek naar alle Kuip-varianten niet zitten. ‘Nut en noodzaak’ van zo’n toets zijn er niet, zegt hij, en er wordt al gewerkt aan een second opinion van de plannen, inclusief nieuwbouw op Varkenoord. “Het zal niet tot andere inzichten en conclusies leiden maar wel tot nieuwe, hoge onderzoekskosten en waarschijnlijk tot uitstel van een besluit.”
[…]

“Dan kun je wel aan de gang blijven. Naar onze mening ligt er binnenkort met alle uitgebreide plannen en second opinions meer dan voldoende informatie op tafel om een zorgvuldig en afgewogen besluit te nemen. Wij beseffen dat het geen gemakkelijk besluit is maar wij rekenen wel op een gemeentebestuur dat zich houdt aan de gemaakte afspraken en dus tot besluitvorming zal overgaan voor de zomer van 2013.”

NOU DIE ANDERE INZICHTEN KWAMEN ER DUS WEL, KLOOTZAK. VW WERD ERUIT GETYFT. DOEIIIIIIII .

Affijn. We kennen de geschiedenis. Feyenoord wordt op allerlei manieren gelinkt aan VW en het blijkt een vies incestueus teringzooitje te zijn. Doei, tot nooit meer ziens.

Merwijk en Gudde, wanneer pakken jullie je biezen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:01:10 ]

Het is dus duidelijk dat Feyenoord er a-l-l-e-s aan heeft gedaan om Volker Wessels voor te trekken. Er is niet gekeken naar wat het beste is voor de club, maar het beste voor een heel vuil spelletje dat speelt waar nog gigantisch veel lijken van uit de kast gaan pleuren, geloof dat maar!

Deze klootzakken (Gudde, Merwijk) zijn nooit bezig geweest met wat het beste is voor de club. Het gebrek aan openheid en transparantie maakt dat zij volstrekt ongeschikt zijn voor hun functie. Het feit dat zij geen openheid en transparantie bieden, snap ik overigens wel: als je in 6 jaar tijd rollercoastert van 63.000 plekken naar 85.000 plekken, dan snap je er werkelijk geen kut van.

Hoe kan je OOIT een rendabliiteitsanalyse doen als je tot op de dag van vandaag twijfelt over de benodigde hoeveelheid zitplaatsen, rode stoeltjes en skyboxen? !!!

Echt. 95% bezetting nodig hebben om succesvol te zijn. Break Even te lopen. Ga-toch-weg

95% van wat dan? 63.000? 85.000? Of de nu weer geldende 70.000? Die zogenaamde berekeningen hebben enkel gekeken of het rekenwerk dat in de rapporten stond klopte, niet of dat de verstrekte gegevens ooit realistisch zouden kunnen zijn. Elke gek die denkt dat wij 0,95*70.000 = 66.500 plaatsen uitverkopen, ELKE WEDSTRIJD DIE WE SPELEN, mag van mij op mijn kosten naar het ziekenhuis om zich te laten controleren.

Echt. BAH BAH BAH. Het heeft me 8 jaar van mijn leven gekost sinds 2006, maar HET RECHT HEEFT ZEGEN GEVIERD

En daarom zit ik nu aan het bier.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:06:57 ]

quote:

Op woensdag 2 april 2014 10:06 schreef Tomatenboer het volgende:
Onzinverhaaltje

Vragen:

1) Waarom heb je de incestueuze relatie tussen VW en Feyenoord nooit onderkend?

2) Waarom heb je nooit toegegeven dat de berekeningen door die externe bureaus enkel draaiden om de vraag of het rekenwerk goed gedaan was: NIET om de vraag of 95% bezetting ook daadwerkelijk realistich is?

3) Als je overtuigd bent van het feit dat dat laatste wel gebeurd is (wat niet gebeurd is): hoe verklaar je dat ze tot op de dag van vandaag schuiven in de maximumcapaciteit van het stadion? Zijn je bezettinghaalbaarheidsberekeningen dan niet per definitie 'moot'?

4) zijn zulke berekeningen uberhaupt geloofwaardig, daar ze ook bij de Noord-Zuidlijn, ss Rotterdam, de FYRA, Betuwelijn en andersoortige projecten zijn uitgevoerd en die projecten alsnog EXTREEM ZIJN GEFAALD?

5) Is het gebrek aan openheid en transparantie voor jou niet een extreem groot bewijs van de absoluut ranzige stank die hangt rondom deze zaak?

6) Vind je Gudde en co naief aangezien de gemeente al in begin 2012 aan gaf dat renovatie de voorkeur had?

7) Denk je niet dat de bij punt 4 genoemde stank reden is geweest HNS door proberen te drukken?

8) Hoe voelt dat nou, zo'n megaplaat voor je kop en je vingers in je oren terwijl je keihard LALALALALALA roept?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:12:06 ]

Gudde en Merwijk dienen vandaag nog hun biezen te pakken en op te rotten. Zo, ik trek nog een blikkie open.

quote:

Op woensdag 2 april 2014 10:12 schreef Lastpost het volgende:
Hoe dan ook, de boel is niet bindend. Gudde en Van Merwijk willen persé een nieuw prestige project dat ze zelf hebben geïnitieerd en gezien de warme banden met VW zal dat nieuwe stadion er ook gewoon gaan komen. Met alle bouw-vriendjes in de raad van commissarissen zullen vast al afspraken gemaakt zijn, misschien wel shirtsponsorschap voor een mooi bedrag in ruil voor deze deal met VW, de supporters raken helemaal oververhit, de lokale politiek vind het een grote poppenkast worden en schuift het wederom naar voren omdat de vólgende verkiezingen er alweer aankomen, Feyenoord regelt het uiteindelijk met externe financierders in Cyprus die ook direct het Varkenoord complex uittekenen terwijl ze in het dagelijks leven volgens de eigen website liever bezig zijn met Belastingaangiftes. Maakt verder niet uit, handtekeningen zetten tot we wachten op een fansite die op de proppen komt met bewijzen van fraude en intimidaties, wat natuurlijk stellig ontkend blijft worden tot het moment ze niet meer terug kunnen en dan snel een positief stuk over de jaarcijfers publiceren op de website.

Prachtige club, leve de nieuwe Volkert Wessels Arena!

Lastpost

Ik vind het onbegrijpelijk dat zo'n Gudde en Merwijk nog niet aangevallen zijn en publique. Het wordt tijd dat deze jongens ruim baan maken voor mensen die de boel niet bij elkaar lopen te besodemieteren

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:13:46 ]

Overigens keten ik me GroenLinksstijl vast aan De Kuip met een wapen in mijn klauwen mochten ze toch nog voor die schimmige baggerpartij gaan in de vorm van nieuwbouw op Varkenoord HNS-stijl. Dan schieten ze me maar voor mijn flikker.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:16:10 ]

quote:

Op woensdag 2 april 2014 10:17 schreef Tomasso het volgende:

[..]

DIEZELFDE KUTPARTIJ WAARMEE ZE AL JAREN SAMENWERKEN DOET OOK AAN VERNIEUWBOUW CQ. RENOVATIE



Ik word echt bozer en bozer man, mijn hart gaat me een portie tekeer

Zo v-r-e-s-e-l-i-j-k veel leugens, bah bah bah bah wat een kotskotskotsmensen. Kei-hard doodknuppelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:18:53 ]

quote:

Op woensdag 2 april 2014 10:16 schreef H.FR het volgende:
Dat de relatie tussen VW en Feyenoord 'incestueus' is/was is helemaal niet relevant lijkt me.

Dat is extreem relevant, schat. We hebben miljoenen aan onnodige kosten gemaakt omwille die broertjezusjeseks.

Vooral dit is problematisch:

quote:

“Voor wat betreft de situatie met VolkerWessels bestaat er een voorovereenkomst tussen VolkerWessels, de BVO en Stadion Feijenoord om gezamenlijk op te trekken in het kader van de ontwikkeling van het stadion. In het kader van die overeenkomst zijn er investeringen gedaan. Zowel aan onze kant als aan de kant van VolkerWessel, waarbij ik het vermoeden heb dat de investeringen aan de kant van VolkerWessels aanzienlijk hoger zijn dan de investeringen die van onze kant zijn gedaan. Die overeenkomst bestaat nog!

Drie keer raden bij wie de rekening te liggen komt!

Er komen me weer een hoeveelheid lijken de kast uit zometeen, daar word je h-e-l-e-m-a-a-l kreupel van

Gudde en Merwijk hebben gefaald, opgetieft met die schuinsmarcheerders!

Gudde kijkt ook wild uit zijn ogen, kijkt nooit recht de camera in. Heeft de ogen van een krankzinnige. WEG WEG WEG met die man

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:20:59 ]

quote:

Op woensdag 2 april 2014 10:20 schreef H.FR het volgende:
Sunk costs.

Op basis van Sunk Costs dien je als verantwoordelijke afgerekend te worden! WAAROM ZIT GUDDE DAAR NOG? EN MERWIJK? !

Dat je ze vervolgens niet moet meenemen in je beoordeling van het HUIDIGE VW, dát ben ik met je eens. Ik heb me dan ook nooit negatief uitgelaten over het plan van VW, zoek maar terug.

quote:

Die voorovereenkomst is inderdaad nog wel een dingetje.

`Een dingetje´? Dat wordt me een lijk ter grootte van de 40-45 verzwegen miljoenen.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 10:23:28 ]