quote:Overval op juwelier Deurne: vermoedelijke daders dood
Bij een overval op een juwelier in Deurne vanavond zijn de twee vermoedelijke daders om het leven gekomen. De politie meldde dat er bij de overval is geschoten en dat de juwelier gewond naar een ziekenhuis is gebracht, maar dat nog niet duidelijk is hoe ernstig hij gewond geraakt is. Hij is niet in levensgevaar, aldus de politie. Morgen gaat de politie verder met het sporen- en buurtonderzoek.
Eigenaar in de hand geschoten, vrouw van de eigenaar heeft overvallers dood geschoten #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Wat er precies is gebeurd in juwelierszaak Goldies aan de Milhezerweg, is nog niet bekend, maar de politie zegt dat zij niet heeft geschoten. Het verhaal gaat dat de juweliersvrouw de overvallers heeft beschoten. Zij zou thuis, op korte afstand van de winkel, de beelden hebben kunnen zien van bewakingscamera's in de zaak en zou erheen zijn gegaan toen ze zag dat er iets mis was.
De politie wil niet zeggen of de vrouw als verdachte wordt gezien. Of er andere mensen in de zaak waren op dat moment kon de politie niet zeggen.
Twee overvallers
De daders overvielen Goldies om tien over half zes. Voor zover bekend gaat het om twee overvallers, de politie zoekt op dit moment niet naar anderen. De auto waarmee de overvallers naar de winkel waren gekomen, is door de politie weggesleept. Het zou een gestolen auto zijn.
Als je naar binnen wilt bij de zaak, moet je aanbellen, waarna de juwelier kijkt wie er voor de deur staat. Als je dan wordt binnengelaten, kom je in een sluis, waarna de juwelier zelf de tweede deur open moet doen. Omstanders vinden het vreemd dat de overvallers juist deze winkel uitkozen. Er zijn rond het pand namelijk meerdere wegen opgebroken, waardoor er nauwelijks een vluchtweg is. Tenzij je op die plek goed bekend bent, zo is de algemene teneur.
Al eerder overvallen
Goldies is een aantal jaren geleden ook al overvallen. De juwelier zou toen zijn gegijzeld en de overvallers zouden zonder buit zijn vertrokken.
Burgemeester Hilko Mak van Deurne is geschrokken van de overval. 'Dit heeft, heel begrijpelijk, een grote impact op het veiligheidsgevoel in de wijk Walsberg en in de rest van Deurne.'
Volgens Mak is de overval het tweede incident in korte tijd in de wijk. Verder roept de burgemeester zijn inwoners op om 'te wachten met het vormen van een oordeel totdat politie en justitie hun werk hebben gedaan en precies duidelijk is wat er zich heeft afgespeeld'.
Verder wil hij geen uitspraken doen over wat er zich heeft afgespeeld in de juwelierswinkel, omdat de onderzoeken van politie en justitie nog lopen.
Geruchten gaan dat de overvallers dood zijn en de eigenaar zwaargewond is #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Bron: Volkskrant
quote:Tweede overvaller Deurne was 29-jarige Marokkaan
De tweede overvaller die vrijdag om het leven kwam bij een overval van een juweliersechtpaar in Deurne is een 29-jarige Marokkaan. De man verbleef tijdelijk in Nederland en komt niet in de Nederlandse systemen voor. Dat heeft het openbaar ministerie bekendgemaakt.
Politie bij de overvallen juwelier in Deurne.
Er wordt onderzoek gedaan naar de vraag waarom de man in Nederland was. Nabestaanden zijn op de hoogte gesteld, aldus het OM. Eerder maakte justitie bekend dat de andere dader een 20-jarige Marokkaans-Nederlandse man uit Eindhoven is. Hij was eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf.
Pistoolschoten
Bij de overval op de juwelier in Deurne kwamen de twee overvallers door pistoolschoten om het leven. Het echtpaar werd na de schietpartij opgepakt en een dag later vrijgelaten. Vermoedelijk heeft de vrouw geschoten uit zelfverdediging, stelde het OM. Op basis van het eindproces-verbaal wordt een beslissing genomen over vervolging.
Volgens hoofdofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen had het stel naar alle waarschijnlijkheid een vuurwapen in bezit. Ze hadden daar geen vergunning voor. Of ze vervolgd worden voor verboden wapenbezit is ook nog niet besloten.
Uit onderzoek moet blijken wie allemaal hebben geschoten. Zeer waarschijnlijk had een van de overvallers een vuurwapen. Ook de andere overvaller had een wapen, maar geen vuurwapen. Wat voor wapen dan wel, wilde de hoofdofficier in het belang van het onderzoek niet zeggen. Volgens hem is zeker dat 'met veel agressie is geprobeerd het echtpaar te overvallen'. Gisteravond zei Nieuwenhuizen in Nieuwsuur dat de politie op zoek is naar een mogelijke derde of vierde dader.
Door het bekend worden van de Marokkaanse achtergrond van de eerste overleden overvaller ontstond zaterdag en zondag rumoer in Deurne en werd een demonstratieverbod uitgevaardigd.
Bron: Volkskrant
[ Bericht 12% gewijzigd door poemojn op 02-04-2014 09:30:34 ]
De overvallers kwamen nu ook al gewapend binnen, dus eigenlijk ook al disproportioneel tov het verzet dat ze konden verwachten, afgaand op jouw uitleg.quote:Op woensdag 2 april 2014 00:49 schreef Dven het volgende:
Tja, die overvaller is natuurlijk eerder geneigd te schieten wanneer hij weet dat winkeleigenaren ook kunnen beginnen met schieten.
Als criminelen beseffen dat er vlugger op hen zal geschoten worden bij een overval, zal er al een groot deel afhaken, vooral diegenen zonder vuurwapen. Nog een ander deel zal misschien twee keer nadenken vooraleer hun leven te wagen en de harde kern van criminelen zal je nooit kunnen stoppen, al stond je met een bazooka in je winkel.
Dus positief precedent van die vrouw ! Eindelijk eens een waarschuwend signaal naar dat soort tuig. Dat ze van politie en gerecht niet veel hoefden te vrezen, wisten ze al.
Je mag daar wapen bezitten en inzetten om eigen goed te beschermen.
Het wordt tijd voor een ARBO wet voor die doelgroep.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:13 schreef DustPuppy het volgende:
Het is natuurlijk een grondrecht van elke crimineel om in een veilige omgeving je beroep te kunnen uitoefenen.
En dan boeit het niet of het nou een iPhone91gti of een Porsche Cayenne betreft.
Hoe zit dat trouwens met die wegracende Cayenne die na de overval gezien was?
Die was van een hardwerkende medelander, je bent gewoon jaloers.quote:
Prima idee, het afpakken van statussymbolen.
En dan boeit het niet of het nou een iPhone91gti of een Porsche Cayenne betreft.
Hoe zit dat trouwens met die wegracende Cayenne die na de overval gezien was?
die debielen krijgen al veul teveel aandacht...
Dit soort debielen geeft helaas heel veel munitie aan Wilders. Het realisme is bij die gasten ver te zoeken.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:17 schreef El_Matador het volgende:
mag die walgelijke Marokkanentuigfoto uit de OP of op zijn minst in een spoiler please?
die debielen krijgen al veul teveel aandacht...
Ah okay, vandaar dat hij opvallend hard reed.quote:
[..]
Die was van een hardwerkende medelander, je bent gewoon jaloers.
Laat die twee marginale groepjes kleuters alsjeblieft een veldje uitzoeken en maak van die OP iets moois met tijdlijn, foto's, feiten, filmpjes, etc.quote:
[..]
Dit soort debielen geeft munitie aan Wilders. Het realisme is ver te zoeken.
Met dat laatste moet je uitkijken, kan net zo'n ooggetuigenverslag zijn als de juweliersvrouw die schijnbaar eerst nog vanaf thuis naar de winkel moest komen.quote:
Prima idee, het afpakken van statussymbolen.
En dan boeit het niet of het nou een iPhone91gti of een Porsche Cayenne betreft.
Hoe zit dat trouwens met die wegracende Cayenne die na de overval gezien was?
Ja er is een gerucht dat er een derde meneer was en de Marokkaanse gemeenschap daar zijn bek over houdt.quote:
Prima idee, het afpakken van statussymbolen.
En dan boeit het niet of het nou een iPhone91gti of een Porsche Cayenne betreft.
Hoe zit dat trouwens met die wegracende Cayenne die na de overval gezien was?
Nee, het was een post op FOK!quote:
[..]
Met dat laatste moet je uitkijken, kan net zo'n ooggetuigenverslag zijn als de juweliersvrouw die schijnbaar eerst nog vanaf thuis naar de winkel moest komen.
Toen was er nog amper wat bekend.
Wanneer dat gerucht correct is, kan ook dat zwijgen zijn redenen hebben. Je zet je eigen leven niet op het spel om iemand te verlinken.quote:
[..]
Ja er is een gerucht dat er een derde meneer was en de Marokkaanse gemeenschap daar zijn bek over houdt.
De Marokkanen droegen handschoenen? Was het zo koud, die lentedag?quote:Op woensdag 2 april 2014 08:30 schreef sig000 het volgende:
OM weet ook nog niet met welk wapen en wie.
Kans bestaat natuurlijk dat het wat loopjongens waren voor een 'beetje' crimineel.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:28 schreef sig000 het volgende:
Een beetje crimineel haalt zijn neus op voor die Marokkaanse prutsers.
Dikke kans, of snel een grote (drugs)schuld moeten afrekenen. Die ene had een baan toch? Bij ABN?quote:
[..]
Kans bestaat natuurlijk dat het wat loopjongens waren voor een 'beetje' crimineel.
Volgens mij is het überhaupt nog niet zeker of zij überhaupt een vuurwapen bij hadden? Al heb ik het nieuws hieromgaande al een tijdje niet gevolgd.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De Marokkanen droegen handschoenen? Was het zo koud, die lentedag?
Vervolgens komt daar nog discussiegroep en onderzoekscommissie op om in goed NL gebruik te blijven.
Een echte crimineel overvalt al jaren geen juweliers meer.quote:
[..]
Kans bestaat natuurlijk dat het wat loopjongens waren voor een 'beetje' crimineel.
Er zou een vuurwapen zijn afgepakt van de overvallers.quote:
[..]
Volgens mij is het überhaupt nog niet zeker of zij überhaupt een vuurwapen bij hadden? Al heb ik het nieuws hieromgaande al een tijdje niet gevolgd.
Toch niet alle belgen hoorquote:
In Belgie gaat dit echtpaar zonder probleem vrijuit.
Je mag daar wapen bezitten en inzetten om eigen goed te beschermen.
Sowieso een juwelier overvallen met grote bek gaat niet lukken.quote:
[..]
Er zou een vuurwapen zijn afgepakt van de overvallers.
Dat echtpaar was bedreigd.
Je hebt ook nog de kliklijnquote:
[..]
Wanneer dat gerucht correct is, kan ook dat zwijgen zijn redenen hebben. Je zet je eigen leven niet op het spel om iemand te verlinken.
Even los van of het gerucht waar is of niet maar ik zou iemand wel aangeven die een juwelier helpt overvallen met wapens. Echt een lage misdaad is dat 
Dan is het sowieso al een boef natuurlijkquote:Op woensdag 2 april 2014 08:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dikke kans, of snel een grote (drugs)schuld moeten afrekenen. Die ene had een baan toch? Bij ABN?
Maar goed, mensen gaan natuurlijk niet zomaar tot een overval over. Daar zit een langdurig traject aan vast en gaat vaak om meer dan enkel het willen blitzen met een nieuwe telefoon, al is dat wel de gangbare gedachte bij de meeste mensen. Ik zal even het onderzoek terugzoeken waaruit bleek dat het grootste gedeelte van personen veroordeeld voor een vermogensmisdrijf, diep in de schulden zit.
In principe zou je als overheid zijnde ook beter moeten kunnen scannen naar mogelijke probleemgevallen.
Lagere sociale klasse + grote schulden = al rap heibel..
Van Brinks... Net als de Scarface-bende.quote:
En dan te bedenken dat de 20-jarige bij de Eindhovense "Montana-groep" zat...
Echt bizar. In bijna elk land zou niemand zo tegen de slachtoffers tekeer durven gaan zoals deze mocro's doen.quote:
[..]
Dit soort debielen geeft helaas heel veel munitie aan Wilders. Het realisme is bij die gasten ver te zoeken.
Het is toch volkomen normaal dat je jezelf verdedigt wanneer iemand gewapend op JOUW grond komt. Al had die vrouw dir gastjes met headshots uit een shotgun gedood of hen met een baseballknuppel bewerkt... eigen schuld
Die vrouw is het slachtoffer op het moment dat die gasten haar bedreigen met wapens Ik ken wat mensen in het crimineel circuit. Dat zijn géén mensen die je graag verlinkt. Zelfs betrekkelijk anoniem niet. Anonimiteit is natuurlijk de grootste schijnveiligheid ooit.quote:
[..]
Je hebt ook nog de kliklijn
Het volgende congres van juweliers in Eindhoven.quote:
En dan te bedenken dat de 20-jarige bij de Eindhovense "Montana-groep" zat...
Maar die schulden maken zij ook zelf hoor. Wat kan de overheid hier nou aan doen? Er is de mankracht niet voor om al dat soort mensen in de gaten te houden.quote:
[..]
Dan is het sowieso al een boef natuurlijk
Maar goed, mensen gaan natuurlijk niet zomaar tot een overval over. Daar zit een langdurig traject aan vast en gaat vaak om meer dan enkel het willen blitzen met een nieuwe telefoon, al is dat wel de gangbare gedachte bij de meeste mensen. Ik zal even het onderzoek terugzoeken waaruit bleek dat het grootste gedeelte van personen veroordeeld voor een vermogensmisdrijf, diep in de schulden zit.
In principe zou je als overheid zijnde ook beter moeten kunnen scannen naar mogelijke probleemgevallen.
Lagere sociale klasse + grote schulden = al rap heibel..
Godverdomme, wanneer je zelfs als overvaller met vuurwapen al faalt dan is het misschien maar beter dat je sterft want heel veel succes ga je dan in het leven toch niet behalenquote:
[..]
Er zou een vuurwapen zijn afgepakt van de overvallers.
Bulgaarse en Marokkaanse schaamtecultuur importeren in de Nederlandse individualistische is dan ook geen goed idee. Bulgaren en Marokkanen die met de Nederlandse om kunnen gaan, zijn uiteraard welkom.quote:
[..]
Ik ken wat mensen in het crimineel circuit. Dat zijn géén mensen die je graag verlinkt. Zelfs betrekkelijk anoniem niet. Anonimiteit is natuurlijk de grootste schijnveiligheid ooit.
Zie je nou echt niet in dat je het zo nooit oplost? Je creeert een complete criminele allochtone onderklasse, net als in de VS.
Dat doet Duitsland echt veel beter.
Die groep ken ik niet maar er is wel degelijk een georganiseerdheid in die acties.quote:
[..]
Van Brinks... Net als de Scarface-bende.
En dan te bedenken dat de 20-jarige bij de Eindhovense "Montana-groep" zat...
Deze probeerde hogerop te komen en dat is mislukt.
Ik ken ook wel wat mensen die ik niet graag tegen me zou hebbenquote:
[..]
Ik ken wat mensen in het crimineel circuit. Dat zijn géén mensen die je graag verlinkt. Zelfs betrekkelijk anoniem niet. Anonimiteit is natuurlijk de grootste schijnveiligheid ooit.
maar je kan iemand volledig anoniem aangeven. Beetje slim zijn. Net alsof diegene (we hebben het nu over een overvallertje en niet over een of ander Russisch maffialid) golfballen op je gaat slaan in een donker keldertje om erachter te komen of jij het was 
Je woont in Roemenië toch?quote:
[..]
Ik ken wat mensen in het crimineel circuit. Dat zijn géén mensen die je graag verlinkt. Zelfs betrekkelijk anoniem niet. Anonimiteit is natuurlijk de grootste schijnveiligheid ooit.
Ja en ik in Venezuela.quote:
Wie weet hoeveel ze er bij zich hadden...quote:
[..]
Godverdomme, wanneer je zelfs als overvaller met vuurwapen al faalt dan is het misschien maar beter dat je sterft want heel veel succes ga je dan in het leven toch niet behalen
Stel dat er eerst in een worsteling een klein vuurwapen afgepakt is en de overvallers toen serious shit uit een tas trokken, dan snap ik wel dat je niet afwacht of ze dat spul echt alleen maar gebruiken om te dreigen.
Daarbij was de juwelier ook al in z'n hand geraakt.
Dan ken je wel wat.quote:
Ja. Die schulden maken zij ook zelf. Goed gezien.quote:
[..]
Maar die schulden maken zij ook zelf hoor. Wat kan de overheid hier nou aan doen? Er is de mankracht niet voor om al dat soort mensen in de gaten te houden.
Als overheid zijnde heb je de taak om voor je burgers in te staan. Niet voor niets noemt men het 'vadertje staat'. Hierbij hoort ook het voorkomen dat kinderen die op het foute pad terecht lijken te komen er daadwerkelijk ook op komen. Daar valt nog zoveel winst in te behalen.
Ik mis de demonstraties daartegen een beetje.quote:
In Amsterdam slachten ze elkaar al af die snelle Rip jongens.
Misschien weet de Eindhovense demonstrantengroep dat nog niet?
quote:
De discussie zit hem ook niet zo zeer in het handelen van de juwelier. Dat is in alle opzichten correct geweest wanneer het verhaal dat gaande is juist is. Wel moet dat natuurlijk tot op de bodem onderzocht worden.quote:
[..]
Wie weet hoeveel ze er bij zich hadden...
Stel dat er eerst in een worsteling een klein vuurwapen afgepakt is en de overvallers toen serious shit uit een tas trokken, dan snap ik wel dat je niet afwacht of ze dat spul echt alleen maar gebruiken om te dreigen.
Daarbij was de juwelier ook al in z'n hand geraakt.
Wat iedereen vergeet is wat voor hel dat echtpaar gaat nu, wanneer je zoiets meemaakt dan grijpt dat diep in.quote:
[..]
Wie weet hoeveel ze er bij zich hadden...
Stel dat er eerst in een worsteling een klein vuurwapen afgepakt is en de overvallers toen serious shit uit een tas trokken, dan snap ik wel dat je niet afwacht of ze dat spul echt alleen maar gebruiken om te dreigen.
Daarbij was de juwelier ook al in z'n hand geraakt.
Je weet alleen niet waar het simpele overvallertje deel van uitmaakt. Die kunnen prima onderdeel zijn van een groot crimineel netwerk. Daar moet je helemaal niet tussen willen komen johquote:
[..]
Ik ken ook wel wat mensen die ik niet graag tegen me zou hebben
Denk je dat dat niet gebeurt? Er worden lijsten opgesteld in Gouda en Amsterdam, programma's voor gemaakt. Denk je dat je alles kan voorkomen? Dat je elke mo in de gaten kan houden? Waar moet het geld vandaan komen om dat voor iedereen te voorkomen?quote:
[..]
Ja. Die schulden maken zij ook zelf. Goed gezien.
Als overheid zijnde heb je de taak om voor je burgers in te staan. Niet voor niets noemt men het 'vadertje staat'. Hierbij hoort ook het voorkomen dat kinderen die op het foute pad terecht lijken te komen er daadwerkelijk ook op komen. Daar valt nog zoveel winst in te behalen.
Kanslozen zijn er overal.quote:
[..]
Ik mis de demonstraties daartegen een beetje.
Misschien weet de Eindhovense demonstrantengroep dat nog niet?
Iemand die wat te verliezen heeft gaat niet protesteren.
Uiteraard, er is ook geen weldenkend mens die dat ontkent.quote:
[..]
De discussie zit hem ook niet zo zeer in het handelen van de juwelier. Dat is in alle opzichten correct geweest wanneer het verhaal dat gaande is juist is. Wel moet dat natuurlijk tot op de bodem onderzocht worden.
Ik vermoed dat er meer motieven meespelen dan angst om een dader niet aan te geven. Misplaatste schaamte en gemeenschapszin bijvoorbeeld.quote:
[..]
Je weet alleen niet waar het simpele overvallertje deel van uitmaakt. Die kunnen prima onderdeel zijn van een groot crimineel netwerk. Daar moet je helemaal niet tussen willen komen joh
Abdelhak Hakbar en Yousouf Quetta liepen op een mooie vrijdagmiddag de juwelier in Deurne binnen, het pittoreske plaatsje niet zo ver van Eindhoven. Het zou de verrassing van hun leven van hun beider vriendinnen, de prachtig gesluierde Fatima Haram en de niet minder beeldig in burqa uitkomende Nayla Jihad, worden. Ze zouden door de beide heren, doordeweeks werkzaam als belangrijk financieel adviseur bij ABN en promovendus aan de TUe en in het weekend niet onverdienstelijk voetballers bij het vierde van PSV, vergast worden op een huwelijksaanzoek.quote:
[..]
Wie weet hoeveel ze er bij zich hadden...
Stel dat er eerst in een worsteling een klein vuurwapen afgepakt is en de overvallers toen serious shit uit een tas trokken, dan snap ik wel dat je niet afwacht of ze dat spul echt alleen maar gebruiken om te dreigen.
Daarbij was de juwelier ook al in z'n hand geraakt.
De goede vrienden stapten vrolijk de winkel binnen om een mooie ring uit te zoeken. Door de zenuwen stootten ze per ongeluk een van de vitrines om, net op het moment dat meneer Sanders zijn oude klassieke pistool aan het schoonmaken was. Van schrik liet hij het wapen op de toonbank vallen en een onfortuunlijke kogel doorboorden zowel zijn eigen hand als de vrome jongensharten.
RIP.
Weet je wat voor besparing elke persoon die niet in de gevangenis belandt geeft? En zeker met het huisige stelsel dat meer gebaseerd is op straffen dan op toekomstige overtredingen te voorkomen moet je er alles aan doen dat men niet in de cel terechtkomt want juist daarna lonkt de criminaliteot als nooit daarvoor.quote:
[..]
Denk je dat dat niet gebeurt? Er worden lijsten opgesteld in Gouda en Amsterdam, programma's voor gemaakt. Denk je dat je alles kan voorkomen? Dat je elke mo in de gaten kan houden? Waar moet het geld vandaan komen om dat voor iedereen te voorkomen?
En Ja. Er zijn inderdaad lokale programma's. Maar zoiets zou een landelijk orgaan moeten hebben.
Verdoe je tijd niet langer op Fok! en ga doktersromannetjes schrijvenquote:Op woensdag 2 april 2014 08:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Abdelhak Hakbar en Yousouf Quetta liepen op een mooie vrijdagmiddag de juwelier in Deurne binnen, het pittoreske plaatsje niet zo ver van Eindhoven. Het zou de verrassing van hun leven van hun beider vriendinnen, de prachtig gesluierde Fatima Haram en de niet minder beeldig in burqa uitkomende Nayla Jihad, worden. Ze zouden door de beide heren, doordeweeks werkzaam als belangrijk financieel adviseur bij ABN en promovendus aan de TUe en in het weekend niet onverdienstelijk voetballers bij het vierde van PSV, vergast worden op een huwelijksaanzoek.
De goede vrienden stapten vrolijk de winkel binnen om een mooie ring uit te zoeken. Door de zenuwen stootten ze per ongeluk een van de vitrines om, net op het moment dat meneer Sanders zijn oude klassieke pistool aan het schoonmaken was. Van schrik liet hij het wapen op de toonbank vallen en een onfortuunlijke kogel doorboorden de vrome jongensharten.
RIP.
Dat is niets nieuws, ver voordat er gastarbeiders bestonden in NL waren er al Tokkies.quote:
[..]
Denk je dat dat niet gebeurt? Er worden lijsten opgesteld in Gouda en Amsterdam, programma's voor gemaakt. Denk je dat je alles kan voorkomen? Dat je elke mo in de gaten kan houden? Waar moet het geld vandaan komen om dat voor iedereen te voorkomen?
Die regulleren de criminele wereld en daar zitten nu wat abbrassieve nieuwe groep bij in de handel.
Lost zich vanzelf op.
Neuh, ik vergeet dat niet hoor, heb ik een heleboel topics geleden ook al geroepen.quote:Op woensdag 2 april 2014 08:47 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat iedereen vergeet is wat voor hel dat echtpaar gaat nu, wanneer je zoiets meemaakt dan grijpt dat diep in.
Wat ze meegemaakt hebben is absoluut traumatisch, en ik denk dat ze als geen ander wensen dat ze de dag over konden doen.
Ik acht de kans heel klein dat de juweliersvrouw zich een held voelt, dat maakt die betogingen extra misselijk, want andere mensen bestempelen haar als held, en vervolgens gaan die betogers het haar verwijten.
Natuurlijk geeft iedere persoon een besparing. Goed het is natuurlijk niet verkeerd om een landelijk beleid met een goede(!) nationale politie op touw te zetten. Maar ik denk dat je altijd tegen capaciteitsproblemen zal oplopen.quote:
[..]
Weet je wat voor besparing elke persoon die niet in de gevangenis belandt geeft? En zeker met het huisige stelsel dat meer gebaseerd is op straffen dan op toekomstige overtredingen te voorkomen moet je er alles aan doen dat men niet in de cel terechtkomt want juist daarna lonkt de criminaliteot als nooit daarvoor.
En Ja. Er zijn inderdaad lokale programma's. Maar zoiets zou een landelijk orgaan moeten hebben.
Dan mag ik wel een spellingnazi aanschaffen. Tijd om te gaan dromen van gesluierde jihadmoslima's (al eens gehad?quote:
[..]
Verdoe je tijd niet langer op Fok! en ga doktersromannetjes schrijven
).Ik denk eerder bang voor huis en haard.quote:
[..]
Ik vermoed dat er meer motieven meespelen dan angst om een dader niet aan te geven. Misplaatste schaamte en gemeenschapszin bijvoorbeeld.
En dus is het een illusie om te denken dat je misdaad kan oplossen.quote:
[..]
Dat is niets nieuws, ver voordat er gastarbeiders bestonden in NL waren er al Tokkies.
Die regulleren de criminele wereld en daar zitten nu wat abbrassieve nieuwe groep bij in de handel.
Lost zich vanzelf op.
Ik kan niet zoveel met jouw vermoedens. Zelfs binnen gemeenschappen heb je tegengestelde belangen en schiet niet iedereen goed met elkaar op of is er iemand die niet helemaal binnen de gemeenschap valt maar er wel bekend mee is. Te veel mogelijkheden om het stilzwijgen te plaatsen onder schaamte en gemeenschapszin.quote:
[..]
Ik vermoed dat er meer motieven meespelen dan angst om een dader niet aan te geven. Misplaatste schaamte en gemeenschapszin bijvoorbeeld.
Ja, zo is het.quote:
[..]
En dus is het een illusie om te denken dat je misdaad kan oplossen.
Oplossen of welig laten tieren.
Grijs bestaat niet?Mag het een béétje minder, zeg? Ik wil geen "Colombiaanse toestanden" als ik langskom.
Helaas niet. Het blijft altijd erg spannend wat er achter die sluier zit ja als je sommige dames hier zietquote:
[..]
Dan mag ik wel een spellingnazi aanschaffen. Tijd om te gaan dromen van gesluierde jihadmoslima's (al eens gehad?
Dit.quote:
[..]
Ik denk eerder bang voor huis en haard.
Er zit nogal wat tussen volledig oplossen en de situatie zoals die vandaag de dag is.quote:
[..]
En dus is het een illusie om te denken dat je misdaad kan oplossen.
Geschiedinis herhaalt zichzelf.
Dus zal er in het laatste geïnvesteerd moeten worden.quote:
[..]
Natuurlijk geeft iedere persoon een besparing. Goed het is natuurlijk niet verkeerd om een landelijk beleid met een goede(!) nationale politie op touw te zetten. Maar ik denk dat je altijd tegen capaciteitsproblemen zal oplopen.
En die monstertjes laten ze dan maar gewoon op de samenleving los ipv dat ze hulp zoeken ofzoquote:
Heb vaak genoeg gezien dat ouders hun kinderen echt niet meer in de hand hadden vanaf het moment dat ze de straat op gingen.
Geschiedinis herhaalt zichzelf.
Dit.quote:
[..]
Ja, zo is het.
Oplossen of welig laten tieren.
Mag het een béétje minder, zeg? Ik wil geen "Colombiaanse toestanden" als ik langskom.
Doh, zo bedoel ik het ook nietquote:
[..]
Ja, zo is het.
Oplossen of welig laten tieren.
Mag het een béétje minder, zeg? Ik wil geen "Colombiaanse toestanden" als ik langskom.
Maar denk jij niet dat het met de huidige capaciteitsproblemen en lage oplospercentages niet ontzettend moeilijk zal zijn om effectief risicogevallen te screenen? Dat klinkt allemaal wel leuk, maar ik zie de politiek niet in staat om iets functionerends op te zetten in die zin.Met welk geld?quote:
[..]
Dus zal er in het laatste geïnvesteerd moeten worden.
Ja, er zullen altijd mensen bestaan die er voor kiezen om crimineel te worden.quote:
[..]
En dus is het een illusie om te denken dat je misdaad kan oplossen.
Onafhankelijk van ras, de afkomst is wel een factor.
Kom je uit de Vogeltjesbuurt in Tilburg dan loop je groot risico.
Je moet die lui helemaal niet in je land willen hebben. Dat is de eerste fout. Maar ja, dat creeert een grote politieke mayhem. Sja, dan vernietig je jezelf (want reken maar op een Gouden Dageraadje, als het zo doorettert), dat kan ook.quote:
[..]
Doh, zo bedoel ik het ook niet
Zet ze gewoon lekker de volgende dag weer op straat, die "lieve knulletjes".
Op de eerste boot naar Marokko, jammer, mislukt, wegwezen.
Wat de hedendaagse criminaliteit ook aan de overheid valt te wijten. Niemand wordt als crimineel geboren . In de perfecte maatschappij zijn de randvoorwaarden zo goed dat er geen criminaliteit bestaat. Nu is dat natuurlijk een utopie maar dat het beter kan en moet dan nu het geval is, dat staat vast. Al zijn de feiten zo dat er wat betreft criminaliteit al vooruitgang wordt geboekt. Probleem is alleen dat iedere scheet nu zijn weg naar de media vindt in tegenstelling tot het verleden, wat een nogal vertekend beeld geeft.quote:
[..]
Doh, zo bedoel ik het ook niet
Jaren 80, werkeloos, vader ook al in de WAO of WW, die generatie zijn ook op de samenleving los gelaten.quote:
[..]
En die monstertjes laten ze dan maar gewoon op de samenleving los ipv dat ze hulp zoeken ofzo
Heeft niets met afkomst te maken.
Hulp zoeken? Bij van die geitenwollensokkenbreiers en dan eigen risico dokken?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 09:07:58 ]
Gaat alleen zo verdomde lastig met mensen die Nederlands zijn.quote:
[..]
Je moet die lui helemaal niet in je land willen hebben. Dat is de eerste fout. Maar ja, dat creeert een grote politieke mayhem. Sja, dan vernietig je jezelf (want reken maar op een Gouden Dageraadje, als het zo doorettert), dat kan ook.
Zet ze gewoon lekker de volgende dag weer op straat, die "lieve knulletjes".
Op de eerste boot naar Marokko, jammer, mislukt, wegwezen.
Dat ze jou of mij het land uitgooien wanneer wij in zware criminaliteit vervallen, dat kan ik me nog wel voorstellen. Maar wanneer ze dat met jouw of mijn (klein) kinderen doen die geen binding meer hebben met Nederland, is natuurlijk te gek voor woorden.
Wat gaan we doen met zware criminelen die geen dubbel paspoort hebben?quote:
[..]
Gaat alleen zo verdomde lastig met mensen die Nederlands zijn.
Dat ze jou of mij het land uitgooien wanneer wij in zware criminaliteit vervallen, dat kan ik me nog wel voorstellen. Maar wanneer ze dat met jouw of mijn (klein) kinderen doen die geen binding meer hebben met Nederland, is natuurlijk te gek voor woorden.
Het is niet gek als je de scheidslijn juist legt; de participerende "allochtoon" is gewoon Nederlander en het tuig "hoort niet bij ons". Ze verkrijgen gratis de Marokkaanse nationaliteit (of welke andere dan ook, die ze hebben), prima, dan neemt dat land zijn verantwoordelijkheden maar es.quote:
[..]
Gaat alleen zo verdomde lastig met mensen die Nederlands zijn.
Dat ze jou of mij het land uitgooien wanneer wij in zware criminaliteit vervallen, dat kan ik me nog wel voorstellen. Maar wanneer ze dat met jouw of mijn (klein) kinderen doen die geen binding meer hebben met Nederland, is natuurlijk te gek voor woorden.
Moet Nederland nog meer gekke Henkie zijn?
Blijkbaar wel een illegale crimineel in het land moeten hebben, maar die gasten en hun maatjes, die toch echt meer daar horen dan hier (NL heb ik het over), niet uit mogen zetten?
Als je jezelf niet wil vernietigen, want dat doe je met dit voortmodder"beleid", moet je hard keuzes willen maken. En nee, niet zoals Geertje W.
Gewoon behandelen als elke crimineel.
Sowieso is het dubieus om mensen te straffen om het gegeven dat het land waarin hun betovergrootouders geboren worden hun ziet als nazaten van hen. Eens Marokkaan, altijd onderdaan. Niet geheel eerlijk, zeker als je straks de zevende generatie met Marokkaans paspoort hebt. Die zijn waarschijnlijk al meer Nederlander dan iedere Nederlander vandaag de dag.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:09 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wat gaan we doen met zware criminelen die geen dubbel paspoort hebben?
Daar gaat nog een taakstraf volgen.
Dat is dus een beetje het probleem. De Marokkaanse nationaliteit valt niet op te zeggen. Zo creeer je tweedeling over de rug van een burger.quote:
[..]
Het is niet gek als je de scheidslijn juist legt; de participerende "allochtoon" is gewoon Nederlander en het tuig "hoort niet bij ons". Ze verkrijgen gratis de Marokkaanse nationaliteit (of welke andere dan ook, die ze hebben), prima, dan neemt dat land zijn verantwoordelijkheden maar es.
Moet Nederland nog meer gekke Henkie zijn?
Blijkbaar wel een illegale crimineel in het land moeten hebben, maar die gasten en hun maatjes, die toch echt meer daar horen dan hier (NL heb ik het over), niet uit mogen zetten?
Als je jezelf niet wil vernietigen, want dat doe je met dit voortmodder"beleid", moet je hard keuzes willen maken. En nee, niet zoals Geertje W.
Erg jammer, maar het overgrote deel van de "Marokkanen" heeft er niets van te vrezen. Het tuig werk je zo langzaam het land uit en kan het weer een beetje groeien.quote:
[..]
Dat is dus een beetje het probleem. De Marokkaanse nationaliteit valt niet op te zeggen. Zo creeer je tweedeling over de rug van een burger.
Die worden het land uitgezet.quote:
[..]
Wat gaan we doen met zware criminelen die geen dubbel paspoort hebben?
Wat ga je doen met 2e en 3e generatie zigeuners zonder paspoort of ontspoorde Antillianen?quote:
[..]
Sowieso is het dubieus om mensen te straffen om het gegeven dat het land waarin hun betovergrootouders geboren worden hun ziet als nazaten van hen. Eens Marokkaan, altijd onderdaan. Niet geheel eerlijk, zeker als je straks de zevende generatie met Marokkaans paspoort hebt. Die zijn waarschijnlijk al meer Nederlander dan iedere Nederlander vandaag de dag.
Nee, nodig er méér uit, daar wordt het land beter van.quote:
[..]
Wat ga je doen met 2e en 3e generatie zigeuners zonder paspoort of ontspoorde Antillianen?
Waarom moet Marokko de verantwoordelijkheid op zich nemen? Die jongens zijn hier geboren, raken hier op hrt foute pas, daar heeft Marokko niks nee te maken.quote:
[..]
Het is niet gek als je de scheidslijn juist legt; de participerende "allochtoon" is gewoon Nederlander en het tuig "hoort niet bij ons". Ze verkrijgen gratis de Marokkaanse nationaliteit (of welke andere dan ook, die ze hebben), prima, dan neemt dat land zijn verantwoordelijkheden maar es.
Moet Nederland nog meer gekke Henkie zijn?
In Marokko zouden ze keihard afgestraft worden, hier hebben we zelf gekozen voor de gekke Henkie aanpak.
Ja, en? Is dat een soort Bijbel ofzo? Ongenaakbaar?quote:
Dat "antidiscriminatiebeginsel" geldt niet eens en kan je dus prima afschaffen. Niemand is gelijk, we zijn allemaal verschillend.
Proberen die problematiek eens op te lossen in plaats van het van je af te willen schuiven?!?quote:
[..]
Wat ga je doen met 2e en 3e generatie zigeuners zonder paspoort of ontspoorde Antillianen?
Dat is het hem nu net! In die verschillen is men gelijk. Goed dat je het naar voren haalt.quote:
[..]
Ja, en? Is dat een soort Bijbel ofzo? Ongenaakbaar?
Dat "antidiscriminatiebeginsel" geldt niet eens en kan je dus prima afschaffen. Niemand is gelijk, we zijn allemaal verschillend.
Marokko heeft die verantwoordelijkheid zelf op zich genomen door hen de nationaliteit te verstrekken. Het is tevens een mooi pressiemiddel om die overheid te dwingen die belachelijk scheve manier af te schaffen (want als Nederlander mag je geen 2e nationaliteit hebbenquote:
[..]
Waarom moet Marokko de verantwoordelijkheid op zich nemen? Die jongens zijn hier geboren, raken hier op hrt foute pas, daar heeft Marokko niks nee te maken.
In Marokko zouden ze keihard afgestraft worden, hier hebben we zelf gekozen voor de gekke Henkie aanpak.
).Er IS geen gelijkheid, dus artikel 1 geldt al helemaal niet. 2 nationaliteiten is anders dan 1. Het gaat niet om ras, niet om "afkomst", in de zin van volk, gewoon om diplomatie.
Nee. Streven naar gelijkheid is een domme dodelijke illusie. Juist individuele behandeling is wat werkt. Hoeveel falend massa-onderwijs, massaziekenhuizen, massafusies en massamedia wil jij nog creëren?quote:
[..]
Dat is het hem nu net! In die verschillen is men gelijk. Goed dat je het naar voren haalt.
Juist. Als je die lui die jij eruit wil hebben vraagt wat ze zijn zullen ze 9 van de 10 keer ook geen Hollander zeggenquote:
[..]
Je moet die lui helemaal niet in je land willen hebben. Dat is de eerste fout. Maar ja, dat creeert een grote politieke mayhem. Sja, dan vernietig je jezelf (want reken maar op een Gouden Dageraadje, als het zo doorettert), dat kan ook.
Zet ze gewoon lekker de volgende dag weer op straat, die "lieve knulletjes".
Op de eerste boot naar Marokko, jammer, mislukt, wegwezen.
ik denk dat we serieus voor kansloze gevallen ook een enkeltje Marokko moeten kunnen inlassen. Marokko geeft hen paspoorten, eigen schuld, dikke (kamelen)bult 
Dat is zeker waar. Ik vind alleen wel dat je nu wel erg de verantwoordelijkheid van dat tuig om zich gewoon maar te gedragen wegneemt en puur neerlegt bij externe factoren (overheid, omgeving e.d.). Correct me if i'm wrong.quote:
[..]
Wat de hedendaagse criminaliteit ook aan de overheid valt te wijten. Niemand wordt als crimineel geboren . In de perfecte maatschappij zijn de randvoorwaarden zo goed dat er geen criminaliteit bestaat. Nu is dat natuurlijk een utopie maar dat het beter kan en moet dan nu het geval is, dat staat vast. Al zijn de feiten zo dat er wat betreft criminaliteit al vooruitgang wordt geboekt. Probleem is alleen dat iedere scheet nu zijn weg naar de media vindt in tegenstelling tot het verleden, wat een nogal vertekend beeld geeft.
Nederland heeft een Poetin nodig, niet een stelletje lachebekjes en clowntjes die het land te grabbel gooien aan wat en wie dan ook. Kom maar binnen, steel maar leeg en zorg maar voor dom racisme tegen de wel bijdragende "medelanders".quote:
[..]
Juist. Als je die lui die jij eruit wil hebben vraagt wat ze zijn zullen ze 9 van de 10 keer ook geen Hollander zeggen
Die paar ontspoorde Marokkanen zijn weer nieuw, het zigeuner probleem is al wat ouder en die voeren nog steeds alle statistieken aan van onaangepaste criminelen.quote:
[..]
Proberen die problematiek eens op te lossen in plaats van het van je af te willen schuiven?!?
Maar ze hebben een Nederlandse nationaliteit én ze groeien op in Nederland, dus in die zin dragen wij meer verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Marokko heeft die verantwoordelijkheid zelf op zich genomen door hen de nationaliteit te verstrekken. Het is tevens een mooi pressiemiddel om die overheid te dwingen die belachelijk scheve manier af te schaffen (want als Nederlander mag je geen 2e nationaliteit hebben
Er IS geen gelijkheid, dus artikel 1 geldt al helemaal niet. 2 nationaliteiten is anders dan 1. Het gaat niet om ras, niet om "afkomst", in de zin van volk, gewoon om diplomatie.
Kijk, dat 2de paspoort is nou niet bepaald het grootste probleem in Nederland.
Gelijkwaardigheid houdt niet in dat individuele of kleinschalige aanpak dan maar onmogelijk wordt.quote:Op woensdag 2 april 2014 09:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee. Streven naar gelijkheid is een domme dodelijke illusie. Juist individuele behandeling is wat werkt. Hoeveel falend massa-onderwijs, massaziekenhuizen, massafusies en massamedia wil jij nog creëren?
Het scheelt weer wat ruimte op de begraafplaats.quote:
Kijk, dat 2de paspoort is nou niet bepaald het grootste probleem in Nederland.
Ik maak geen onderscheid in afkomst maar kijk wat iemand doet.quote:
[..]
Gelijkwaardigheid houdt niet in dat individuele of kleinschalige aanpak dan maar onmogelijk wordt.
Ze (ik duid uitsluitend op dat tuig in de OP, die etterbakjes, die spugen op Nederland, ik zou ze niet eens kunnen verstaan waarschijnlijk, dat soort) voelen zich helemaal geen Nederlander. Waar die opofferingsdrang van "jij hoort bij ons" (werkelijk, daar je geld aan besteden? Al die dure zorg?) vandaan komt is me een raadsel.quote:
[..]
Maar ze hebben een Nederlandse nationaliteit én ze groeien op in Nederland, dus in die zin dragen wij meer verantwoordelijkheid.
Kijk, dat 2de paspoort is nou niet bepaald het grootste probleem in Nederland.
Het wordt echt niet beter, of denk je van wel? "dat groeit er wel uit na een generatie". Aldus de professoren over de eerste boefjes in de jaren 70. Uh-huh.
quote:
[..]
Nederland heeft een Poetin nodig, niet een stelletje lachebekjes en clowntjes die het land te grabbel gooien aan wat en wie dan ook. Kom maar binnen, steel maar leeg en zorg maar voor dom racisme tegen de wel bijdragende "medelanders".
Kijken of die jongens uit Deurne dan nog zo'n grote bek hebben
Ik geef alleen maar aan dat je bij goede randvoorwaarden veel minder criminaliteit hebt. Er zijn altijd triggers voor slecht gedrag. Ontneem die triggers. Je zal zien dat de criminaliteit schrikbarend daalt.quote:
[..]
Dat is zeker waar. Ik vind alleen wel dat je nu wel erg de verantwoordelijkheid van dat tuig om zich gewoon maar te gedragen wegneemt en puur neerlegt bij externe factoren (overheid, omgeving e.d.). Correct me if i'm wrong.
Dat doet verder niets af dat er uiteindelijk altijd maar één hoofdschuldige is ; Degene die de trekker overhaalt. Om het maar crue te zeggen.
En wat denk jij dat Marokko dan doet?quote:
ik denk dat we serieus voor kansloze gevallen ook een enkeltje Marokko moeten kunnen inlassen. Marokko geeft hen paspoorten, eigen schuld, dikke (kamelen)bult
Zodra er ook maar lucht is van een dergelijke regeling drukt Koning Mo wel even een wetje erdoor waardoor deze criminelen ook hun Marokkaanse nationaliteit kwijtraken, dan zijn ze dus statenloos en moeten ze alsnog in NL blijven.
Nee, ik ben het met je eens. Maar het is onredelijk om op basis van dat tweede paspoort Marokko hiermee op te zadelen. Die denken 'dit gedrag hadden wij er wel uitgeslagen. Als het zo nodig op de Nederlandse manier moet, stik d'r in'.quote:
[..]
Ze (ik duid uitsluitend op dat tuig in de OP, die etterbakjes, die spugen op Nederland, ik zou ze niet eens kunnen verstaan waarschijnlijk, dat soort) voelen zich helemaal geen Nederlander. Waar die opofferingsdrang van "jij hoort bij ons" (werkelijk, daar je geld aan besteden? Al die dure zorg?) vandaan komt is me een raadsel.
Het wordt echt niet beter, of denk je van wel? "dat groeit er wel uit na een generatie". Aldus de professoren over de eerste boefjes in de jaren 70. Uh-huh.
Beide zijn crimineel en je kunt er geen plaatje aanhangen.
hij is weg. Ik twijfelde al of hij erin moest blijven dus jij gaf de doorslag.quote:
mag die walgelijke Marokkanentuigfoto uit de OP of op zijn minst in een spoiler please?
die debielen krijgen al veul teveel aandacht...
Waarom is er dan zo'n ophef als de VVD ageert voor het praten van Nederlands in Rotterdam? Als er met stipt één aspect is wat criminaliteit vermindert, is het taalbeheersing omdat je daarmee je kinderen vooruit helpt en achterstanden op het gebied van educatie wegneemt. En achterstanden op het gebied van educatie leiden tot, jawel, criminaliteit. Bovendien begrijpen ze de facetten van het land waar men woont beter en kunnen ze zich beter uiten.quote:
[..]
Ik geef alleen maar aan dat je bij goede randvoorwaarden veel minder criminaliteit hebt. Er zijn altijd triggers voor slecht gedrag. Ontneem die triggers. Je zal zien dat de criminaliteit schrikbarend daalt.
Dat doet verder niets af dat er uiteindelijk altijd maar één hoofdschuldige is ; Degene die de trekker overhaalt. Om het maar crue te zeggen.
Dus het is hetzelfde als nu, maar ineens is het paspoortenprobleem dat voor grote scheefgroei zorgt bij hen (uitkerinkje trekken en lekker drugs handelen en je bling showen in de Rif) opgelost ?quote:Op woensdag 2 april 2014 09:30 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En wat denk jij dat Marokko dan doet?
Zodra er ook maar lucht is van een dergelijke regeling drukt Koning Mo wel even een wetje erdoor waardoor deze criminelen ook hun Marokkaanse nationaliteit kwijtraken, dan zijn ze dus statenloos en moeten ze alsnog in NL blijven.
Doen.
Niet juist. Dat is in het verleden al bewezen. Nederland werd uitgelachen toen ze Marokko verzochten om het Marokkaans paspoort opzegbaar te maken.quote:
[..]
En wat denk jij dat Marokko dan doet?
Zodra er ook maar lucht is van een dergelijke regeling drukt Koning Mo wel even een wetje erdoor waardoor deze criminelen ook hun Marokkaanse nationaliteit kwijtraken, dan zijn ze dus statenloos en moeten ze alsnog in NL blijven.
Dank!quote:
[..]
hij is weg. Ik twijfelde al of hij erin moest blijven dus jij gaf de doorslag.
Dan moeten wij die mentaliteit ook weer ontwikkelen. Volgens mijn vader werden nozems (brommertuig) vroeger ook gewoon in steegjes in elkaar getikt. Nu is dat lastig want discriminazieee ofzo. Het gebrek aan respect voor de politie is mij ook een doorn in het oog. Als ik rondkijk hoe de politie in Tsjechië erbij loopt (kisten, baret, wapenstok zichtbaar, boze kop erbij) of een dergelijk land, daar durft zo'n bontkraagje geeneens een grote bek tegenop te zetten.quote:
[..]
Nee, ik ben het met je eens. Maar het is onredelijk om op basis van dat tweede paspoort Marokko hiermee op te zadelen. Die denken 'dit gedrag hadden wij er wel uitgeslagen. Als het zo nodig op de Nederlandse manier moet, stik d'r in'.
Ik heb het alleen over de criminelen. Een uitzonderingswetje. In Marokko zijn ze ook niet gek, Mo de drugsdealer hebben ze daar al genoeg.quote:
[..]
Niet juist. Dat is in het verleden al bewezen. Nederland werd uitgelachen toen ze Marokko verzochten om het Marokkaans paspoort opzegbaar te maken.
Taalbeheersing doet niet alles. De demonstranten hadden gewoon een Brabantse tongvalquote:
[..]
Waarom is er dan zo'n ophef als de VVD ageert voor het praten van Nederlands in Rotterdam? Als er met stipt één aspect is wat criminaliteit vermindert, is het taalbeheersing omdat je daarmee je kinderen vooruit helpt en achterstanden op het gebied van educatie wegneemt. En achterstanden op het gebied van educatie leiden tot, jawel, criminaliteit. Bovendien begrijpen ze de facetten van het land waar men woont beter en kunnen ze zich beter uiten.
Is het probleem ook niet zo joh. Ik spreek hier enkel Nederlands met de Belgen en Nederlanders rondom mij. Of Engels wanneer we ons in een internationaal gezelschap bevinden. Toch geen criminaliteit onder ons. Buiten wat gebruik van illegale middelen Dat was dan ook exact hetgeen waarom werd verzocht.quote:
[..]
Ik heb het alleen over de criminelen. Een uitzonderingswetje.
Nee tuurlijk niet. Bij een Nederlander had ik net zo goed achter de juweliersvrouw gestaan. Ik vind al die insinuaties van die slachtoffermocro's op Facebook ook zo walgelijk: "wollah als het een Hollander was die was neergeschoten door een Marokkaan hadden jullie hem in de gevangenis gewild kk racisten"quote:
Is een Marokkaanse overvaller erger dan NL tokkie die ook zoiets doet?
Beide zijn crimineel en je kunt er geen plaatje aanhangen.
Een Brabantse tongval geeft bij uitstek aan dat je het ABN niet beheerstquote:
[..]
Taalbeheersing doet niet alles. De demonstranten hadden gewoon een Brabantse tongval
Taalbeheersing doet uiteraard niet alles, maar het is evident dat taalachterstanden mede debet zijn aan de lagere opleidingsgehalten bij sommige groepen migranten en daarmee ook hogere criminaliteitscijfers veroorzaken.Ook een prima stuk: 'Hoe lang nog blijven we zelf de PVV en haar aanhangers van munitie voorzien?'quote:
Overigens was vanochtend Ahmed Marcouch bij WNL, die snapte het, en toen ik dit las had ik zoiets van 'goh, eindelijk iemand die het snapt.'
Er werd verzocht of Marokko het Marokkaanse paspoort van Marokkaans-Nederlandse criminelen in wilde trekken? Kom eens met een link?quote:
[..]
Dat was dan ook exact hetgeen waarom werd verzocht.
Hirsch Balling deed dat toentertijd. Ik stap juist de deur uit om even een brood te halen dus of je zal zelf even moeten zoeken of even moeten wachtenquote:
[..]
Er werd verzocht of Marokko het Marokkaanse paspoort van Marokkaans-Nederlandse criminelen in wilde trekken? Kom eens met een link?
Dat echtpaar die hun winkel verdedigd hebben keken echt niet welke kleur de overvallers hadden.quote:
[..]
Nee tuurlijk niet. Bij een Nederlander had ik net zo goed achter de juweliersvrouw gestaan. Ik vind al die insinuaties van die slachtoffermocro's op Facebook ook zo walgelijk: "wollah als het een Hollander was die was neergeschoten door een Marokkaan hadden jullie hem in de gevangenis gewild kk racisten"
Ze waren fout met wapen in huis zonder vergunning.
Ben benieuwd of OM er nog zaak van maakt, dan staat NL op achterste benen.
Hoe je het went of keert, de retoriek van Geert Wilders is niet zomaar populair.
Mwoah, er zijn al zaken geweest waar men alleen straf kreeg omdat men in overtreding was van de wapenwet.quote:
[..]
Dat echtpaar die hun winkel verdedigd hebben keken echt niet welke kleur de overvallers hadden.
Ze waren fout met wapen in huis zonder vergunning.
Ben benieuwd of OM er nog zaak van maakt, dan staat NL op achterste benen.
Hoe je het went of keert, de retoriek van Geert Wilders is niet zomaar populair.
Tenzij de camerabeelden uitwijzen dat de vrouw daar als een kampbeul de jongens heeft geexecuteerd zie ik niet in waarom het nu anders zal zijn.
Als Hirsch Ballin mij een dergelijke vraag zou stellen zou ik hem ook uitlachenquote:
[..]
Hirsch Balling deed dat toentertijd. Ik stap juist de deur uit om even een brood te halen dus of je zal zelf even moeten zoeken of even moeten wachten
Hetzelfde verhaal gaat ook op voor:quote:
Overigens was vanochtend Ahmed Marcouch bij WNL, die snapte het, en toen ik dit las had ik zoiets van 'goh, eindelijk iemand die het snapt.'
Italianen
Spanjaarden
Turken
Surinamers
En zo kan ik nog wel even doorgaan met alle bevolkingsgroepen die hier met meer of minder aanpassingsproblemen neergestreken zijn.
Mijn buurman uit Armenie heeft garage en ik ga er graag heen.
De Marokkaan 2 huizen verder moet nog steeds 60 Euro betalen aan me.
Ik lach 'm uit, hoe goedkoop kun je zijn.
Bovendien vraag ik me af of het ooit nog goed komt met zijn hand.quote:
[..]
Wat iedereen vergeet is wat voor hel dat echtpaar gaat nu, wanneer je zoiets meemaakt dan grijpt dat diep in.
Al met al een verontrustende ontwikkeling.
Laat camerabeelden zien en nog weet niemand wie het is want het is een gozertje dat even op bezoek is vanuit Marokko. En daar kijken ze geen Nederlandse tv.
Mooi voor jou dat de pakkans bij (vuur)wapenmisdrijven 88% is. Dus dat valt allemaal wel mee gelukkig. Je onderbuikje kan weer even rusten.quote:
Als de politie al drie dagen nodig heeft om een overvaller te indentificeren, niet omdat hij onherkenbaar verminkt is oid, maar omdat ze er gewoon niet achterkomen wie het is. Dan is de kans helemaal nihil dat ze bij een geslaagde overval uitvinden wie de dader is.
Al met al een verontrustende ontwikkeling.
Laat camerabeelden zien en nog weet niemand wie het is want het is een gozertje dat even op bezoek is vanuit Marokko. En daar kijken ze geen Nederlandse tv.
Ik leg het even anders uit, 20 jarige gozertje heeft op vakantie die crimineel leren kennen en wist wel mooi planquote:
Als de politie al drie dagen nodig heeft om een overvaller te indentificeren, niet omdat hij onherkenbaar verminkt is oid, maar omdat ze er gewoon niet achterkomen wie het is. Dan is de kans helemaal nihil dat ze bij een geslaagde overval uitvinden wie de dader is.
Al met al een verontrustende ontwikkeling.
Laat camerabeelden zien en nog weet niemand wie het is want het is een gozertje dat even op bezoek is vanuit Marokko. En daar kijken ze geen Nederlandse tv.
Maatje komt hier heen en had pech.
Dus die 20-jarige was een lieve jongen met een schone lei? O, zit dat zo.quote:
[..]
Ik leg het even anders uit, 20 jarige gozertje heeft op vakantie die crimineel leren kennen en wist wel mooi plan
Maatje komt hier heen en had pech.
Die was al bekend, die 2e stond nergens in de database.quote:
[..]
Dus die 20-jarige was een lieve jongen met een schone lei? O, zit dat zo.
Het juweliersechtpaar dat vrijdag betrokken was bij de dood van twee overvallers in hun winkel in Deurne is 'helemaal van slag'. Ze hebben dringend psychologisch hulp nodig.
''Ze houden zich misschien groot maar dit gaat niemand in de koude kleren zitten. De situatie moet nu eerst helemaal rustig worden'', zei hun advocaat Jan-Hein Kuijpers woensdag.
''Het zijn verdachten, maar ook slachtoffers.''
Kuijpers is sinds dinsdag de advocaat van de verdachte man (53) én zijn vrouw (52). Hij wil nog niet veel kwijt over de inhoud van de zaak. Wie er heeft geschoten op de overvallers, wil hij bijvoorbeeld nog niet zeggen.
Volgens hem ziet het nu wel naar uit dat het Openbaar Ministerie een hele goede beslissing heeft genomen door het echtpaar een dag na de overval vrij te laten omdat het er op lijkt dat ze zichzelf hebben verdedigd. ''Geluk bij een ongeluk is dat er beelden zijn'', zei hij.
nu.nl
Lijkt me logisch, nogal een traumatische ervaring.
'was al bekend', precies. Erger nog, hij stond onder toezicht van de reclassering. Waarom krijgt zo'n gast geen enkelband om?quote:
[..]
Die was al bekend, die 2e stond nergens in de database.
Dat die achterlijke uit dat filmpje daar maar eens over nadenkt. "Luister iedereen wil wel eens wat moois kopen voor zichzelf. Iedereen doet wel eens wat fout toch. En als je geen baan hebt, tsja. "quote:
Juweliersechtpaar Deurne 'compleet van slag'
Het juweliersechtpaar dat vrijdag betrokken was bij de dood van twee overvallers in hun winkel in Deurne is 'helemaal van slag'. Ze hebben dringend psychologisch hulp nodig.
''Ze houden zich misschien groot maar dit gaat niemand in de koude kleren zitten. De situatie moet nu eerst helemaal rustig worden'', zei hun advocaat Jan-Hein Kuijpers woensdag.
''Het zijn verdachten, maar ook slachtoffers.''
Kuijpers is sinds dinsdag de advocaat van de verdachte man (53) én zijn vrouw (52). Hij wil nog niet veel kwijt over de inhoud van de zaak. Wie er heeft geschoten op de overvallers, wil hij bijvoorbeeld nog niet zeggen.
Volgens hem ziet het nu wel naar uit dat het Openbaar Ministerie een hele goede beslissing heeft genomen door het echtpaar een dag na de overval vrij te laten omdat het er op lijkt dat ze zichzelf hebben verdedigd. ''Geluk bij een ongeluk is dat er beelden zijn'', zei hij.
nu.nl
Lijkt me logisch, nogal een traumatische ervaring.
quote:
[..]
Ik ken je postgeschiedenis en je voorliefde voor de PVV en het FN. Vandaar de vraag.
quote:
[..]
Zo dan , een voorliefde voor de PVV en het FN.
Maak eens wat quotes waaruit dat blijkt.
Ik ben razend benieuwd.
Gemakkelijk PVV en FN roeptoeteren en als ik om bewijs daarvan vraag dan snel terug kruipen in je holletje met je oog en oorkleppen op.quote:
Gelly , ik ben nog steeds erg benieuwd naar al die quotes van mezelf die getuigen van mijn grote voorliefde voor de PVV en het FN.
Vooral die betreffende het FN.
Je kent niets en je weet niets.
Wellicht je naam toch maar eens veranderen in "Jelly" , dat past veel beter bij je.
Doorzichtig , zacht , glibberig , goedkoop en vooral smakeloos.
Die gastquote:
[..]
Dat die achterlijke uit dat filmpje daar maar eens over nadenkt. "Luister iedereen wil wel eens wat moois kopen voor zichzelf. Iedereen doet wel eens wat fout toch. En als je geen baan hebt, tsja. "
tenenkrommend.Je gaat gelly toch niet serieus nemen he?quote:
[..]
[..]
[..]
Gemakkelijk PVV en FN roeptoeteren en als ik om bewijs daarvan vraag dan snel terug kruipen in je holletje met je oog en oorkleppen op.
Je kent niets en je weet niets.
Wellicht je naam toch maar eens veranderen in "Jelly" , dat past veel beter bij je.
Doorzichtig , zacht , glibberig , goedkoop en vooral smakeloos.
niemand neemt nog moeite om op die relkloon te reageren.Ja de 20 jarige was al eerder ontspoord en wat wil je doen met enkelband?quote:
[..]
'was al bekend', precies. Erger nog, hij stond onder toezicht van de reclassering. Waarom krijgt zo'n gast geen enkelband om?
Het is in elk geval goed te zien dat er nu eindelijk eens wat kritisch opmerkingen over eigen groep vanaf Marokkaanse kant komen. Al deden bepaalde mensen, zoals Marcouch, dat al wel eerder en hielp dat niet echt. Uiteindelijk gaat het erom of de gewone Nederlands Marokkaanse burger nu werkelijk gaat inzien dat men zelf iets anders moet gaan doen. Ik vraag het mij af.quote:
[..]
Ook een prima stuk: 'Hoe lang nog blijven we zelf de PVV en haar aanhangers van munitie voorzien?'
Waarom zegt deze man dat niet (veel) vaker op TV?quote:
Overigens was vanochtend Ahmed Marcouch bij WNL, die snapte het, en toen ik dit las had ik zoiets van 'goh, eindelijk iemand die het snapt.'
Geen idee, wat mij betreft geven ze die man alle ruimte.quote:
[..]
Waarom zegt deze man dat niet (veel) vaker op TV?
Ach , ik blijf graag eerst even beleefd.quote:
[..]
Je gaat gelly toch niet serieus nemen he?
Daarna komt de rekening.
De PVV slaat gek genoeg totaal niet aan bij Amsterdammers trouwens.quote:
[..]
Dat echtpaar die hun winkel verdedigd hebben keken echt niet welke kleur de overvallers hadden.
Ze waren fout met wapen in huis zonder vergunning.
Ben benieuwd of OM er nog zaak van maakt, dan staat NL op achterste benen.
Hoe je het went of keert, de retoriek van Geert Wilders is niet zomaar populair.
Men zal in elk geval iets van een veroordeling krijgen voor verboden wapenbezit. Daar staat nu 4 maanden cel op naar ik begreep.
Nooit geweten dat dit soort dingen uit zijn mond komen / zijn gekomen.quote:
[..]
Geen idee, wat mij betreft geven ze die man alle ruimte.
Aangenaam verrast.
Dan krijgt hij ruzie met de PvdA ben ik bang..quote:
[..]
Waarom zegt deze man dat niet (veel) vaker op TV?
Mensen zijn het zat. En of ze daarvoor in de gevangenis belanden of niet, het maakt ze niet meer uit. Het rechtssysteem faalt en dan haal je dit in de mensen naar boven.
Maximaal, zal in dit geval boete en taakstraf worden.quote:
Men zal in elk geval iets van een veroordeling krijgen voor verboden wapenbezit. Daar staat nu 4 maanden cel op naar ik begreep.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 11:08:13 ]
Hij heeft dit soort dingen (in elk geval in Amsterdam) al heel vaak gezegd. Daarom heeft een deel van de Marokkaanse bevolking in Amsterdam niets met hem en wordt hij gezien als verrader door die groep.quote:
[..]
Waarom zegt deze man dat niet (veel) vaker op TV?
Toch heb ik daar moeite mee. Net als pas die jongen die iemand op straat doodschoot en ook wegkomt met zo'n straf. Dan zet je de deur op voor verboden wapenbezit. Dan ga ik ook een wapen kopen.....mocht er iets heel erg misgaan en ik verdedig mij ermee dan is de straf zo minimaal dat ik dat risico wel wil lopen. Die kant moet je niet op willen. Moeilijk.quote:
[..]
Maximaal, zal in dit geval boete en taakstraf worden.
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/quote:Ahmed Marcouch over Marokkanen
‘We hebben op dit moment naast de economische crisis nog steeds te maken met een zeer ernstige maatschappelijke crisis: het multiculturele drama,’ zei Marcouch daarover. ‘Dat is nog lang niet opgelost. Het probleem is, dat we aan de ene kant een partij als de PVV hebben met hele ongenuanceerde generaliserende standpunten en aan de andere kant een hele groep politieke partijen die helemaal geen visie heeft en ook niet het lef heeft om de echte problemen aan te pakken. De vraag is wat erger is.’
‘Een uur geleden is hier een Hollandse bouwvakker door een Marokkaan op klaarlichte dag met een mes op zijn keel van zijn TomTom beroofd. Dat is de dialoog waar ik hier in de praktijk mee te maken heb.’
‘Ik vind het daarom fantastisch dat we Wilders hebben,’ zei Marcouch.
‘Daardoor worden de zaken nu heel duidelijk. De angst van de autochtonen wordt nu eindelijk serieus genomen. De Hollanders hebben heel wat te lijden gehad. Als jouw buurt binnen een paar jaar compleet verandert, je met de nieuwkomers helemaal geen contact hebt, die nieuwkomers ook nog eens vijandig zijn en de houding hebben dat jij dat allemaal maar moet pikken, dan begrijp ik wel dat je kwaad of bang wordt. Hun gevoelens kunnen niet meer afgedaan worden, als xenofobie of racisme, zoals heel lang gebeurde.’
‘Vergis je niet, het zijn altijd dezelfde mensen die bij dergelijke debatten en bijeenkomsten komen opdagen, die altijd dezelfde liedjes zingen: het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje en het slachtofferliedje. Maar de echte slachtoffers, de buurtbewoners die elke dag met deze problemen worstelen, komen vrijwel nooit op die buurtbijeenkomsten.’
‘Er zit hier een heel grote groep die er gewoon niet bij wil horen en die de belangrijke Nederlandse kernwaarden niet onderschrijft. Er bestaat een grote groep allochtonen en vooral Marokkanen die daar niks mee heeft. Die Marokkanen zijn in die zin ook helemaal geen Nederlander. Ze zijn hier geboren en getogen, maar ze hebben echt heel weinig binding met dit land. Waarom? Omdat hun vaders en ooms hen wijsmaken dat je Marokkaan bent en Marokkaan blijft, wat er ook gebeurt. Dat gaat zo ver dat ze in staat zijn om de auto’s van hun medebewoners in de fik te steken en het politiebureau met veertig man te bestormen.’
‘Ze denken dat je door Nederlander te worden je Marokkaanse identiteit kwijtraakt en daar wordt dan vooral mee bedoelt dat je dan geen moslim meer kunt zijn. Maar je kunt heel goed een moslim en Nederlander zijn. Als je Marokkanen vraagt of ze naar Marokko gaan met vakantie, dan zeggen veel Marokkanen: “We gaan niet op vakantie naar Marokko we gaan naar huis.”’
‘Autochtone Nederlanders hebben over het algemeen niets tegen Marokkanen en andere allochtonen die het goed doen, ook de meeste PVV-aanhangers niet, constateerde Marcouch. ‘Zij zijn alleen de criminaliteit, haatdragendheid en overlast van een grote groep allochtone jongens enorm beu. Dat heeft helemaal niets met racisme te maken. Daardoor trekken veel Nederlanders en geslaagde allochtonen weg uit de slechte wijken waardoor die wijken nog slechter worden en de segregatie steeds verder gaat.’
‘Maar er bestaat nog steeds angst om het er over te hebben, ook in mijn partij. Die bewoners vertrekken niet alleen uit de stad, er zijn ook heel veel mensen die Nederland verlaten omdat ze zich onveilig voelen. Dat is juist de middenklasse en de elite. Je ziet ook de allochtone middenklasse naar plaatsen als Almere en Hoofddorp vertrekken. Daarom is het debat zo urgent.’
‘Of ik daar kwaad over ben? Ja natuurlijk. Waar ik me kwaad over maak is dat we het allemaal weten, maar niks durven. Ik zag de PvdA een beetje bijdraaien, maar vervolgens is het weer een hele tijd stil. Het wordt de PvdA verweten dat ze heel lang het multiculturele drama doodgezwegen hebben. Dat klopt en ze doen het nog steeds. Daar ben ik inderdaad kwaad over.’
‘Ik ben ook kwaad op een deel van de Marokkaanse gemeenschap. Wel een moskee kunnen bouwen, maar niet de moeite nemen om naar een ouderavond van hun kinderen te gaan en hun eigen kinderen op te voeden. De foute etnische loyaliteit, de hypocrisie en de profiteursmentaliteit die in de Marokkaanse gemeenschap heersen…ja, daar word ik kwaad over.’
Hij vond dat de Marokkaanse gemeenschap de agressiviteit en het wangedrag van een grote groep Marokkanen van geboortefeest tot begrafenis ter sprake moest brengen. ‘Deze kwelgeesten roepen niet alleen “Ik maak je dood” tegen ambulancebroeders, ze gooien ook stenen naar deze hulpverleners, versperren de weg en roven zelfs ambulances leeg terwijl de broeders zich ontfermen over een gewonde of dode. Dit zijn vaak dezelfde Marokkaanse jongens die mensen op straat beroven en auto-inbraken plegen. Het zijn juist deze Marokkanen die de Marokkaanse gemeenschap stigmatiseren.’
Hij riep de Marokkaanse gemeenschap op tot een ‘beschavingsoffensief’ in plaats van de bekende afweerreflex, de ontkenningen en de stuitende beschuldigingen van stigmatisering en discriminatie. ‘Bij de oplossing is de cultuur wel degelijk relevant, want het gedrag van deze kwelgeesten is in hun Marokkaanse cultuur geworteld. Het gaat om gedrag dat gedreven wordt door angst, wantrouwen, achterdocht, slachtofferschap en gekrenkte trots. Een deel van de Marokkaanse ouders voedt hun kinderen hier met het aanjagen van angst op. Veel Marokkaanse ouders zeggen dagelijks tegen hun kinderen: “Niet doen, anders maak ik je dood”. De Nederlandse gezagsdragers hebben domweg geen antwoord op deze agressie, omdat ze in hun eigen wereld en opvoeding vrijwel nooit aanraking komen met geweld of agressie en bang zijn.’
‘Ik heb in de tijd dat ik bij de politie werkte ook veel Hollanders en Surinamers mogen aanhouden,’ zei Marcouch.
‘Maar echt nooit de grimmigheid, de valsheid en de gemene streken meegemaakt waar ik in Marokkaanse kring mee geconfronteerd werd. Dat was toch echt uniek. Ik werd door snotapen die nog geen twaalf waren uitgescholden voor hoerenzoon en verrader. Het zijn deze jongens, de onbeschaafden in onze samenleving, waar we boos op moeten zijn. Het zijn deze jongens waar de maatschappij verontwaardigd over zou moeten zijn. Waar hebben we een club als SMN voor nodig als zij een gemeenschap vertegenwoordigen die dit soort zaken niet aan de kaak stelt?’
Een van de onderdelen van het probleem. In plaats van dat het toegejuicht wordt dat iemand uit eigen kring wat aan de problemen doet wordt hij als verrader gezien. En echt niet alleen door straattuig met iq <80.quote:
[..]
Hij heeft dit soort dingen (in elk geval in Amsterdam) al heel vaak gezegd. Daarom heeft een deel van de Marokkaanse bevolking in Amsterdam niets met hem en wordt hij gezien als verrader door die groep.
Te verwachten.quote:
[..]
Hij heeft dit soort dingen (in elk geval in Amsterdam) al heel vaak gezegd. Daarom heeft een deel van de Marokkaanse bevolking in Amsterdam niets met hem en wordt hij gezien als verrader door die groep.
Aboutaleb vind ik nog wel iets softer overkomen.quote:
Aboutaleb is trouwens ook altijd heel duidelijk geweest over de problemen met o.a. Marokkanen.
De enige reden dat ik geen gun heb is omdat ik 'm ook ga gebruiken wanneer ik in het nauw ben.quote:
[..]
Toch heb ik daar moeite mee. Net als pas die jongen die iemand op straat doodschoot en ook wegkomt met zo'n straf. Dan zet je de deur op voor verboden wapenbezit. Dan ga ik ook een wapen kopen.....mocht er iets heel erg misgaan en ik verdedig mij ermee dan is de straf zo minimaal dat ik dat risico wel wil lopen. Die kant moet je niet op willen. Moeilijk.
Tot nu was de honkbal knuppel nog voldoende.
Een deel van de Marokkanen kan gewoon totaal niet tegen kritiek. Men serveert mensen uit eigen gelederen die commentaar hebben zeker al snel af. Ik juich deze initiatieven wel toe. Maar ik heb te vaak gezien dat de groep zelf er toch niets mee doet. Dan blijft het dus een discussie tussen de elite. Zoals het eerdere genoemde artikel. Het staat in de Volkskrant. Ik denk niet dat de Marokkanen waar het om gaat (ouders en kinderen die het fout doen) Volkskrant lezen.quote:
[..]
Een van de onderdelen van het probleem. In plaats van dat het toegejuicht wordt dat iemand uit eigen kring wat aan de problemen doet wordt hij als verrader gezien. En echt niet alleen door straattuig met iq <80.
Die is heel duidelijk voor wie het wil horen. Daarnaast was hij indertijd wethouder en Marcouch iets minder (iets in bestuur West) en dan kun je (de eerste) niet alles zo hard zeggen.quote:
[..]
Aboutaleb vind ik nog wel iets softer overkomen.
Er zijn ook anderen die daar niks van willen weten :quote:
[..]
Hij heeft dit soort dingen (in elk geval in Amsterdam) al heel vaak gezegd. Daarom heeft een deel van de Marokkaanse bevolking in Amsterdam niets met hem en wordt hij gezien als verrader door die groep.
Kijk ze daar staan , met die debiele voldane grijns op hun voldane gezichtjes.
Ranzig.
Dat deel woont hier en zijn stel jankzakken alsof ze in de reet genomen worden.quote:
[..]
Een deel van de Marokkanen kan gewoon totaal niet tegen kritiek. Men serveert mensen uit eigen gelederen die commentaar hebben zeker al snel af. Ik juich deze initiatieven wel toe. Maar ik heb te vaak gezien dat de groep zelf er toch niets mee doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2014 11:20:07 ]
Dat zal gaan over die debiele uitspraak van Wilders neem ik aan? Ik zou er zelf niet gaan staan maar begrijp de actie wel van deze mensen. Je kan wel commentaar hebben op een groep en zeker specifieke onderdelen daarvan. Je kan niet de dingen roepen die Wilders doet. Uiterst dom en daarnaast onnodig kwetsend voor de mensen uit die groep die gewoon meedraaien.quote:
[..]
Er zijn ook anderen die daar niks van willen weten :
[ afbeelding ]
Kijk ze daar staan , met die debiele voldane grijns op hun voldane gezichtjes.
Ranzig.
http://drukwerk.groenlink(...)shirt-actie/--maat-m
Niets mis met de actie.quote:
En ze verdienen er nog leuk aan :
http://drukwerk.groenlink(...)shirt-actie/--maat-m
[ afbeelding ]
Debielen,en morgen weer gillen : Het zijn allemaal Nederlanders.!quote:
[..]
Er zijn ook anderen die daar niks van willen weten :
[ afbeelding ]
Kijk ze daar staan , met die debiele voldane grijns op hun voldane gezichtjes.
Ranzig.
Ja wat zijn het nou gvd,Nederlanders of Marokkanen.
Stelletje gekke Henkies..
Je vraagt je toch af wat zo'n man nog bij de PvdA doet.quote:
Die man kan toch zoveel beter?
Het zijn NEDERLANDSE Marokkanen.......die men hier wil laten zien dat niet iedereen denkt als Wilders neem ik aan. En daar heeft men geheel gelijk in.quote:
[..]
Debielen,en morgen weer gillen : Het zijn allemaal Nederlanders.!
Ja wat zijn het nou gvd,Nederlanders of Marokkanen.
Stelletje gekke Henkies..
Ooit mensen doodgeschoten? En daarna de gehele Nederlandse pers over je heen gekregen?quote:
Ik snap niet dat dat juweliersechtpaar zo van slag is. Ze hebben gedaan wat ze moesten doen.
quote:
[..]
Het zijn NEDERLANDSE Marokkanen.......die men hier wil laten zien dat niet iedereen denkt als Wilders neem ik aan. En daar heeft men geheel gelijk in.
Ze hebben toch veel bijval gekregen?quote:
[..]
Ooit mensen doodgeschoten? En daarna de gehele Nederlandse pers over je heen gekregen?
quote:
Ik snap niet dat dat juweliersechtpaar zo van slag is. Ze hebben gedaan wat ze moesten doen.
Dan heeft Nederland, volgens jou dan, een fout gemaakt door hen een Nederlands paspoort te geven. De oplossing is in elk geval niet een groep die een Nederlands paspoort heeft het gevoel te geven dat je hen hier niet wil hebben. En daarnaast kan je veel commentaar geven op diezelfde groep. Maar niet op het kinderlijk niveau van Wilders.quote:
Even los van alle commotie die ongetwijfeld ook de nodige impact heeft gaat iemand doodschieten je natuurlijk ook niet in je koude kleren zitten.quote:
[..]
Ze hebben toch veel bijval gekregen?
Men heeft twee mensen doodgeschoten. Weet je wat dat met normale mensen doet? Daar zijn zij over 10 jaar nog steeds niet over heen.quote:
[..]
Ze hebben toch veel bijval gekregen?
Kwetsen en een grens over gaan is soms nodig om mensen (weer eens) wakker te schudden.quote:
[..]
Dat zal gaan over die debiele uitspraak van Wilders neem ik aan? Ik zou er zelf niet gaan staan maar begrijp de actie wel van deze mensen. Je kan wel commentaar hebben op een groep en zeker specifieke onderdelen daarvan. Je kan niet de dingen roepen die Wilders doet. Uiterst dom en daarnaast onnodig kwetsend voor de mensen uit die groep die gewoon meedraaien.
Wat Wilders heeft geroepen zit zeker een kern van waarheid in , maar onhandig en vooral ook jammer is dat hij dan doorslaat en net de formulering bewust / onbewust op een bepaalde manier aanpakt.
Dat kennen we van hem , heeft een aantal redenen , sommige daarvan zitten in zijn hoofd.
De discussie en de vertoningen in de dagen daarna waren naar mijn mening ranzig , vol op Wilders en de ogen dicht voor wat de groepen die hij op de korrel wil nemen in dit land aanrichten en hebben aangericht.
Wat die mensen op de foto doen is naar mijn mening vooral erg zelfvoldaan je politiek correcte domheid etaleren.
Vraag me ook zeker af in wat voor stad / buurt en wijk dit soort mensen wonen.
Gewoon iemand doodgeschoten, dat is toch helemaal niet bijzonder ? Glaasje water voor de schrik en maar verder met je leven.quote:
Die shit maak ik dagelijks mee.quote:
[..]
Gewoon iemand doodgeschoten, dat is toch helemaal niet bijzonder ? Glaasje water voor de schrik en maar verder met je leven.
Ik had het ook gedaan als ik hun was.quote:
[..]
Men heeft twee mensen doodgeschoten. Weet je wat dat met normale mensen doet? Daar zijn zij over 10 jaar nog steeds niet over heen.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
Vrees ik ook.quote:
[..]
Men heeft twee mensen doodgeschoten. Weet je wat dat met normale mensen doet? Daar zijn zij over 10 jaar nog steeds niet over heen.
Ik denk niet in de wijken waar het allemaal gebeurd hoogstens in een wijk waar de Marokkaanse buurman vriendelijk goedemorgen zegt..quote:
[..]
Kwetsen en een grens over gaan is soms nodig om mensen (weer eens) wakker te schudden.
Wat Wilders heeft geroepen zit zeker een kern van waarheid in , maar onhandig en vooral ook jammer is dat hij dan doorslaat en net de formulering bewust / onbewust op een bepaalde manier aanpakt.
Dat kennen we van hem , heeft een aantal redenen , sommige daarvan zitten in zijn hoofd.
De discussie en de vertoningen in de dagen daarna waren naar mijn mening ranzig , vol op Wilders en de ogen dicht voor wat de groepen die hij op de korrel wil nemen in dit land aanrichten en hebben aangericht.
Wat die mensen op de foto doen is naar mijn mening vooral erg zelfvoldaan je politiek correcte domheid etaleren.
Vraag me ook zeker af in wat voor stad / buurt en wijk dit soort mensen wonen.
Waar zit de waarheid? Wat is zinvol? Je kan gewoon de problemen aangeven. Je gaat niet over een specifieke groep roepen dat je er minder van wil. Wilders wil helemaal geen oplossing. Als Marokkanen werkelijk allemaal zouden vertrekken heeft hij weinig werkelijke punten meer.quote:
[..]
Kwetsen en een grens over gaan is soms nodig om mensen (weer eens) wakker te schudden.
Wat Wilders heeft geroepen zit zeker een kern van waarheid in , maar onhandig en vooral ook jammer is dat hij dan doorslaat en net de formulering bewust / onbewust op een bepaalde manier aanpakt.
Dat kennen we van hem , heeft een aantal redenen , sommige daarvan zitten in zijn hoofd.
De discussie en de vertoningen in de dagen daarna waren naar mijn mening ranzig , vol op Wilders en de ogen dicht voor wat de groepen die hij op de korrel wil nemen in dit land aanrichten en hebben aangericht.
Wat die mensen op de foto doen is naar mijn mening vooral erg zelfvoldaan je politiek correcte domheid etaleren.
Vraag me ook zeker af in wat voor stad / buurt en wijk dit soort mensen wonen.
Je weet zelf dat ik heel kritisch ben over Marokkanen. Ik zou er niet gaan staan met zo'n t-shirt. Maar ik begrijp het wel.
Nee, hoor, hier zijn ze heel snel overheen.quote:
Als dat zo was praat je er niet zo simpel over.quote:
Deze juweliers hebben nergens last van inderdaad.quote:
[..]
Ik had het ook gedaan als ik hun was.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
Ik had misschien ook hetzelfde gedaan. Neemt het trauma niet weg.quote:
[..]
Ik had het ook gedaan als ik hun was.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
O dat geloof ik meteen maar dat neemt niet weg dat deze juwelier die zo'n stuk vuilnis doodgeknalt heeft niet ook een trauma kan hebben.!quote:
[..]
Ik had het ook gedaan als ik hun was.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
Misschien moet je wat minder Battlefield spelen. Of je bent echt een psychopaat, dat kan ook.quote:
[..]
Ik had het ook gedaan als ik hun was.
Weet je wie met trauma's rondlopen? De juweliers die overvallen zijn en die niets gedaan hebben.
Je woont in Amsterdam-West?quote:
PI much?quote:
Ze zullen erg geschrokken zijn, maar ze houden hier geen trauma van over, juist omdat ze zich met succes verdedigd hebben.quote:
[..]
Deze juweliers hebben nergens last van inderdaad.
Ik ken mensen die als professioneel mensen hebben moeten doden. Geen van hen heeft daar geen moeite mee gehad. Sterker nog. Jaren later wordt het erger.quote:
[..]
Nee, hoor, hier zijn ze heel snel overheen.
Idd want er zit nog al een verschil tussen roepen dat je het doet en het ook daadwerkelijk doen en dan ook nog 2 stuks doodknallen.quote:
[..]
Ik had misschien ook hetzelfde gedaan. Neemt het trauma niet weg.
Je praat dus over iets waar je geen ENKEL verstand van hebt. Het is inderdaad geen game.....zoals iemand schreef.quote:
Waar je echt psychisch van beschadigd raakt is om niets te doen als je
[..]
Ze zullen erg geschrokken zijn, maar ze houden hier geen trauma van over, juist omdat ze zich met succes verdedigd hebben.
Het gaat hier om mensen die overvallen worden en zich verdedigd hebben. Met succes. Resultaat: geen trauma.quote:
[..]
Ik ken mensen die als professioneel mensen hebben moeten doden. Geen van hen heeft daar geen moeite mee gehad. Sterker nog. Jaren later wordt het erger.
Soms kan een oplossing simpel zijn : minder van iets beter dan meer.quote:
[..]
Waar zit de waarheid? Wat is zinvol? Je kan gewoon de problemen aangeven. Je gaat niet over een specifieke groep roepen dat je er minder van wil. Wilders wil helemaal geen oplossing. Als Marokkanen werkelijk allemaal zouden vertrekken heeft hij weinig werkelijke punten meer.
Je weet zelf dat ik heel kritisch ben over Marokkanen. Ik zou er niet gaan staan met zo'n t-shirt. Maar ik begrijp het wel.
Maar gezien de vele haken en ogen en de complexiteit van deze samenleving die zijn ontstaan en gecreëerd in de laatste decennia zijn dat soort oplossingen niet altijd mogelijk.
Dat is gelukkig aan de ene kant , maar ook jammer aan de andere kant.
Ah, nou fijn dat je dat even voor hen hebt beslist. Mochten ze nu toch in therapie gaan kun jij hen wellicht even duidelijk maken dat dat helemaal nergens voor nodig is en ze zich niet zo moeten aanstellen. Ze hebben hun burgerplicht immers met verve beantwoord.quote:
Ze zullen erg geschrokken zijn, maar ze houden hier geen trauma van over, juist omdat ze zich met succes verdedigd hebben.
Nee klopt militairen etc die uit oorlogsgebieden terugkomen en een PTSS oplopen zijn ook allemaal aanstellers..quote:
Waar je echt psychisch van beschadigd raakt is om niets te doen als je
[..]
Ze zullen erg geschrokken zijn, maar ze houden hier geen trauma van over, juist omdat ze zich met succes verdedigd hebben.
Die deden ook wat ze doen moesten..
Dan ben je gewoon jong of erg simpel.quote:
[..]
Het gaat hier om mensen die overvallen worden en zich verdedigd hebben. Met succes. Resultaat: geen trauma.
Zij hebben onrecht gezien. Dat is wat anders.quote:
[..]
Nee klopt militairen etc die uit oorlogsgebieden terugkomen en een PTSS oplopen zijn ook allemaal aanstellers..
Die deden ook wat ze doen moesten..
En als die iemand had doodgeschoten zat ze daar schaterlachend met een biertjequote:
Misschien heeft iemand die juweliersvrouw gezien bij Eenvandaag die met haar hele lijf zat te trillen toen ze haar verhaal vertelde over een overval? DIE had een trauma.
Watquote:
[..]
Je praat dus over iets waar je geen ENKEL verstand van hebt. Het is inderdaad geen game.....zoals iemand schreef.
Iemand in het echt neerknallen is gewoon hetzelfde als in Call of Duty hoor, alleen krijg je er geen punten voor.
BOOM HEADSHOT
Of naïef.quote:
[..]
Dan ben je gewoon jong of erg simpel.
En je moet oppassen voor bloedspetters op je kleding, die krijg je er lastig uitquote:
[..]
Wat
Iemand in het echt neerknallen is gewoon hetzelfde als in Call of Duty hoor, alleen krijg je er geen punten voor.
Dat weet ik niet, maar ik denk dat ze er dan beter bij gezeten had.quote:
[..]
En als die iemand had doodgeschoten zat ze daar schaterlachend met een biertje
Het is geen oplossing want 97% van die groep waar hij het over heeft is gewoon Nederlands. Die kan je niet uitzetten. Die groep zal ook niet minder worden. Het positieve van zijn uitspraak is dat een grote groep Nederlanders heeft laten zien dat Marokkanen er wel degelijk bijhoren. En daar moet je dan verder mee. Niet met een rare droom van Wilders.quote:
[..]
Soms kan een oplossing simpel zijn : minder van iets beter dan meer.
Maar gezien de vele haken en ogen en de complexiteit van deze samenleving die zijn ontstaan en gecreëerd in de laatste decennia zijn dat soort oplossingen niet altijd mogelijk.
Dat is gelukkig aan de ene kant , maar ook jammer aan de andere kant.
Dat is niet jammer. Zo werkt wetgeving. Anders maak je van bepaalde mensen tweederangs burgers. Die gaan dan helemaal fout natuurlijk. Dat is precies wat Wilders wil.
Het gaat er om dat NORMALE mensen die iemand doden daar geestelijk heel erg lang last van houden. En de situatie maakt niet uit.quote:
[..]
Zij hebben onrecht gezien. Dat is wat anders.
Marina niet. Marina staat iedere dag met een glimlach op, nadat ze oh zo fijn gedroomd heeft over haar dagelijkse beslommeringen in de zaak.quote:
Misschien heeft iemand die juweliersvrouw gezien bij Eenvandaag die met haar hele lijf zat te trillen toen ze haar verhaal vertelde over een overval? DIE had een trauma.
Dan kan je nog steeds gewoon nadenken.quote:
Ik ga het verder niet uitleggen maar de situatie maakt wel uit.quote:
[..]
Het gaat er om dat NORMALE mensen die iemand doden daar geestelijk heel erg lang last van houden. En de situatie maakt niet uit.
Je kan het ook niet uitleggen.quote:
[..]
Ik ga het verder niet uitleggen maar de situatie maakt wel uit.
O.quote:
Ja en dat gekreun en gerochel van de mensen die op de grond liggen ipv in een keer morsdood zijn is ook irritant.quote:
[..]
En je moet oppassen voor bloedspetters op je kleding, die krijg je er lastig uit
Nee hoor. Maar het slaat helemaal nergens op om er vanuit te gaan dat de juweliersvrouw een minder groot trauma gaat hebben dan een vrouw die lichamelijk in shock was. Dat is Viva-logica.quote:
Met die denkwijze is dan uiteindelijk iedereen welkom en heeft iedereen hier een plaats in dit land.quote:
[..]
Het is geen oplossing want 97% van die groep waar hij het over heeft is gewoon Nederlands. Die kan je niet uitzetten. Die groep zal ook niet minder worden. Het positieve van zijn uitspraak is dat een grote groep Nederlanders heeft laten zien dat Marokkanen er wel degelijk bijhoren. En daar moet je dan verder mee. Niet met een rare droom van Wilders.
Dat is niet jammer. Zo werkt wetgeving. Anders maak je van bepaalde mensen tweederangs burgers. Die gaan dan helemaal fout natuurlijk. Dat is precies wat Wilders wil.
Daar denk ik toch wel anders over.
Als ik de invloeden zie van voornamelijk de kansloze en laag opgeleide allochtonen alleen in mijn stad (van wit tot zwart) dan vind ik daar bar weinig voordeel bij te ontdekken.
Ik constateer eerder een teloorgang op menig vlak.
Maar dit wordt een discussie in een discussie vrees ik.
Onzin ook genoeg militairen die voor hun eigen veiligheid hebben moeten schieten.!quote:
[..]
Zij hebben onrecht gezien. Dat is wat anders.
Ben je nou echt zo dom of doe je maar alsof?
Zij zal, ook over tien jaar, nog steeds vaak zwetend wakker worden met de vraag in haar hoofd of het anders had gekund. Dan gaat zij tegen haar zelf zeggen dat dat niet zo was. En toch gebeurt dat op die manier wakker worden drie dagen later weer. Nu jouw uitleg.quote:
Haha! Nee hoor.quote:
[..]
Zij zal, ook over tien jaar, nog steeds vaak zwetend wakker worden met de vraag in haar hoofd of het anders had gekund. Dan gaat zij tegen haar zelf zeggen dat dat niet zo was. En toch gebeurt dat op die manier wakker worden drie dagen later weer. Nu jouw uitleg.
Nee. Je zet een groep Nederlanders gewoon in in hele rare hoek. En ondanks alle commentaar die ik heb op die groep (of een deel ervan) vind ik nog steeds dat men gewoon Nederlanders is als men deze nationaliteit heeft. Ik ben zelfs verhuisd voor die groep.En toch denk ik niet zo zwart wit als bijv. een Wilders.quote:
[..]
Met die denkwijze is dan uiteindelijk iedereen welkom en heeft iedereen hier een plaats in dit land.
Daar denk ik toch wel anders over.
Als ik de invloeden zie van voornamelijk de kansloze en laag opgeleide allochtonen alleen in mijn stad (van wit tot zwart) dan vind ik daar bar weinig voordeel bij te ontdekken.
Ik constateer eerder een teloorgang op menig vlak.
Maar dit wordt een discussie in een discussie vrees ik.
In detail denken te weten hoe iemand zoiets ingrijpend ervaart gaat ver.quote:
[..]
Zij zal, ook over tien jaar, nog steeds vaak zwetend wakker worden met de vraag in haar hoofd of het anders had gekund. Dan gaat zij tegen haar zelf zeggen dat dat niet zo was. En toch gebeurt dat op die manier wakker worden drie dagen later weer. Nu jouw uitleg.
Werkelijk je bent of aan het trollen of ongelooflijk dom.quote:
Ik snap wat je bedoelt, zeker omdat het wapen nu gebruikt is om doodslag te plegen.quote:
[..]
Toch heb ik daar moeite mee. Net als pas die jongen die iemand op straat doodschoot en ook wegkomt met zo'n straf. Dan zet je de deur op voor verboden wapenbezit. Dan ga ik ook een wapen kopen.....mocht er iets heel erg misgaan en ik verdedig mij ermee dan is de straf zo minimaal dat ik dat risico wel wil lopen. Die kant moet je niet op willen. Moeilijk.
Maar ik denk dat er ook gekeken wordt naar de aanleiding van het kopen van het wapen. Waren ze niet al eens eerder gewelddadig overvallen? Dat zal zeker meespelen.
Geen uitleg.....toch? Ga gewoon je game spelen.quote:
Ik denk dat ze zo langzamerhand vooral zichzelf in hele rare hoek aan het zetten zijn.quote:
[..]
Nee. Je zet een groep Nederlanders gewoon in in hele rare hoek. En ondanks alle commentaar die ik heb op die groep (of een deel ervan) vind ik nog steeds dat men gewoon Nederlanders is als men deze nationaliteit heeft. Ik ben zelfs verhuisd voor die groep.En toch denk ik niet zo zwart wit als bijv. een Wilders.
Dat kan hier.quote:
[..]
Maar dit wordt een discussie in een discussie vrees ik.
NWS / Groep Marokkanen tikkende tijdbom #2
Het gaat niet te ver. Ik heb vrienden die het zo meemaken.quote:
[..]
In detail denken te weten hoe iemand zoiets ingrijpend ervaart gaat ver.
Dank je , maar nu even niet.quote:
[..]
Dat kan hier.
NWS / Groep Marokkanen tikkende tijdbom #2
Mensen verschillen.quote:
[..]
Het gaat niet te ver. Ik heb vrienden die het zo meemaken.
daar zal een rechter ook rekening mee houden. Maar het punt nu is dat als hij een hele lage straf geeft heel veel mensen gaan denken "dan koop ik ook maar een wapen". Ook de sigarenboer op de hoek.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, zeker omdat het wapen nu gebruikt is om doodslag te plegen.
Maar ik denk dat er ook gekeken wordt naar de aanleiding van het kopen van het wapen. Waren ze niet al eens eerder gewelddadig overvallen? Dat zal zeker meespelen.
Dus omdat het voor een paar vrienden van jou zo werkt geldt dat voor iedereen?quote:
[..]
Het gaat niet te ver. Ik heb vrienden die het zo meemaken.
Een deel zeker. Maar Wilders heeft geen oplossing.quote:
[..]
Ik denk dat ze zo langzamerhand vooral zichzelf in hele rare hoek aan het zetten zijn.
Dan moet je psychopathisch zijn denk ik. Iemand doden is voor normale mensen niet iets dat je aan de kant schuift.quote:
Het is een bekend probleem bij heel veel militairen. En vaak iets dat pas na een aantal jaar gaat spelen.quote:
[..]
Dus omdat het voor een paar vrienden van jou zo werkt geldt dat voor iedereen?
Daar doel ik ook op, dat intentie altijd mee zal spelen als een rechter een feit beoordeelt. Als jij zomaar een wapen koopt, dan ligt dat wat mij betreft heel anders dan iemand die al eens eerder is overvallen en zich niet meer veilig voelt.quote:
[..]
daar zal een rechter ook rekening mee houden. Maar het punt nu is dat als hij een hele lage straf geeft heel veel mensen gaan denken "dan koop ik ook maar een wapen". Ook de sigarenboer op de hoek.
Precies.!quote:
[..]
Het is een bekend probleem bij heel veel militairen. En vaak iets dat pas na een aantal jaar gaat spelen.
Zeker , die zijn er ook.quote:
[..]
Dan moet je psychopathisch zijn denk ik. Iemand doden is voor normale mensen niet iets dat je aan de kant schuift.
Er zijn ook mensen die het kunnen doen en snel kunnen verwerken.
En er zijn er die doordraaien. Meteen of later.
Mensen verschillen.
dit ...quote:
Ik denk dat veel vaker geweld gebruikt gaat worden tegen overvallers.
Mensen zijn het zat. En of ze daarvoor in de gevangenis belanden of niet, het maakt ze niet meer uit. Het rechtssysteem faalt en dan haal je dit in de mensen naar boven.
Dan zet je dus eigenlijk wel de deur open naar meer van dit soort zaken.quote:
[..]
Daar doel ik ook op, dat intentie altijd mee zal spelen als een rechter een feit beoordeelt. Als jij zomaar een wapen koopt, dan ligt dat wat mij betreft heel anders dan iemand die al eens eerder is overvallen en zich niet meer veilig voelt.
Vraag dat maar aan die mensen na tien jaar.quote:
[..]
Zeker , die zijn er ook.
Er zijn ook mensen die het kunnen doen en snel kunnen verwerken.
En er zijn er die doordraaien. Meteen of later.
Mensen verschillen.
Ik heb oude Duitse soldaten nu nog zien huilen bij het vertellen van hun ervaringen aan het Oostfront.quote:
[..]
Het is een bekend probleem bij heel veel militairen. En vaak iets dat pas na een aantal jaar gaat spelen.
Maar ik heb ook soldaten gezien die zonder enige spijt of berouw over hun ervaringen spraken.
In principe wel, ja. Maar we zullen de uitspraak nog moeten afwachten.quote:
[..]
Dan zet je dus eigenlijk wel de deur open naar meer van dit soort zaken.
Ik weet niet of het feit dat er doodslag mee is gepleegd mee gaat tellen in de strafmaat van het verboden wapenbezit.
Misschien wordt er geoordeeld dat het wapen is afgeschaft om overvallers dood te schieten, in plaats van af te schrikken, dan zal dat zeker meegewogen worden.
Je wilt iedereen gelijk stellen / zien?quote:
[..]
Vraag dat maar aan die mensen na tien jaar.
Jezus! Spijker op de kop!quote:
Via de voorzet van Scorpie : hier de bewuste uitspraken.
[..]
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/
Die laatsten ken ik eigenlijk niet. Zelfs harde mensen uit het vreemdelingen legioen hebben uiteindelijk altijd moeite met zaken. Hoe men ook hun best doet net te doen alsof niets raakt. En dat is het moment dat men gevaarlijk wordt.quote:
[..]
Ik heb oude Duitse soldaten nu nog zien huilen bij het vertellen van hun ervaringen aan het Oostfront.
Maar ik heb ook soldaten gezien die zonder enige spijt of berouw over hun ervaringen spraken.
Dat is het nare in deze zaak. Er komt niets goeds uit. 2 mensen zijn dood. Die vrouw (en man) hebben daar de rest van hun leven een trauma over. Hen nog meer gaan straffen is eigenlijk niet okay. Dat niet doen maakt wetgeving anders.quote:
[..]
In principe wel, ja. Maar we zullen de uitspraak nog moeten afwachten.
Ik weet niet of het feit dat er doodslag mee is gepleegd mee gaat tellen in de strafmaat van het verboden wapenbezit.
Misschien wordt er geoordeeld dat het wapen is afgeschaft om overvallers dood te schieten, in plaats van af te schrikken, dan zal dat zeker meegewogen worden.
Dat weet je niet natuurlijk.quote:
Al die schietgrage Marokkaantjes hebben er in elk geval geen moeite mee.
Stoer roepen dat je er geen moeite mee hebt is iets anders dan er écht geen enkele moeite mee hebben.
Een trauma kan ook nog na jaren pas gaan opspelen.
En als je daar op wijst, trekt men weer de racist-kaart, want hé, je mag niet iedereen of een groep over 1 kam scheren.......right?quote:
[..]
Een van de onderdelen van het probleem. In plaats van dat het toegejuicht wordt dat iemand uit eigen kring wat aan de problemen doet wordt hij als verrader gezien. En echt niet alleen door straattuig met iq <80.
Dat jij ze niet kent wil niet zeggen dat ze er niet zijn.quote:
[..]
Die laatsten ken ik eigenlijk niet. Zelfs harde mensen uit het vreemdelingen legioen hebben uiteindelijk altijd moeite met zaken. Hoe men ook hun best doet net te doen alsof niets raakt. En dat is het moment dat men gevaarlijk wordt.
Je maakt jouw ervaringen met vrienden van je je uitgangspunt om je gelijk te halen.
Is gevaarlijk.
En kortzichtig.
Nee. Ik geef aan dat normale mensen er over het algemeen wel moeite mee hebben. Zeker jaren later. En het groepje dat er nooit meer op nare manier aan denkt......daar is iets mis mee denk ik.quote:
[..]
Je wilt iedereen gelijk stellen / zien?
Gevaarlijk is zeggen dat deze mensen geen trauma hebben omdat zij gelijk hadden. Dat is zeker niet het geval. Dat geeft men zelf ook al aan.quote:
[..]
Dat jij ze niet kent wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Je maakt jouw ervaringen met vrienden van je je uitgangspunt om je gelijk te halen.
Is gevaarlijk.
En kortzichtig.
Waarom iets mis?quote:
[..]
Nee. Ik geef aan dat normale mensen er over het algemeen wel moeite mee hebben. Zeker jaren later. En het groepje dat er nooit meer op nare manier aan denkt......daar is iets mis mee denk ik.
Ik heb het over doden in functie , natuurlijk niet over de vrouw in kwestie.
Met jouw uitgangspunt zijn uiteindelijk alle soldaten / agenten na het doden van een ander uiteindelijk mensen met een trauma.
Lijkt me op z'n zachtst gezegd kort door de bocht.
Ik denk dat de meeste van die mensen uiteindelijk wel een soort van trauma hebben inderdaad. En dat kan op allerlei manieren naar buiten komen. Dat ptsd is niet voor niets 'verzonnen'. Maar het komt vaak pas later naar buiten. Vraag het vrouwen van militairen maar.quote:
[..]
Waarom iets mis?
Ik heb het over doden in functie , natuurlijk niet over de vrouw in kwestie.
Met jouw uitgangspunt zijn uiteindelijk alle soldaten / agenten na het doden van een ander uiteindelijk mensen met een trauma.
Lijkt me op z'n zachtst gezegd kort door de bocht.
De juweliers in kwestie zijn een andere categorie mensen denk ik ja.quote:
[..]
Gevaarlijk is zeggen dat deze mensen geen trauma hebben omdat zij gelijk hadden. Dat is zeker niet het geval. Dat geeft men zelf ook al aan.
Ben ik met je eens.
Daar ging de discussie inderdaad over. Dat andere daar moeten we het een andere keer maar eens over hebben.quote:
[..]
De juweliers in kwestie zijn een andere categorie mensen denk ik ja.
Ben ik met je eens.
Ik ontken nergens dat er trauma's zijn / zullen zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de meeste van die mensen uiteindelijk wel een soort van trauma hebben inderdaad. En dat kan op allerlei manieren naar buiten komen. Dat ptsd is niet voor niets 'verzonnen'. Maar het komt vaak pas later naar buiten. Vraag het vrouwen van militairen maar.
Met mijn interesse voor WO1 en vooral WO2 ben ik er genoeg voorbeelden van tegen gekomen.
Ik zeg wel dat het niet per definitie voor iedereen een waarheid is.
Is goed.quote:
[..]
Daar ging de discussie inderdaad over. Dat andere daar moeten we het een andere keer maar eens over hebben.
In mijn ervaring voor de meesten wel en onderzoeken steunen mij daarin. Vandaar dat er zoveel aandacht voor is tegenwoordig. Het gevaar bij o.a. het vreemdelingenlegioen is dat die steun volkomen ontbreekt. Dan creeer je mensen die totaal losgeslagen zijn.quote:
[..]
Ik ontken nergens dat er trauma's zijn / zullen zijn.
Met mijn interesse voor WO1 en vooral WO2 ben ik er genoeg voorbeelden van tegen gekomen.
Ik zeg wel dat het niet per definitie voor iedereen een waarheid is.
Een deel van de mensen in dat legioen heeft / had vaak al problemen / een voorgeschiedenis.quote:
[..]
In mijn ervaring voor de meesten wel en onderzoeken steunen mij daarin. Vandaar dat er zoveel aandacht voor is tegenwoordig. Het gevaar bij o.a. het vreemdelingenlegioen is dat die steun volkomen ontbreekt. Dan creeer je mensen die totaal losgeslagen zijn.
Dat is denk ik wel een essentieel feit.
Klopt. Zou het trauma minder moeten maken. Is meestal niet het geval.quote:
[..]
Een deel van de mensen in dat legioen heeft / had vaak al problemen / een voorgeschiedenis.
Dat is denk ik wel een essentieel feit.
Hoezo minder?quote:
[..]
Klopt. Zou het trauma minder moeten maken. Is meestal niet het geval.
Groter lijkt me meer voor de hand liggen.
Wat een apekool.quote:
[..]
Klopt. Zou het trauma minder moeten maken. Is meestal niet het geval.
Met enige voor ervaring zou je minder verwachten? Toch? Maar goed. Die groep is geen goed vb. Nederlandse militairen krijg nu meer psychologische steun omdat men nu inziet wat het doden met mensen doet. Niet voor niets.quote:
[..]
Hoezo minder?
Groter lijkt me meer voor de hand liggen.
Nee. Want men komt meestal uit een nare situatie. Niet te vergelijken met mensen in nederland die gewoon een zaak runnen dus.quote:
quote:'Zwijgende meerderheid' Marokkanen staat op tegen criminaliteit
Bestuurskundige Fouad Aitihda trekt als Marrokaans-Nederlander woensdag aan de bel over de zwijgcultuur in zijn eigen culturele gemeenschap. "Ik voel me niet betrokken bij het handjevol Eindhovense jongeren dat nog het lef heeft om tegen het juweliersechtpaar in Deurne te gaan demonstreren. Ik zou mij eerder diep schamen."
Aitihda voelt zich onderdeel van een 'zwijgende meerderheid' in de Marokkaanse gemeenschap. Hij maakte een Facebookpagina met die naam aan waarop hij een discussie wil losmaken. Ook publiceert hij donderdag een opiniestuk in de Volkskrant:
"Elk weldenkend mens met een beetje beschaving in zich kan geen enkele vorm van criminaliteit goedkeuren of goedpraten, ongeacht de afkomst van de daders," zegt Aithihda. "Hoe lang nog moeten we het tolereren dat onze culturele identiteit telkens weer door een hardnekkige minderheid binnen de Marokkaanse gemeenschap wordt bezoedeld."
Aitihda erkent dat er iets goed scheef zit: "Het is helaas een vaststaand gegeven dat Marokkaans-Nederlandse jongeren oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitscijfers."
Armoede speelt rol
Hoogleraar criminologie Frank Bovenkerk presenteerde daarover cijfers bij zijn afscheidsrede in Utrecht in 2009. Inderdaad komen criminele Marokkaans-Nederlandse jongens vaker voor in de politiedossiers. Bovenkerk zag de oorzaak in te weinig sociale controle, een lage sociaal-economische afkomst, niet in het feit dat het Marokkanen zijn.
Aitihda wil daarover in discussie met andere Marokkaanse Nederlanders. "Omdat wij als 'zwijgende meerderheid' vaak het verwijt krijgen dat we nooit onze stem laten horen, hoop ik dat ik hiermee de eerste aanzet heb gegeven voor een maatschappelijk debat, vooral binnen onze eigen gemeenschap."
Beroepsrisico voor criminelen
Medelijden met jongeren op het verkeerde pad heeft Aitihda niet: "Dat je als crimineel doelbewust voor zo'n 'carrière' kiest, met alle risico's van dien, mag nooit en te nimmer leiden tot enige vorm van begrip of medelijden als het een keer fout loopt. Fout gedrag is fout gedrag. Punt."
Evenals Kamerlid Ahmed Marcouch vindt Aitihda dat Marokkaanse ouders hun zoons sneller moeten aanspreken op onmogelijk dure aankopen of vreemd gedrag: "Het is allereerst aan ons zelf om dit probleem bespreekbaar te maken, en de jongens die zich met dit soort activiteiten bezighouden op hun gedrag aan te spreken."
Niet andere kant op kijken
Het is te makkelijk om te zeggen: ik heb er niets mee te maken, vindt Aitihda: "Het zijn wel onze kinderen, broers, neven, buurjongens, vrienden en kennissen. Het is allereerst aan ons zelf om dit probleem bespreekbaar te maken, en die jongens (het zijn vaak jongens) die zich met dit soort activiteiten bezighouden op hun gedrag aan te spreken. Dit gebeurt nu nog veel te weinig."
Is inderdaad zo.quote:
[..]
Met enige voor ervaring zou je minder verwachten? Toch? Maar goed. Die groep is geen goed vb. Nederlandse militairen krijg nu meer psychologische steun omdat men nu inziet wat het doden met mensen doet. Niet voor niets.
Alleen hoort doden soms wel bij het soldaat zijn / als soldaat je plicht doen.
Begeleiding is soms zeker noodzakelijk.
Maar je kunt daarin ook doorslaan vrees ik.
Hulde , het werd tijd.quote:
Dat is ook zo. En een ieder gaat er anders mee om. Maar het maakt een mens wel anders.quote:
[..]
Is inderdaad zo.
Alleen hoort doden soms wel bij het soldaat zijn / als soldaat je plicht doen.
Begeleiding is soms zeker noodzakelijk.
Maar je kunt daarin ook doorslaan vrees ik.
O dat zeker maar als je nooit eerder gedood hebt weet je niet wat de impact zal zijn..quote:
[..]
Is inderdaad zo.
Alleen hoort doden soms wel bij het soldaat zijn / als soldaat je plicht doen.
Begeleiding is soms zeker noodzakelijk.
Maar je kunt daarin ook doorslaan vrees ik.
Niet alle militairen zullen een trauma hebben maar een groot deel ook wel ondanks dat het bij hun werk hoort.
En niet alleen militairen ook veel politieagenten schijnen een PTSS te hebben.
Deze volslagen debiele en ranzige denkwijze.
Afrekenen moet dit land daarmee.
Weet ik , en onderken ik ook.quote:
[..]
O dat zeker maar als je nooit eerder gedood hebt weet je niet wat de impact zal zijn..
Niet alle militairen zullen een trauma hebben maar een groot deel ook wel ondanks dat het bij hun werk hoort.
En niet alleen militairen ook veel politieagenten schijnen een PTSS te hebben.
Gelukkig maar , het toont aan dat mensen gevoel hebben.
Veelal nadenkende wezens zijn.
Dat is wel dramatisch inderdaad. En aan dat hele domme straat denken moet men inderdaad iets doen. En je vraagt je af wat ouders tegen dit soort mensen zeggen als zij thuiskomen. En daar begint het. Hun ouders denken ook zo.quote:
Deze volslagen debiele en ranzige denkwijze.
Afrekenen moet dit land daarmee.
Het resultaat van generaties lang inteelt.quote:
Deze volslagen debiele en ranzige denkwijze.
Afrekenen moet dit land daarmee.
Die ouders bemoeien zich er niet mee vrees ik.quote:
[..]
Dat is wel dramatisch inderdaad. En aan dat hele domme straat denken moet men inderdaad iets doen. En je vraagt je af wat ouders tegen dit soort mensen zeggen als zij thuiskomen. En daar begint het. Hun ouders denken ook zo.
Onwetend , geen overmacht , beheersen de taal nog niet goed.
Maar dit is typerend voor het grote probleem dat speelt in dit land.
Gelukkig gaan er nu steeds meer ogen open.
Hier helpen geen T-shirts tegen.
Het is duidelijk iets dat men van huis uit mee krijgt. Anders sta je niet zo open voor een camera deze domheden te verkondigen. Daarom loopt het ook zo mis met dat deel van die groep. Die denken echt zo. Je hebt recht op alles.....al doe je niets.quote:
[..]
Die ouders bemoeien zich er niet mee vrees ik.
Onwetend , geen overmacht , beheersen de taal nog niet goed.
Maar dit is typerend voor het grote probleem dat speelt in dit land.
Gelukkig gaan er nu steeds meer ogen open.
Hier helpen geen T-shirts tegen.
quote:
[..]
Het is duidelijk iets dat men van huis uit mee krijgt. Anders sta je niet zo open voor een camera deze domheden te verkondigen. Daarom loopt het ook zo mis met dat deel van die groep. Die denken echt zo. Je hebt recht op alles.....al doe je niets.
Precies.quote:Je hebt recht op alles.....al doe je niets.
En wat iemand ook ergens goed aangaf in een artikel is dat ouders natuurlijk HEEL goed weten dat zoonlief iets fout aan het doen is. Men komt met spullen thuis waar men geen geld voor heeft. Als ik het goed heb begrepen had doodgeschoten dader 1 zelfs een eigen huis. Nooit gewerkt. Niemand die er iets van zegt blijkbaar.quote:
Ja joh.quote:
[..]
En wat iemand ook ergens goed aangaf in een artikel is dat ouders natuurlijk HEEL goed weten dat zoonlief iets fout aan het doen is. Men komt met spullen thuis waar men geen geld voor heeft. Als ik het goed heb begrepen had doodgeschoten dader 1 zelfs een eigen huis. Nooit gewerkt. Niemand die er iets van zegt blijkbaar.
Welkom in de wondere wereld van Nederland 2014.
Wil je aub geen foto's van mijn poes plaatsen.quote:
Heerlijk dubbelzinnig , in dit geval dan.quote:
[..]
Wil je aub geen foto's van mijn poes plaatsen.
Ik heb het echt over een dier......thuis. Die ziet er een beetje zo uit als ze eten krijgt.quote:
[..]
Heerlijk dubbelzinnig , in dit geval dan.
Dat is een apart soort ras dan , met zulke sprekende kenmerken.quote:
[..]
Ik heb het echt over een dier......thuis. Die ziet er een beetje zo uit als ze eten krijgt.
Wordt voor mij een cirkel vrees ik.quote:
Vandaar de kameel die even langs kwam.
Ja. Ik heb er ooit een boekje over gelezen. Blijkt een kat op vele manieren dingen duidelijk te maken. Zoals het bijten (niet heel hard) blijkt een vorm van liefde te zijn. Met de rug naar je toe gaan zitten....etc. Vreemde wezens.quote:
[..]
Dat is een apart soort ras dan , met zulke sprekende kenmerken.
Dat is ook zo.quote:
[..]
Wordt voor mij een cirkel vrees ik.
Vandaar de kameel die even langs kwam.
Mooie en boeiende wezens.quote:
[..]
Ja. Ik heb er ooit een boekje over gelezen. Blijkt een kat op vele manieren dingen duidelijk te maken. Zoals het bijten (niet heel hard) blijkt een vorm van liefde te zijn. Met de rug naar je toe gaan zitten....etc. Vreemde wezens.
Kan ze nooit voorbij gaan zonder te kijken , bewonderen.
Altijd katten (thuis) gehad , nu niet meer helaas.
Ik heb er 1 te koop.....als je graag wilquote:
[..]
Mooie en boeiende wezens.
Kan ze nooit voorbij gaan zonder te kijken , bewonderen.
Altijd katten (thuis) gehad , nu niet meer helaas.
Nee. Ik ben er nu ook wel gek op al had ik niets met katten. Waarom heb je er geen? De verantwoordelijkheid?Al houdt dat me niet tegen ze te aaien.
Als ze uitstralen dat ze dat willen.
Maar we gaan nu wel erg off topic.
Zolang we het niet over breien en punniken hebben........quote:
Kan er niet goed (meer) tegen.
Al houdt dat me niet tegen ze te aaien.
Als ze uitstralen dat ze dat willen.
Maar we gaan nu wel erg off topic.