quote:Overval op juwelier Deurne: vermoedelijke daders dood
Bij een overval op een juwelier in Deurne vanavond zijn de twee vermoedelijke daders om het leven gekomen. De politie meldde dat er bij de overval is geschoten en dat de juwelier gewond naar een ziekenhuis is gebracht, maar dat nog niet duidelijk is hoe ernstig hij gewond geraakt is. Hij is niet in levensgevaar, aldus de politie. Morgen gaat de politie verder met het sporen- en buurtonderzoek.
Eigenaar in de hand geschoten, vrouw van de eigenaar heeft overvallers dood geschoten #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Wat er precies is gebeurd in juwelierszaak Goldies aan de Milhezerweg, is nog niet bekend, maar de politie zegt dat zij niet heeft geschoten. Het verhaal gaat dat de juweliersvrouw de overvallers heeft beschoten. Zij zou thuis, op korte afstand van de winkel, de beelden hebben kunnen zien van bewakingscamera's in de zaak en zou erheen zijn gegaan toen ze zag dat er iets mis was.
De politie wil niet zeggen of de vrouw als verdachte wordt gezien. Of er andere mensen in de zaak waren op dat moment kon de politie niet zeggen.
Twee overvallers
De daders overvielen Goldies om tien over half zes. Voor zover bekend gaat het om twee overvallers, de politie zoekt op dit moment niet naar anderen. De auto waarmee de overvallers naar de winkel waren gekomen, is door de politie weggesleept. Het zou een gestolen auto zijn.
Als je naar binnen wilt bij de zaak, moet je aanbellen, waarna de juwelier kijkt wie er voor de deur staat. Als je dan wordt binnengelaten, kom je in een sluis, waarna de juwelier zelf de tweede deur open moet doen. Omstanders vinden het vreemd dat de overvallers juist deze winkel uitkozen. Er zijn rond het pand namelijk meerdere wegen opgebroken, waardoor er nauwelijks een vluchtweg is. Tenzij je op die plek goed bekend bent, zo is de algemene teneur.
Al eerder overvallen
Goldies is een aantal jaren geleden ook al overvallen. De juwelier zou toen zijn gegijzeld en de overvallers zouden zonder buit zijn vertrokken.
Burgemeester Hilko Mak van Deurne is geschrokken van de overval. 'Dit heeft, heel begrijpelijk, een grote impact op het veiligheidsgevoel in de wijk Walsberg en in de rest van Deurne.'
Volgens Mak is de overval het tweede incident in korte tijd in de wijk. Verder roept de burgemeester zijn inwoners op om 'te wachten met het vormen van een oordeel totdat politie en justitie hun werk hebben gedaan en precies duidelijk is wat er zich heeft afgespeeld'.
Verder wil hij geen uitspraken doen over wat er zich heeft afgespeeld in de juwelierswinkel, omdat de onderzoeken van politie en justitie nog lopen.
Geruchten gaan dat de overvallers dood zijn en de eigenaar zwaargewond is #Deurne #Overval #Juwelier #Walsberg #Geruchten
Bron: Volkskrant
http://www.dichtbij.nl/ei(...)juwelier-deurne.aspx
quote:Wetsovertredersbond eist vervolging juweliersvrouw
De Bond van Wetsovertreders (BWO) stapt naar de rechter als het Openbaar Ministerie de vrouw van de juwelier in Deurne niet vervolgt na het schietincident waardoor twee doden vielen. De BWO vindt dat dat ze belanghebbende is en stapt om die reden naar het gerechtshof in Den Bosch als het OM bij zijn besluit blijft.
De BWO is kwaad omdat hoofofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen al na 24 uur liet weten dat de kans op (verdere) vervolging van de vrouw nihil is. De bond vindt dat 'erg onzorgvuldig' omdat het onderzoek nog niet is afgerond.
Gisteren zei de hoofdofficier dat het echtpaar bij de overval uit zelfverdediging heeft gehandeld. 'Dat betekent dat een rechter een beroep op noodweer hoogstwaarschijnlijk zal honoreren', zei hij. De BWO zegt de indruk te hebben dat het schietincident het gevolg is van uitspraken van staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) in 2012. Die zei toen dat een eventueel overlijden van een inbreker 'een beroepsrisico' is. 'Het moet duidelijk zijn dat je niet voor eigen rechtertje moet spelen en dat je criminaliteit niet met criminaliteit moet uitbannen', zegt de BWO.
De bond heeft er geen moeite mee om de juweliersvrouw niet langer in voorlopige hechtenis te houden. 'Deze vrouw heeft natuurlijk ook het een en ander meegemaakt en het opsluiten in een politiecel is natuurlijk niet aan de orde.'
Bron: Volkskrant
quote:Nog onbekend wie tweede gedode overvaller is
Het is nog steeds niet bekend wie de tweede gedode overvaller van de juwelierszaak in Deurne is. Dat zei vandaag een woordvoerder van het Openbaar Ministerie.
In de winkel gaat ook vandaag het onderzoek nog door. De woordvoerder zegt dat alles minutieus moet worden bekeken. 'Er is een uitgebreid sporenbeeld, veel is nog onduidelijk'. Hij heeft geen idee wanneer het onderzoek daar is afgerond.
Een van de overvallers is geïdentificeerd. Het gaat om een 20-jarige man uit Eindhoven. Volgens het OM heeft hij een Marokkaanse achtergrond. Hij was een bekende van politie en justitie; hij was eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf. Het OM zei gisteren dat de andere overvaller waarschijnlijk een Nederlandse jongeman met wortels in Noord-Afrika is.
Zelfverdediging
De politie voerde afgelopen dagen een sporenonderzoek en buurtonderzoek uit. Op basis van filmbeelden en verhoren van de juwelier en zijn vrouw concludeerde de politie dat er geschoten is uit zelfverdediging. 'De handelswijze lijkt op een gerechtvaardigde en juiste zelfverdediging', zei hoofdofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen.
Wie op wie geschoten heeft en hoeveel schoten er gelost zijn, is nog niet duidelijk. Verder onderzoek moet meer duidelijkheid geven over wat er precies is gebeurd.
Twee wapens
In de winkel lagen twee wapens. Het meest waarschijnlijke scenario is dat een wapen van de overvallers was, en een wapen van de juwelier en zijn vrouw. Bij de politie bestaat het 'vermoeden' dat zij geen vuurwapenvergunning hebben. Als dat zo is, worden ze misschien vervolgd voor verboden wapenbezit, maar niet voor doodslag, als ze inderdaad uit noodweer schoten.
De overval vond vrijdag rond tien over halfzes 's avonds plaats. De juwelier was met zijn vrouw in de zaak aanwezig toen de overvallers de winkel binnenkwamen. De juwelier heeft hen zelf binnengelaten via de zogeheten 'sluis', waarna een worsteling plaatsvond. Eerdere berichten dat de vrouw de overval thuis op camerabeelden zag gebeuren, zijn door de politie weersproken. Ook het bericht dat hun dochter in de winkel aanwezig zou zijn, klopt niet.
Bron: Volkskrant
Haha, leugens. Heb 't allemaal zelf meegemaakt en hoor van genoeg anderen dezelfde verhalen.quote:Op maandag 31 maart 2014 17:09 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Het zou voor de beeldvorming ook helpen als mensen niet door blijven gaan met verspreiden van leugens.
Enerzijds moet je wel het probleem onder ogen durven te zien, maar anderzijds is de focus op Marokkanen stompzinnig en het werkt averechts.
Met je leugens. Je bent zelf een leugen.Edit: Behalve 'hoer' dan. Dat was gericht aan mijn moeder.
Als in het raakt de ventilator, maar je doet gewoon wat je moet doen.
Ha-Ha vriendelijk dat je doorgaat met je ad-hominem.quote:
[..]
Kleutertje luister.....volgens hetzelfde CBS...
---------------------------------------------------------
Marokkaanse jongens blijven het vaakst verdachte
In 2007 registreerde de politie nog een op de vijf Marokkaanse jongens van 12 tot 18 jaar als verdachte van een misdrijf. In 2011 is dit gedaald naar een op de zes. Bij autochtone jongens daalde het aandeel van een op de twintig in 2007 naar een op de drieëndertig in 2011.
Doordat de criminaliteit onder Marokkaanse jongens minder sterk is gedaald dan bij de andere herkomstgroepen, blijven zij in 2011 naar verhouding het vaakst verdachte van een misdrijf. Dat geldt het sterkst voor vermogensmisdrijven, zoals diefstal en inbraak, waarvan 103 per duizend Marokkaanse jongens in 2011 werden verdacht. Bij geweldsmisdrijven en vernieling/openbare orde misdrijven waren dat er 37.
-----------------------------------------
Maar waarom bekijk je niet gewoon de meest recente gegevens die bekend zijn bij het CBS?
In 1900 waren autochtone nederlanders waarschijnlijk wel het vaakst verdacht, lijk me nu ook niet helemaal meer van toepassing toch?
De meest recente gegevens vind je overigens hier: http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=T
Overigens een willekeurige quote uit de Elsevier: "Het SCP noemt het aandeel van Antilliaanse en Marokkaanse jongeren in de criminaliteit 'schrikbarend'. Antillianen zijn het vaakst verdacht, daarna volgen Marokkanen en Surinamers."
http://www.elsevier.nl/Ne(...)end-ELSEVIER329558W/
Daar zal ik ook zeker geen oordeel over vellen, maar het is wel een leugen om Marokkanen als grootste groep criminelen te bestempelen. Helaas blijft een schare aan mensen dat toch steeds blijven doen, en ik snap werkelijk waar niet waarom.quote:Op maandag 31 maart 2014 17:11 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Haha, leugens. Heb 't allemaal zelf meegemaakt en hoor van genoeg anderen dezelfde verhalen.
Edit: Behalve 'hoer' dan. Dat was gericht aan mijn moeder.
Ik ook op het werk, echter na trainen, trainen en nog eens trainen zijn er genoeg die niks konden doen tijdens een vuurgevecht of bedreiging. Uiteraard waren er ook een paar Rambo's die begonnen te flippen.quote:
Verstijven? Denk het niet, Op het werk paar keer shit gehad.
Als in het raakt de ventilator, maar je doet gewoon wat je moet doen.
Rambo wist volgens mij precies wat die deedquote:
[..]
Ik ook op het werk, echter na trainen, trainen en nog eens trainen zijn er genoeg die niks konden doen tijdens een vuurgevecht of bedreiging. Uiteraard waren er ook een paar Rambo's die begonnen te flippen.
quote:Op maandag 31 maart 2014 17:17 schreef Geerd het volgende:
[..]
Rambo wist volgens mij precies wat die deed
Die cijfers die jij laat zien zijn anders ook van 2007 tot 2011...........quote:
[..]
Ha-Ha vriendelijk dat je doorgaat met je ad-hominem.
Maar waarom bekijk je niet gewoon de meest recente gegevens die bekend zijn bij het CBS?
In 1900 waren autochtone nederlanders waarschijnlijk wel het vaakst verdacht, lijk me nu ook niet helemaal meer van toepassing toch?
De meest recente gegevens vind je overigens hier: http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=T
Overigens een willekeurige quote uit de Elsevier: "Het SCP noemt het aandeel van Antilliaanse en Marokkaanse jongeren in de criminaliteit 'schrikbarend'. Antillianen zijn het vaakst verdacht, daarna volgen Marokkanen en Surinamers."
http://www.elsevier.nl/Ne(...)end-ELSEVIER329558W/
dat zegt waarschijnlijk iets over de hoeveelheid overlast die ervaren wordt.quote:
[..]
Daar zal ik ook zeker geen oordeel over vellen, maar het is wel een leugen om Marokkanen als grootste groep criminelen te bestempelen. Helaas blijft een schare aan mensen dat toch steeds blijven doen, en ik snap werkelijk waar niet waarom.
Het nederlandse rechtssysteem faalt, daar hebben ze meer gelijk dan ze bedoelenquote:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.dichtbij.nl/ei(...)juwelier-deurne.aspx
[..]
[..]
[ link | afbeelding ]
Nee ik laat de meest recente cijfers zien. Namelijk die van 2012quote:
[..]
Die cijfers die jij laat zien zijn anders ook van 2007 tot 2011...........
........ Verder raad ik je aan om ook het rapport van het SCP te lezen, dat gebruikt ook de meest recente gegevens.Wilders heeft dus één grote fout gemaakt in zijn geroeptoeter hij had ''Minder Criminelen'' moeten roepen, dan was er niet zoveel ophef geweest ook.quote:
Overigens een willekeurige quote uit de Elsevier: "Het SCP noemt het aandeel van Antilliaanse en Marokkaanse jongeren in de criminaliteit 'schrikbarend'. Antillianen zijn het vaakst verdacht, daarna volgen Marokkanen en Surinamers."
http://www.elsevier.nl/Ne(...)end-ELSEVIER329558W/
Hier nog eentje. Zal ook wel weer niet goed zijn vermoed ik....quote:
[..]
Ha-Ha vriendelijk dat je doorgaat met je ad-hominem.
Maar waarom bekijk je niet gewoon de meest recente gegevens die bekend zijn bij het CBS?
In 1900 waren autochtone nederlanders waarschijnlijk wel het vaakst verdacht, lijk me nu ook niet helemaal meer van toepassing toch?
De meest recente gegevens vind je overigens hier: http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=T
Overigens een willekeurige quote uit de Elsevier: "Het SCP noemt het aandeel van Antilliaanse en Marokkaanse jongeren in de criminaliteit 'schrikbarend'. Antillianen zijn het vaakst verdacht, daarna volgen Marokkanen en Surinamers."
http://www.elsevier.nl/Ne(...)end-ELSEVIER329558W/
---------------------------------
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-topcriminelen.dhtml
Woonde zelf in Gouda met amper Antillianen en voornamelijk Marokkanen als overlastgevend tuig. Waarschijnlijk zullen mensen in Rotterdam/Amsterdam er wel anders naar kijken. Echter, bij irritant intimiderend hangtuig in andere steden viel het mij ook op dat het vaak Marokkanen zijn. En het is gewoon zo irritant omdat het een dagelijks iets is. Bij de roltrappen, ingang van supermarkt, pinautomaten, smalle bruggetjes. Allemaal plekken waarbij 'zoek je probleem' tot de mogelijkheden behoort.quote:
[..]
Daar zal ik ook zeker geen oordeel over vellen, maar het is wel een leugen om Marokkanen als grootste groep criminelen te bestempelen. Helaas blijft een schare aan mensen dat toch steeds blijven doen, en ik snap werkelijk waar niet waarom.
Waarom zou het Nederlandse rechtssysteem falen?quote:Op maandag 31 maart 2014 17:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het nederlandse rechtssysteem faalt, daar hebben ze meer gelijk dan ze bedoelen
Er is verdomme nog een onderzoek gaande... Maar in die zin geef ik hem wel gelijk, te vaak dat dit soort tuig er met een schijnstraf vanaf komt.
Agressieve winkeliers verpesten het werkplezier
Overvallers nemen steeds vaker vuurwapens mee naar hun werk. Op deze wijze reageren zij op de toenemende agressie door winkeliers. Overvaller Aziz el H. (26) steelt de noodklok: “Het geweld tegenover nietsvermoedende overvallers loopt de spuigaten uit. Het is triest dat het zo ver moet komen dat we nu met een dienstwapen naar ons werk moeten. Waar moet dit eindigen als je nota bene op je eigen werkplek niet meer veilig bent?”
Bron
Anders had de bekende van de politie, die al eerder een soortgelijk vergrijp had gepleegd, nu niet de mogelijkheid gehad deze overval te plegen.quote:
[..]
Waarom zou het Nederlandse rechtssysteem falen?
Het hele punt is nou juist dat Marokkanen niet het meest crimineel zijn. Je komt aanzetten met een artikel dat gaat over topcriminelen?quote:
[..]
Hier nog eentje. Zal ook wel weer niet goed zijn vermoed ik....
---------------------------------
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-topcriminelen.dhtml
In dit artikel wordt overigens nergens omschreven dat Marokkanen het vaakst crimineel zijn.
quote:
Overvallers preventief bewapend
Agressieve winkeliers verpesten het werkplezier
Overvallers nemen steeds vaker vuurwapens mee naar hun werk. Op deze wijze reageren zij op de toenemende agressie door winkeliers. Overvaller Aziz el H. (26) steelt de noodklok: “Het geweld tegenover nietsvermoedende overvallers loopt de spuigaten uit. Het is triest dat het zo ver moet komen dat we nu met een dienstwapen naar ons werk moeten. Waar moet dit eindigen als je nota bene op je eigen werkplek niet meer veilig bent?”
Bron
quote:
Overvallers preventief bewapend
Agressieve winkeliers verpesten het werkplezier
Overvallers nemen steeds vaker vuurwapens mee naar hun werk. Op deze wijze reageren zij op de toenemende agressie door winkeliers. Overvaller Aziz el H. (26) steelt de noodklok: “Het geweld tegenover nietsvermoedende overvallers loopt de spuigaten uit. Het is triest dat het zo ver moet komen dat we nu met een dienstwapen naar ons werk moeten. Waar moet dit eindigen als je nota bene op je eigen werkplek niet meer veilig bent?”
Bron
nog effe...
Wat is dit nu voor idiote opmerking?quote:
Och een grensrechter doodschoppen met 7 man is ook een beetje minnetjes...
tja waren toevallig Marokkanen maar dat was gewoon toeval denk ik ...
In het dorp van mijn ouders zijn het juist de roomblanke laagopgeleide jongens die massaal op de parkeerplaats samenscholen en snuiven tot ze erbij neervallen. Dat zijn daar de grote probleemveroorzakers. Maar dat zegt niets over een gehele groep.quote:
[..]
Woonde zelf in Gouda met amper Antillianen en voornamelijk Marokkanen als overlastgevend tuig. Waarschijnlijk zullen mensen in Rotterdam/Amsterdam er wel anders naar kijken. Echter, bij irritant intimiderend hangtuig in andere steden viel het mij ook op dat het vaak Marokkanen zijn. En het is gewoon zo irritant omdat het een dagelijks iets is. Bij de roltrappen, ingang van supermarkt, pinautomaten, smalle bruggetjes. Allemaal plekken waarbij 'zoek je probleem' tot de mogelijkheden behoort.
Statistieken wijzen nou net uit dat Marokkanen niet de grootste probleem veroorzakers zijn. Door deze onnodige focus op Marokkanen ga je volgens mij voorbij aan het werkelijke probleem met een aantal groepen.
Joh alsjeblieft je blijft maar zeiken over een welles nietes topic.quote:
[..]
Het hele punt is nou juist dat Marokkanen niet het meest crimineel zijn. Je komt aanzetten met een artikel dat gaat over topcriminelen?
In dit artikel wordt overigens nergens omschreven dat Marokkanen het vaakst crimineel zijn.
Ge eens wat nuttigs doen....als je het onderscheid al niet weet tussen voelbare overlast cq crmiinaliteit en criminaliteit in omvang cq grootte dan houd het toch echt op....
De Koerdische mafia is meer crimineel en hoger geplaatst dan de Maroc kutjochies maar als inwoner van Nederlander MERK JE er minder van omdat hun handelingen ondergronds georienteerd zijn.
We hebben het hier over straat terreur van hangjongeren en de kleine criminaliteit, zoals zakkenrollen en winkels beroven en daar scoren marocs HEEL HOOG!!!!!
Is gewoon waar, ik kan er ook niks aan doen dat het toevallig Marokkanen warenquote:
Nee, de overvallers brengen zichzelf in deze positie dus op zich geen medelijden met dat ze neergeschoten worden... maar de dood is geen doel op zich. Nadat het gevaar geweken is mag je best zorgen dat iemand de juiste medische hulp krijgt.quote:
Lees me nu net een beetje in en het toont inderdaad wat weinig medeleven met de overvaller. Maar goed, dat noemen we dan maar ondernemersrisico voor de overvaller. Geen medelijden met dit soort tuig.
Ik kan me ook nog een juwelier herinneren die door een paar snertjochies uit het leven geschoten werd. Meerdere zelfs. Dat vind ik vele malen lulliger.
ja dus
Nee het spijt me, het is geen welles nietes topic. Marokkanen zijn gewoon niet het meest crimineel punt uit.quote:
[..]
Joh alsjeblieft je blijft maar zeiken over een welles nietes topic.
Ge eens wat nuttigs doen....als je het onderscheid al niet weet tussen voelbare overlast cq crmiinaliteit en criminaliteit in omvang cq grootte dan houd het toch echt op....
De Koerdische mafia is meer crimineel en hoger geplaatst dan de Maroc kutjochies maar als inwoner van Nederlander MERK JE er minder van omdat hun handelingen ondergronds georienteerd zijn.
We hebben het hier over straat terreur van hangjongeren en de kleine criminaliteit, zoals zakkenrollen en winkels beroven en daar scoren marocs HEEL HOOG!!!!!
Voelbare criminaliteit is erg subjectief, daar kunnen wij beide geen uitspraak over doen. De statistieken wijzen echter uit dat Marokkanen niet het meest crimineel zijn.
En de delicten die gepleegd worden door Antillianen en Marokkanen verschillen niet echt heel veel, dus waarom dan de focus op de Marokkanen?
Ja, ajax won gisteren van twente met 3-0.quote:
Is gewoon waar, ik kan er ook niks aan doen dat het toevallig Marokkanen waren
SPOILERHet is waar. Toch slaat het nergens op als antwoord.
Ja, als je winkel wordt overvallen en je geeft uit frustratie een trap tegen de dader werd dit ''minnetjes''quote:
[..]
Ja, ajax won gisteren van twente met 3-0.SPOILERHet is waar. Toch slaat het nergens op als antwoord.
genoemd, die scheidsrechter vond ik ook ''minnetjes'' vandaar mijn opmerking.
quote:
[..]
Ja, ajax won gisteren van twente met 3-0.SPOILERHet is waar. Toch slaat het nergens op als antwoord.
Kampioenen Wie zijn dat dat wel?quote:
[..]
Nee het spijt me, het is geen welles nietes topic. Marokkanen zijn gewoon niet het meest crimineel punt uit.
Voelbare criminaliteit is erg subjectief, daar kunnen wij beide geen uitspraak over doen. De statistieken wijzen echter uit dat Marokkanen niet het meest crimineel zijn.
Hulzen opruimen, pistool weer wegleggen, schotwond verzwijgen. Een lekker schatje ben je dan.quote:Op maandag 31 maart 2014 17:31 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ja, als je winkel wordt overvallen en je geeft uit frustratie een trap tegen de dader werd dit ''minnetjes''
genoemd, die scheidsrechter vond ik ook ''minnetjes'' vandaar mijn opmerking.
Antillianen. En Angolezen trouwens, maar daar zijn er niet zo veel van. Voor meer leuke criminelen weetjes: http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=Tquote:
Relatief gezien wel ja.quote:
Absoluut gezien zijn de autochtone Nederlanders het meest crimineel hoor.quote:
Lijkt me niet dat we in deze discussie iets hebben aan absolute gegevens...Van de armoede, dat dan weer wel.quote:
Dat zei ik nou ook weer niet...quote:
[..]
Hulzen opruimen, pistool weer wegleggen, schotwond verzwijgen. Een lekker schatje ben je dan.
quote:
Even voor de goede orde, er is iemand overleden omdat deze "goede" man het niet nodig vond om te zorgen dat hij de juiste medische zorg kreeg.quote:
Ja, als je winkel wordt overvallen en je geeft uit frustratie een trap tegen de dader werd dit ''minnetjes''
genoemd, die scheidsrechter vond ik ook ''minnetjes'' vandaar mijn opmerking.
Dat lijkt mij nou niet iets om goed te praten met een "hullie doen het ook".
Daar heb jij weer gelijk in, was mijn frustratie die even boven kwam denk ik.quote:
[..]
Even voor de goede orde, er is iemand overleden omdat deze "goede" man het niet nodig vond om te zorgen dat hij de juiste medische zorg kreeg.
Dat lijkt mij nou niet iets om goed te praten met een "hullie doen het ook".
Maar natuurlijk joh.quote:
[..]
Anders had de bekende van de politie, die al eerder een soortgelijk vergrijp had gepleegd, nu niet de mogelijkheid gehad deze overval te plegen.
Ok.quote:
Daar heb jij weer gelijk in, was mijn frustratie die even boven kwam denk ik.
Dat feit is onmogelijk te weerleggen. Bovendien zou die crimineel dan nu nog in leven zijn.quote:
We weten in ieder geval wel dat hij ervoor heeft gezorgd dat recidive is uitgesloten.quote:
[..]
Nee, de overvallers brengen zichzelf in deze positie dus op zich geen medelijden met dat ze neergeschoten worden... maar de dood is geen doel op zich. Nadat het gevaar geweken is mag je best zorgen dat iemand de juiste medische hulp krijgt.
Dat feit is heel makkelijk te weerleggen.quote:
[..]
Dat feit is onmogelijk te weerleggen. Bovendien zou die crimineel dan nu nog in leven zijn.
De rechtstaat legt een straf op na een delict. De enige manier om te zorgen dat zo iemand dat niet kan doen is door hem voor altijd achter slot en grendel te zetten. Want hij had 5 jaar meer gehad, dan had hetzelfde 5 jaar later kunnen doen.
Wat is in je ogen dan een niet falende rechtstaat?
Ook een 'bekende van de politie' kan onmogelijk continu in de gasten worden gehouden.quote:
[..]
Dat feit is onmogelijk te weerleggen. Bovendien zou die crimineel dan nu nog in leven zijn.
Poeh, je verwacht het niet.quote:
http://www.omroepbrabant.(...)al+in+Nederland.aspx
ja dus
als nu duidelijk wordt dat schieten uit zelfverdediging mag, durft de volgende juwelier misschien wel meteen toe te geven dat hij op de overvaller geschoten heeft.quote:
[..]
Even voor de goede orde, er is iemand overleden omdat deze "goede" man het niet nodig vond om te zorgen dat hij de juiste medische zorg kreeg.
Nog over de strafmaat in NL: daarover valt niets te concluderen volgens http://www.publiekrechten(...)limaat-in-nederland/
e twintigjarige Abdel H. uit Eindhoven, wordt in Marokko begraven. Zijn lichaam is maandag vrijgegeven.quote:
[..]
Ja, wat nou de relevantie is van het vermelden van het feit dat ie een moestuintje ergens in Noord-Afrika heeft, is mij ook volstrekt onduidelijk. Dadelijk gaan we nog vermelden dat zijn opa sigarenbandjes spaarde, en zijn buurvrouw graag AH-zegels inplakt alsmede graag puzzelt.
mooi dat is er een minder
mwa.. Volgens Stichting STIL komen jaarlijks rond de 5000 nieuwe illegalen naar het land van wie een aanzienlijk deel blijft.quote:
http://www.dagelijksestan(...)n-nederland-onbekend
hoor ik daar een echo?quote:
[..]
e twintigjarige Abdel H. uit Eindhoven, wordt in Marokko begraven. Zijn lichaam is maandag vrijgegeven.
mooi dat is er een minder
Ik had het meer over het feit dat de overvallers geen Hollandse volbloedjes waren.quote:
[..]
mwa.. Volgens Stichting STIL komen jaarlijks rond de 5000 nieuwe illegalen naar het land van wie een aanzienlijk deel blijft.
http://www.dagelijksestan(...)n-nederland-onbekend
Dat die 2 overvallers dood zijn is niet zo erg.
Greet, ben jij het?quote:
Oh god, de lokale PvdA heeft even snel een buurthuis beschikbaar gesteld?quote:Marokkaanse jongeren die zondag demonstreerden tegen de juweliersvrouw, die de twee overvallers zou hebben doodgeschoten, komen maandagavond bijeen in een jongerencentrum in Eindhoven.
Ik koop nog wel even snel wat aandelen Pickwick.
Precies. Altijd elkaar de hand boven het hoofd houden en die trash zelfs stille tochten enz. mee willen geven.quote:
Wat ik vooral schokkend vond was die video van demonstrerende Marokkanen (?).
Dat die 2 overvallers dood zijn is niet zo erg.
Juwelier Woensel over gewapende overval Deurne: 'De schutter heeft levenslang'
maandag 31 maart 2014 - 17:39
EINDHOVEN - Jaap Kampen, eigenaar van juwelier Sanders in het winkelcentrum van Woensel betreurt het dat er twee doden zijn gevallen bij de gewapende overval op een juwelier in Deurne. "Niemand heeft dit gewild", zegt hij. "Tegelijkertijd moet je je realiseren dat de winkelier als schutter levenslang heeft."
Kampen vindt het onzin dat men zegt dat de winkelier 'het recht in eigen handen' heeft genomen. "Dat is gezeur. Je moet bij het begin beginnen: mensen hebben je zaak niet te overvallen. Zo'n overval duurt een paar minuten, maar bij medewerkers siddert het nog jaren na."
Traumatisch
Bij de overval bij juwelier Sanders kregen zeven mensen een pistool tegen hun hoofd gedrukt. Kampen: "Dat is heel erg traumatisch. Medewerkers durfden zelfs het winkelcentrum niet meer in. Twee van hen zijn na de overval opgestapt. Die werken hier nu niet meer."
http://www.omroepbrabant.(...)eeft+levenslang.aspx
Je verwacht het niet hè.quote:
http://www.omroepbrabant.(...)al+in+Nederland.aspx
ja dus
Polarisatie. Je krijgt tegenpolen. Voor iedere wildersmongool is er een mocromongool.quote:
[..]
Precies. Altijd elkaar de hand boven het hoofd houden en die trash zelfs stille tochten enz. mee willen geven.
Tijdje terug gebeurde zoiets ook bij een roomblanke.quote:
[..]
Precies. Altijd elkaar de hand boven het hoofd houden en die trash zelfs stille tochten enz. mee willen geven.
Precies.quote:
[..]
Polarisatie. Je krijgt tegenpolen. Voor iedere wildersmongool is er een mocromongool.
Oh, illegalen mag je gewoon doodschieten natuurlijkquote:
En illegalen mogen ongestoord mensen overvallen, jjjjjuist ja.quote:Op maandag 31 maart 2014 17:54 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh, illegalen mag je gewoon doodschieten natuurlijk
Maar dan wel gaan huilen dat iedereen ze als crimineel weg zet. Ik vind dat niet zo raar als ze hun criminele mede-immigranten consequent als slachtoffer neerzetten tijdens dit soort zaken.quote:
[..]
Polarisatie. Je krijgt tegenpolen. Voor iedere wildersmongool is er een mocromongool.
Nee, je moet ze gewoon braaf je spulletjes gevenquote:
[..]
Oh, illegalen mag je gewoon doodschieten natuurlijk
en als ze je met een pistool bedreigen en jeweet niet zeker of ze gaan schieten, gewoon hopen dat ze het niet doen.
Hoezo 'gewoon'? Het waren overvallers. Eigen schuld. Zou met inbrekers net zo moeten gaan.quote:
[..]
Oh, illegalen mag je gewoon doodschieten natuurlijk
Ik bedoel alleen maar te zeggen dat het in deze casus geen flikker uitmaakt of die ene persoon al dan niet legaal in Nederland was.quote:Op maandag 31 maart 2014 17:55 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
En illegalen mogen ongestoord mensen overvallen, jjjjjuist ja.
En zéééker niet hun pistool afpakken en hen daarmee een koekje van eigen deeg geven .... isn't it ironic ....quote:
[..]
Nee, je moet ze gewoon braaf je spulletjes geven
weet niet zeker of ze gaan schieten, gewoon hopen dat ze het niet doen.
quote:
[..]
En illegalen mogen ongestoord mensen overvallen, jjjjjuist ja.
Ach... werk je aan de lopende band?quote:
Haa, het tokkievolk is ook weer verlost van de lopende band.
Saai werk lijkt me dat, of valt het wel mee?
quote:
[..]
Ach... werk je aan de lopende band?
Saai werk lijkt me dat, of valt het wel mee?
Het ging om het verwachtingspatroon. De politie wilde niks zeggen over wie de daders waren terwijl iedereen er logischerwijs vanuit ging dat het mocro's zouden zijn.quote:
[..]
Ik bedoel alleen maar te zeggen dat het in deze casus geen flikker uitmaakt of die persoon al dan niet legaal in Nederland was.
Ah, de slachtofferkaart.quote:
[..]
Maar dan wel gaan huilen dat iedereen ze als crimineel weg zet. Ik vind dat niet zo raar als ze hun criminele mede-immigranten consequent als slachtoffer neerzetten tijdens dit soort zaken.
Nee, joh... da's gemeen!quote:
[..]
En zéééker niet hun pistool afpakken en hen daarmee een koekje van eigen deeg geven .... isn't it ironic ....
Welke afkomst ze hebben doet er ook geen flikker toe.quote:
[..]
Het ging om het verwachtingspatroon. De politie wilde niks zeggen over wie de daders waren terwijl iedereen er logischerwijs vanuit ging dat het mocro's zouden zijn.
Verdomme hé, jammer zeg. Hiervoor waren er namelijk helemaal geen problemen.quote:Op maandag 31 maart 2014 17:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Wel knap hoe een zinnetje van wilders en een overval de integratie weer 10 jaar terug weet te zetten.
"De integratie."
Ja vind ik écht kut voor jequote:
Dat is toch wat ze doen?quote:
Alleen diegene die gewapende overvallen plegen en op mensen schieten.quote:
[..]
Oh, illegalen mag je gewoon doodschieten natuurlijk
Wat ik zeg, er zijn aan beide kanten loopgraven. Het wij-zij gevoel leeft bij deze uiterste partijen sterk. Het vergt heel wat relativeringsvermogen om het gehele plaatje van bovenaf te zien.quote:
[..]
Maar dan wel gaan huilen dat iedereen ze als crimineel weg zet. Ik vind dat niet zo raar als ze hun criminele mede-immigranten consequent als slachtoffer neerzetten tijdens dit soort zaken.
In dit geval wordt Marina gebruikt door het extreemrechtskamp om een case voor hun doel te maken. Objectief gezien is het een winkelier die zichzelf verdedigt tegenover een overvaller. In feite moeten zowel die Marokkanen die demonstreren als de "minder"-roepers dat zo objectief moeten kunnen beoordelen. Dat lukt dus niet bij iedereen.
Huh, de slachtofferkaart wordt toch altijd door wilders getrokken?quote:
Zonder slachtoffers van de multiculti geen kiezers voor hem.
Hoezo niet? Er is gewoon een disproportioneel groot probleem met een groep immigranten. Dat wordt nu eindelijk eens benoemd in plaats van alles politiek correct dood te zwijgen.quote:
[..]
Welke afkomst ze hebben doet er ook geen flikker toe.
De ironie wil dat jij dat aangrijpt om zelf de slachtofferkaart te spelen. Hullie doen zo, dus doen wij ook maar zo.quote:
Leer lezen als een autochtoon.quote:
[..]
Verdomme hé, jammer zeg. Hiervoor waren er namelijk helemaal geen problemen.
"De integratie."
Terugzetten betekent niet dat daarvoor geen problemen waren
Nu? Dat is al sinds 2002 dagelijks in het nieuws hoor.quote:
[..]
Hoezo niet? Er is gewoon een disproportioneel groot probleem met een groep immigranten. Dat wordt nu eindelijk eens benoemd in plaats van alles politiek correct dood te zwijgen.
Dat wordt het al 10 jaar.quote:
[..]
Hoezo niet? Er is gewoon een disproportioneel groot probleem met een groep immigranten. Dat wordt nu eindelijk eens benoemd in plaats van alles politiek correct dood te zwijgen.
Extreemrechtskamp? Waar heb je het over. Dat je de problematiek benoemt maakt iemand niet 'extreemrechts'. Wat je daar ook maar onder vindt vallen.quote:
[..]
Wat ik zeg, er zijn aan beide kanten loopgraven. Het wij-zij gevoel leeft bij deze uiterste partijen sterk. Het vergt heel wat relativeringsvermogen om het gehele plaatje van bovenaf te zien.
In dit geval wordt Marina gebruikt door het extreemrechtskamp om een case voor hun doel te maken. Objectief gezien is het een winkelier die zichzelf verdedigt tegenover een overvaller. In feite moeten zowel die Marokkanen die demonstreren als de "minder"-roepers dat zo objectief moeten kunnen beoordelen. Dat lukt dus niet bij iedereen.
Deze gebeurtenis komt inderdaad nogal gelegen voor de 'minder-roepers' en anderen die het beestje een keer bij de naam noemen, logisch dat daar gebruik/misbruik van wordt gemaakt. Dat zouden de tegenstanders net zo doen. Niks bijzonders dus. Hoe het zou moeten, daar is iedereen het wel over eens. Maar dat is niet echt realistisch.
Precies.quote:
[..]
Nu? Dat is al sinds 2002 dagelijks in het nieuws hoor.
En tot nu toe hebben de grootste roeptoeters de afgelopen 12 jaar het minst gedaan om de problemen aan te pakken. Daarvoor helemaal niemand, maar toch.
"Nu eindelijk"quote:
[..]
Hoezo niet? Er is gewoon een disproportioneel groot probleem met een groep immigranten. Dat wordt nu eindelijk eens benoemd in plaats van alles politiek correct dood te zwijgen.
_En benoemen is natuurlijk één ding, maar welke (redelijke en goed uitvoerbare) oplossing had jij in gedachten voor dit volslagen nieuwe probleem
?Meer dan anders in ieder geval.quote:
Omdat de grootste roeptoeters maar een kleine groep is. Je kan het probleem wel benoemen maar als de wil ontbreekt bij de rest, krijg je het lastig.quote:
[..]
Precies.
En tot nu toe hebben de grootste roeptoeters de afgelopen 12 jaar het minst gedaan om de problemen aan te pakken. Daarvoor helemaal niemand, maar toch.
Geen idee. Waarom moet ik een oplossing verzinnen voor dit probleem? Ik zei alleen dat ik het goed vindt dat deze problematiek weer eens meer aandacht krijgt.quote:Op maandag 31 maart 2014 18:05 schreef Falco het volgende:
[..]
"Nu eindelijk"
En benoemen is natuurlijk één ding, maar welke (redelijke en goed uitvoerbare) oplossing had jij in gedachten voor dit volslagen nieuwe probleem
Ik ben in dit geval ook wel nieuwsgierig naar de meningen van Ali B, en Najib Amhali ....
Ik heb een eigen timmerbedrijfje en meubelmakerij.quote:
[..]
Ja vind ik écht kut voor je
Om te kunnen roeptoeteren?quote:
[..]
Geen idee. Waarom moet ik een oplossing verzinnen voor dit probleem? Ik zei alleen dat ik het goed vindt dat deze problematiek weer eens meer aandacht krijgt.
Kom dan ook niet met zo'n loze oneliner man. De integratie terugzetten... alsof zoiets meetbaar is of op een andere manier aan te tonen. Dat zijn gewoon lege kreten.quote:
[..]
Leer lezen als een autochtoon.
Terugzetten betekent niet dat daarvoor geen problemen waren
Cool!quote:
[..]
Ik heb een eigen timmerbedrijfje en meubelmakerij.
Error 404, pagina niet gevondenquote:
Die groep uit Eindhoven is een tikkende tijdbom.
Ik ben in dit geval ook wel nieuwsgierig naar de meningen van Ali B, en Najib Amhali ....
!Nee zodat het dus nationaal meer aandacht krijgt. Waarom probeer je alles op mij te reflecteren?quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ende_tijdbom___.htmlquote:
[..]
Error 404, pagina niet gevonden
Idd. Waar zijn nu die 'wij zijn Marokkanen'-kliek? Of staan ze nog in de rij om aangifte te doen in hun mooie shirtjes?quote:
Die groep uit Eindhoven is een tikkende tijdbom.
Ik ben in dit geval ook wel nieuwsgierig naar de meningen van Ali B, en Najib Amhali ....
Omdat je net doet alsof het een goed idee is om de maatschappij kapot te polariseren. Je zoekt alleen maar een stok om te slaan en bent zelf onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Nee zodat het dus nationaal meer aandacht krijgt. Waarom probeer je alles op mij te reflecteren?
Groep Marokkanen tikkende tijdbom'quote:Op maandag 31 maart 2014 18:11 schreef Sharana_LV het volgende:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ende_tijdbom___.html
EINDHOVEN -
De groep Marokkanen die afgelopen weekend demonstreerde tegen de juweliersvrouw die twee overvallers zou hebben doodgeschoten is een 'tikkende tijdbom,' zegt oud-PvdA-raadslid in Eindhoven Mustapha Abbou.
Abbou is één van de oprichters van het comité buurtvaders in Eindhoven. Volgens hem heeft de groep demonstranten geen perspectief, geen opleiding en worden ze nauwelijks begeleid, zo zegt hij op Radio 1.
Het gaat volgens hem om een groep van enkele tientallen tot honderd Marokkanen. De meesten zijn schoolverlaters, maar er zitten ook jongens bij die de universiteit hebben gedaan.
"Thuis zijn ze heel streng voor die kinderen, zo van opstaan, ga werk zoeken, ga naar school, waarom doe je niks. Ja, zo worden ze helemaal gek. Thuis worden ze streng behandeld, maar als ze naar het uitzendbureau gaan, worden ze niet eens ingeschreven."
"Dan denken ze: als ik ergens mijn slag kan slaan, dan zal ik dat doen. Bij een juwelier of wat dan ook."
Hij vervolgt: "Ik praat dat niet goed voor de duidelijkheid. Het stadsbestuur moet echt met een beleidsplan gaan komen en met de imams gaan praten, niet met de moskee bestuurders. De imams preken wekelijks voor hun. Naar hen luisteren ze. "
Wat verwacht je dan?quote:
Ik ben in dit geval ook wel nieuwsgierig naar de meningen van Ali B, en Najib Amhali ....
Misschien maakt niet iedereen hier een rassenkwestie van? Zoals de waard is...quote:
[..]
Idd. Waar zijn nu die 'wij zijn Marokkanen'-kliek? Of staan ze nog in de rij om aangifte te doen in hun mooie shirtjes?
Schoolverlaters enz. en dan zeiken dat ze geen baan kunnen vinden. Altijd hetzelfde. Die uitzichtloosheid creëren ze vaak zelf en elke keer moet er weer meer aandacht aan die gasten besteed worden.quote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/b(...)ende_tijdbom___.html
Ga jij je excuses aanbieden voor Benno L.? Dat ben je Nederland nu wel verschuldigd.quote:
[..]
Idd. Waar zijn nu die 'wij zijn Marokkanen'-kliek? Of staan ze nog in de rij om aangifte te doen in hun mooie shirtjes?
Hoe bedoelt u?quote:
[..]
Wat verwacht je dan?
[..]
Misschien maakt niet iedereen hier een rassenkwestie van? Zoals de waard is...
Haha. Dat wil je toch godverdomme zelf? Aandacht voor dit disproportionele probleem?quote:
[..]
Schoolverlaters enz. en dan zeiken dat ze geen baan kunnen vinden. Altijd hetzelfde. Die uitzichtloosheid creëren ze vaak zelf en elke keer moet er weer meer aandacht aan die gasten besteed worden.
Ja, klopt het is inderdaad mijn schuld en doordat wij polariseren valt hen niets te verwijten. Altijd hetzelfde liedje.quote:
[..]
Omdat je net doet alsof het een goed idee is om de maatschappij kapot te polariseren. Je zoekt alleen maar een stok om te slaan en bent zelf onderdeel van het probleem.
Het stadsbestuur moet echt met een beleidsplan gaan komen en met de imams gaan praten, niet met de moskee bestuurders. De imams preken wekelijks voor hun. Naar hen luisteren ze. "
Het is dus de schuld van de Rabobank Stadsbestuur
http://www.telegraaf.nl/b(...)ende_tijdbom___.html
Dat zelfs een PvdA'er dit zegt... Tijden zijn veranderd.quote:Op maandag 31 maart 2014 18:12 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Groep Marokkanen tikkende tijdbom'
EINDHOVEN -
De groep Marokkanen die afgelopen weekend demonstreerde tegen de juweliersvrouw die twee overvallers zou hebben doodgeschoten is een 'tikkende tijdbom,' zegt oud-PvdA-raadslid in Eindhoven Mustapha Abbou.
Abbou is één van de oprichters van het comité buurtvaders in Eindhoven. Volgens hem heeft de groep demonstranten geen perspectief, geen opleiding en worden ze nauwelijks begeleid, zo zegt hij op Radio 1.
Het gaat volgens hem om een groep van enkele tientallen tot honderd Marokkanen. De meesten zijn schoolverlaters, maar er zitten ook jongens bij die de universiteit hebben gedaan.
"Thuis zijn ze heel streng voor die kinderen, zo van opstaan, ga werk zoeken, ga naar school, waarom doe je niks. Ja, zo worden ze helemaal gek. Thuis worden ze streng behandeld, maar als ze naar het uitzendbureau gaan, worden ze niet eens ingeschreven."
"Dan denken ze: als ik ergens mijn slag kan slaan, dan zal ik dat doen. Bij een juwelier of wat dan ook."
Hij vervolgt: "Ik praat dat niet goed voor de duidelijkheid. Het stadsbestuur moet echt met een beleidsplan gaan komen en met de imams gaan praten, niet met de moskee bestuurders. De imams preken wekelijks voor hun. Naar hen luisteren ze. "
Ik begrijp ook niet waarom juist deze groep zoveel begeleiding verlangt. Is het niet de taak van de ouders om hun kinderen op te voeden? Waarom moet dat op de schouders van de gemeenschap komen? Het heeft al zoveel gekost en het heeft blijkbaar helemaal niets geholpen.quote:
[..]
Schoolverlaters enz. en dan zeiken dat ze geen baan kunnen vinden. Altijd hetzelfde. Die uitzichtloosheid creëren ze vaak zelf en elke keer moet er weer meer aandacht aan die gasten besteed worden.
Het is tevens enorm zuur voor de hardwerkende Marokkanen. Die lijden hier heel erg onder.
Je verwacht een reactie uit een bepaalde hoek omdat je deze kwestie zelf gekleurd bekijkt, is mijn observatie.quote:
Stropoppen de gekste.quote:
[..]
Ja, klopt het is inderdaad mijn schuld en doordat wij polariseren valt hen niets te verwijten. Altijd hetzelfde liedje.
Ze maken Wilders het wel erg makkelijk
Oh zo.quote:
[..]
Je verwacht een reactie uit een bepaalde hoek omdat je deze kwestie zelf gekleurd bekijkt, is mijn observatie.
Politieke aandacht voor het probleem ja. Geen voorkeursbehandeling voor criminele jeugd om zo te hopen dat ze misschien ophouden met school te verlaten.quote:
[..]
Haha. Dat wil je toch godverdomme zelf? Aandacht voor dit disproportionele probleem?
Het kan toch EN EN? EN proberen te voorkomen EN hard straffen? Elk beetje helpt.quote:
Dat wordt dus weer Thee drinken, dat helpt ook écht!
Het stadsbestuur moet echt met een beleidsplan gaan komen en met de imams gaan praten, niet met de moskee bestuurders. De imams preken wekelijks voor hun. Naar hen luisteren ze. "
Het is dus de schuld van de Rabobank Stadsbestuur
http://www.telegraaf.nl/b(...)ende_tijdbom___.html
We zijn allemaal Marokkanen...quote:
[..]
Idd. Waar zijn nu die 'wij zijn Marokkanen'-kliek? Of staan ze nog in de rij om aangifte te doen in hun mooie shirtjes?
Mensen die dat roepen/denken/vinden zijn totaal de weg kwijt.
Vooral roeptoeteren en kankeren dus.quote:
[..]
Politieke aandacht voor het probleem ja. Geen voorkeursbehandeling voor criminele jeugd om zo te hopen dat ze misschien ophouden met school te verlaten.
Hoe "volks" het ook mag klinken, risico van het vak.
Inderdaad. Ik zie helemaal niet in waarom mensen die aangifte deden tegen uitspraken van Wilders zich hier nou publiekelijk voor moeten uitspreken. Die connectie maak je alleen als je hier een Marokkanen-kwestie van maakt in plaats van een noodweer-bij-overval-kwestie.quote:
Ach man zulke figuren luisteren nergens naar, dat blijkt wel uit de cijfers en volgens mij zijn er al heel wat potten Thee doorheen gegaan hoor..quote:
[..]
Het kan toch EN EN? EN proberen te voorkomen EN hard straffen? Elk beetje helpt.
Dus je vind dat je ook niet kan zeggen dat de multiculturele samenleving is mislukt omdat je het niet kan meten? Ik gok van niet.quote:
[..]
Kom dan ook niet met zo'n loze oneliner man. De integratie terugzetten... alsof zoiets meetbaar is of op een andere manier aan te tonen. Dat zijn gewoon lege kreten.
Toch verrassend dat je hier dan wel op reageert en als ik een langer stuk type over hoe en waarom de focus op turken, Surinamers, Antillianen en Marokkanen bijna volledig alleen op Marokkanen is verschoven je niks zegt.
Maar goed, het is dan ook makkelijk om iemand een sneer uit te delen ook al klopt er geen kant van. Dan kan je alsnog de ander de schuld geven, het ligt immers altijd aan de ander.
Thee en tonnen subsidie.quote:
[..]
Ach man zulke figuren luisteren nergens naar, dat blijkt wel uit de cijfers en volgens mij zijn er al heel wat potten Thee doorheen gegaan hoor..
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 31-03-2014 om 18:22:13STEUN! http://t.co/M08V2ZbPxK reageer retweet
Alle vooroordelen samengevat in 3 foto'squote:
[ afbeelding ]
'Abdel H. had geldproblemen'
Abdel H., een van de twee in Deurne doodgeschoten overvallers, had geldproblemen en kwam de laatste tijd met "de verkeerde jongens" in aanraking, zeggen mensen in zijn omgeving.
De 20-jarige H. was geen onbekende van de politie. Hij kwam al op jonge leeftijd in aanraking met de politie voor steeds ernstiger misdrijven, waaronder een gewapende overval. Hij zou nu hoge schulden hebben willen aflossen.
H. woonde in Eindhoven, vlakbij het PSV-stadion en volgde een ICT-opleiding aan het Summa College in Eindhoven. Op internet staan foto's waarop hij met zijn scooter te zien is. Op een andere foto staat hij met zijn zus. "R.I.P. Maatje Abdel. Kan het niet geloven, zo jong nog," schreef een vriendin op Facebook erbij.
[ afbeelding ]
Over de andere overvaller is nog maar weinig bekend. Hij zou van ’Noord-Afrikaanse’ komaf zijn, maar verder tast justitie over hem nog in het duister.
[ afbeelding ]
bron
Dit is de polarisatie waar ik het over had. De kliekjesvorming. Mag ik dan als normaal mens geen sympathie meer voor Marina hebben?quote:[ afbeelding ]twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 31-03-2014 om 18:22:13
Er moet eens opgehouden worden met het wijzen en zoeken naar allerlei externe factoren en oorzaken zoals we al die tijd al hebben gedaan.quote:
Altijd komt het neer op volk dat geen opleiding heeft, werkloos is en geen doel heeft. Dat zijn geen zaken van onmacht, maar onwil. Die ouders zijn het grootste probleem, integreren hebben zij nooit gedaan en dat is de grootste bron van achterstand van hun eigen kroost. Dat heeft niks te maken met wij die hen niks gunnen, of ik die het probleem benoem. Of dat wij niet ons best hebben gedaan, dat hebben we namelijk wel. Ze hebben generaties lang dezelfde kansen gekregen, de tijd gehad wat op te bouwen hier en hun kinderen normaal op te voeden.
In plaats daarvan kiezen ze ervoor om te segregeren, die polarisatie hebben zij net zo goed aan meegewerkt.
Nee, doorslenteren zoals de afgelopen 30 jaar werpt nu wel z'n vruchten af.quote:
Dit heeft niets meer met Marina te maken, die wordt nu "gebruikt" om een punt te maken.quote:
[..]
Dit is de polarisatie waar ik het over had. De kliekjesvorming. Mag ik dan als normaal mens geen sympathie meer voor Marina hebben?
Marina zelf, zit waarschijnlijk thuis of bij familie, getraumatiseerd door wat er allemaal is gebeurd.
En ik hoop dat ze geen journaals of nieuws bekijkt, want dat kan niet ten goede van haar herstel zijn.
quote:[ afbeelding ]twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 31-03-2014 om 18:22:13
Tja, 500 jaar nadat het geschreven is, zit de politiek nog steeds vol Hamlets.quote:
[..]
Nee, doorslenteren zoals de afgelopen 30 jaar werpt nu wel z'n vruchten af.
Uitstervend vak met al die IKEA shoppers tegenwoordig.quote:
[..]
Ik heb een eigen timmerbedrijfje en meubelmakerij.
snap hem nietquote:
Pittige dame dus, niks mis met die over mijn lijk mentailteit.quote:
De vrouw in kwestie sloeg bij een overval eerder zo hard met tas dagopbrengst dat de overvallers de benen namen.
Kan ie altijd nog een juwelierswinkeltje beginnen...quote:
[..]
Uitstervend vak met al die IKEA shoppers tegenwoordig.
quote:
maakt het uit...Op Facebook.quote:
Waar zou Greet zijn zonder Twitter?
ik gun betyar veel succes en een groot bedrijfquote:
[..]
Uitstervend vak met al die IKEA shoppers tegenwoordig.
Dus dat shirt met 'ik ben Marokkaan' vind je niet polariserend maar dit wel? Leg uit.quote:
[..]
Dit is de polarisatie waar ik het over had. De kliekjesvorming. Mag ik dan als normaal mens geen sympathie meer voor Marina hebben?
En sympathie voor Marina? Kan ook prima zonder zo'n shirt hoor.
Ik ook hoor.quote:
[..]
ik gun betyar veel succes en een groot bedrijf
Je leeft nog in 2002 man. Er wordt al lang niet meer alleen benoemt. Ja, door de onderbuik. Dat het beter kan en moet mee eens, maar net doen of er niks gebeurt is zo simpel.quote:
[..]
Er moet eens opgehouden worden met het wijzen en zoeken naar allerlei externe factoren en oorzaken zoals we al die tijd al hebben gedaan.
Zo worden in Rotterdam de top 100 jeugdcriminelen aangepakt en kan daarbij ook de uitkering van ouders stopgezet worden.
We zijn allemaal juweliers.quote:
[..]
We zijn allemaal Marokkanen...
Mensen die dat roepen/denken/vinden zijn totaal de weg kwijt.
Wat maakt het eigenlijk nu uit dat het dit keer Marokkanen waren die omgelegd zijnquote:
Het topic wordt wel erg sneu zo.quote:
Welk langer stuk? Al jouw 'bijdrages' behelzen 1 of 2 regels.quote:
[..]
Dus je vind dat je ook niet kan zeggen dat de multiculturele samenleving is mislukt omdat je het niet kan meten? Ik gok van niet.
Toch verrassend dat je hier dan wel op reageert en als ik een langer stuk type over hoe en waarom de focus op turken, Surinamers, Antillianen en Marokkanen bijna volledig alleen op Marokkanen is verschoven je niks zegt.
Maar goed, het is dan ook makkelijk om iemand een sneer uit te delen ook al klopt er geen kant van. Dan kan je alsnog de ander de schuld geven, het ligt immers altijd aan de ander.
Verder kan je zoiets als het falen van de multiculturele samenleving een stuk beter meten dan iets abstracts en subjectiefs zoals integratie.
De term 'Marokkanen' is nationaal gezien gewoon de noemer geworden waaronder vrijwel alle problematiek valt met allochtonen. In het Oosten zijn dat de Turken. In het Westen niet, daar ligt jammer genoeg vrijwel altijd de focus op, nationaal gezien.
Dat dat niet juist is ben ik met je eens. Betekent niet dat mensen nu moeten wijzen op andere groepen om zo de aandacht af te wentelen van problemen uit eigen achterban.
quote:[ afbeelding ]twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 31-03-2014 om 18:22:13
dit moet ook meer gedraaid worden
Welke (redelijke en goed uitvoerbare) oplossing heb je dan voor deze problematiekquote:
[..]
Nee, doorslenteren zoals de afgelopen 30 jaar werpt nu wel z'n vruchten af.
Beide polariserend.quote:
[..]
Dus dat shirt met 'ik ben Marokkaan' vind je niet polariserend maar dit wel? Leg uit.
Ik heb het erover dat deze zaak inmiddels gekaapt is en politiek beladen wordt.quote:En sympathie voor Marina? Kan ook prima zonder zo'n shirt hoor.
Deze dooddoener is mij al meerdere keren voorgelegd. Waarom moet ik direct met een aangemeten oplossing komen? Die heb ik zelf ook niet. Dan mag ik nog wel kritiek hebben.quote:
[..]
Welke (redelijke en goed uitvoerbare) oplossing heb je dan voor deze problematiek
3 strikes you're out.quote:
[..]
Welke (redelijke en goed uitvoerbare) oplossing heb je dan voor deze problematiek
Is dat wel zo? In mijn beleving haalt Wilders veel kiezers uit gebieden waar nauwelijks een allochtoon te vinden is. Wat de boer niet kent...quote:
[..]
Huh, de slachtofferkaart wordt toch altijd door wilders getrokken?
Zonder slachtoffers van de multiculti geen kiezers voor hem.
Je hebt niet meegekregen dat hij een behoorlijke Turkse aanhang heeft in een aantal grote steden?quote:
[..]
Is dat wel zo? In mijn beleving haalt Wilders veel kiezers uit gebieden waar nauwelijks een allochtoon te vinden is. Wat de boer niet kent...
Dit op je raam plakken?quote:
[..]
Welke (redelijke en goed uitvoerbare) oplossing heb je dan voor deze problematiek
Jup oa. Volendam, en Kerkrade. Heel Limburg eigenlijk wel.quote:
[..]
Is dat wel zo? In mijn beleving haalt Wilders veel kiezers uit gebieden waar nauwelijks een allochtoon te vinden is. Wat de boer niet kent...
quote:
[..]
Welk langer stuk? Al jouw 'bijdrages' behelzen 1 of 2 regels.
Verder kan je zoiets als het falen van de multiculturele samenleving een stuk beter meten dan iets abstracts en subjectiefs zoals integratie.
De term 'Marokkanen' is nationaal gezien gewoon de noemer geworden waaronder vrijwel alle problematiek valt met allochtonen. In het Oosten zijn dat de Turken. In het Westen niet, daar ligt jammer genoeg vrijwel altijd de focus op, nationaal gezien.
Dat dat niet juist is ben ik met je eens. Betekent niet dat mensen nu moeten wijzen op andere groepen om zo de aandacht af te wentelen van problemen uit eigen achterban.
Yeah right, de multiculturele samenleving is niet abstract en subjectief
In dit topic is vaak genoeg aangegeven dat men anders kijkt naar Turken en Marokkanen. Alsof het ineens een noemer is geworden voor allochtoon,
Ik zeg ook niet dat je andere groepen ineens moet benoemen
. Alleen dat er anders benoemt wordt in vergelijking met de tijd van Fortuyn en ik benieuwd ben hoe en waar die verschuiving heeft plaatsgevonden in de laatste 12 jaar. Zie niet alles als het goedpraten van verkeerd gedrag man.quote:
[..]
Beide polariserend.
[..]
Ik heb het erover dat deze zaak inmiddels gekaapt is en politiek beladen wordt.
Inderdaad:quote:
[..]
Is dat wel zo? In mijn beleving haalt Wilders veel kiezers uit gebieden waar nauwelijks een allochtoon te vinden is. Wat de boer niet kent...
Relatief veel PVV-stemmers in Deurne overigens als je dat vergelijkt met Amsterdam of Utrecht
Het shirt die ....quote:
-Vrij duur.quote:
-voorkomt alleen recidive, zorgt niet voor minder nieuwe criminelen
-vrij onwenselijke oplossing (3 inbraken levenslang, moord 12 jaar)
Toen men in de VS met dit systeem experimenteerde bleek het alles behalve effectief.
Dat zeg ik, in mijn beleving. Ik kan het niet onderbouwen met cijfers. Maar ik weet dat in een aantal dorpen waar ze de enige allochtoon die er rondloopt vaak allemaal bij naam ("ja, da's dan weer wel een goeie") kennen er redelijk PVV wordt gestemd.quote:
[..]
Je hebt niet meegekregen dat hij een behoorlijke Turkse aanhang heeft in een aantal grote steden?
De argumenten van Wilders zijn wel altijd slachtoffer argumenten. Oververtegenwoordiging in de cijfers is toch eigenlijk ook een slachtoffer argument? Dat veel kiezers van hem niet echt slachtoffer zijn komt denk ik omdat mensen vooral op gevoel stemmen en denken.quote:
[..]
Is dat wel zo? In mijn beleving haalt Wilders veel kiezers uit gebieden waar nauwelijks een allochtoon te vinden is. Wat de boer niet kent...
Werkt in de praktijk niet echt. Plus dat criminelen met twee strikes helemaal losgaan als ze gepakt kunnen worden voor hun derde strike - dat maakt dan allemaal toch niet meer uitquote:
Vraag me af van wanneer dit kaartje is, als wilders nu rond de 20% doet in de peilingenquote:
[..]
Inderdaad:
[ afbeelding ]
Relatief veel PVV-stemmers in Deurne overigens
En nou allemaal inhaken op de melodie van het bekende liedje:quote:[ afbeelding ]twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 31-03-2014 om 18:22:13
Marina Marina Marina
ik wil toch zo graag gratis goud
Marina Marina Marina
waarom ben ik nu dan zo koud
ik stond bij je binnen
was niet helemaal bij zinnen
je deed niet wat ik vroeg
oh no non no no no.
dus ik pakte mijn pipa
maar jij in het geniep-ah
was net even wat sneller
oh no no no no no
Marina Marina Marina
ik wil toch zo graag gratis goud
Marina Marina Marina
waarom ben ik nu dan zo koud
ik had toch heel veel schulden
wat anderen ook lulden
maar ze kunnen er nu naar fluiten
oh no no no no no.
Wilders doet het altijd beter in de peilingen dan bij de daadwerkelijke verkiezingen.quote:
[..]
Vraag me af van wanneer dit kaartje is, als wilders nu rond de 20% doet in de peilingen
En, werkt het?quote:
[..]
Je leeft nog in 2002 man. Er wordt al lang niet meer alleen benoemt. Ja, door de onderbuik. Dat het beter kan en moet mee eens, maar net doen of er niks gebeurt is zo simpel.
Zo worden in Rotterdam de top 100 jeugdcriminelen aangepakt en kan daarbij ook de uitkering van ouders stopgezet worden.
Ben ik wel nieuwsgierig naar.
Want als ik die Eindhovenaar mag geloven zijn de ouders van die demonstranten vrij streng, maar werkt dat averechts. Nou weet ik natuurlijk niet of de ouders vandie top 100 ook streng zijn.
TK-Verkiezingen 2010quote:
[..]
Vraag me af van wanneer dit kaartje is, als wilders nu rond de 20% doet in de peilingen
Ik ben niet zo'n fan van het inhaken, sorry.quote:
[..]
En nou allemaal inhaken op de melodie van het bekende liedje:
Marina Marina Marina
ik wil toch zo graag gratis goud
Marina Marina Marina
waarom ben ik nu dan zo koud
ik stond bij je binnen
was niet helemaal bij zinnen
je deed niet wat ik vroeg
oh no non no no no.
dus ik pakte mijn pipa
maar jij in het geniep-ah
was net even wat sneller
oh no no no no no
Marina Marina Marina
ik wil toch zo graag gratis goud
Marina Marina Marina
waarom ben ik nu dan zo koud
ik had toch heel veel schulden
wat anderen ook lulden
maar ze kunnen er nu naar fluiten
oh no no no no no.
Marokkaantje leef je nog, ieaa heeaa.quote:
[..]
En nou allemaal inhaken op de melodie van het bekende liedje:
Marina Marina Marina
ik wil toch zo graag gratis goud
Marina Marina Marina
waarom ben ik nu dan zo koud
ik stond bij je binnen
was niet helemaal bij zinnen
je deed niet wat ik vroeg
oh no non no no no.
dus ik pakte mijn pipa
maar jij in het geniep-ah
was net even wat sneller
oh no no no no no
Marina Marina Marina
ik wil toch zo graag gratis goud
Marina Marina Marina
waarom ben ik nu dan zo koud
ik had toch heel veel schulden
wat anderen ook lulden
maar ze kunnen er nu naar fluiten
oh no no no no no.
Oh overwegend zullen het blanke autotochtone Nederlanders zijn, maar in mijn beleving heerst het idee van overlast gevende allochtonen dan weer meer in de stad. En ik maakte geen grapje hoor, hier in Den Haag stemmen toch redelijk wat Turken op de PVV. Geen idee hoeveel dat er relatief zijn.quote:
[..]
Dat zeg ik, in mijn beleving. Ik kan het niet onderbouwen met cijfers. Maar ik weet dat in een aantal dorpen waar ze de enige allochtoon die er rondloopt vaak allemaal bij naam ("ja, da's dan weer wel een goeie") kennen er redelijk PVV wordt gestemd.
quote:
Twitter van Riza Tisserand: Als iemand oorbellen wil, ik weet nog wel een goede juwelier in Deurne die goed gaatjes kan schieten .....
http://www.deondernemer.n(...)rkiezingen-2014.htmlquote:
[..]
Vraag me af van wanneer dit kaartje is, als wilders nu rond de 20% doet in de peilingen
daar moeten ze invullen: Onze ouders en imams en buurtvaders hebben gefaald ....
Ik heb het niet echt gevolgd dit weekend, maar is het niet een rare gang van zaken dat er zo snel al wordt beweerd dat men niet overgaat tot vervolging?quote:
Dat spandoek op die foto: Nederlands Rechtssysteem Faalt .....
daar moeten ze invullen: Onze ouders en imams en buurtvaders hebben gefaald ....
Dan moet het OM wel heel zeker zijn (lees: de beelden niks aan het toeval overlaten. Of men is bang voor de onderbuikreacties van tokkie-Nederland. Dat tweede lijkt me iets minder waarschijnlijk.
Daar hebben ze natuurlijk wel een beetje gelijk inquote:
Dat spandoek op die foto: Nederlands Rechtssysteem Faalt .....
daar moeten ze invullen: Onze ouders en imams en buurtvaders hebben gefaald ....
Waxinelichthouderwerper staat vast ook niet in de Van Dale. Dat doet niks af aan de algemene spellingsregel dat samenstelling in het Nederlands aan elkaar worden geschreven. Ik verwijs je naar de inleiding en de praktijkvoorbeelden op http://www.spatiegebruik.nl/.quote:
Woord bestaat niet. Althans volgens mijn Van Dale.
Klopt. Je wilt alles alleen maar ophangen aan sociale factoren, terwijl uit alles blijkt dat er echt wel wat meer aan de hand is. De cultuur speelt een wezenlijke rol. Ik heb allang bronnen gegeven waaruit dat beeld duidelijk naar voren komt. Ik blijf niet bezig met linkjes kopiëren.quote:
Als ik jou vraag om cijfers geef je steevast geen antwoord en dan wil ik er niet op inzoomen?
Ze staan daar omdat het Marokkanen zijn. Ze hadden er niet gestaan als twee blanke jongens waren doorgeschoten. Dat je zélfs dat niet onder ogen ziet, zegt eigenlijk alles wel.quote:
Nee, ze staan daar als criminele vriendjes te ageren tegen het feit dat een collega is doodgeschoten en het OM razendsnel mededeelt dat het noodweer is (wat, laten we eerlijk zijn, niet zo verstandig is lopende het onderzoek).
Ik ga gewoon af op wat je hier op het forum etaleert, namelijk totaal vastgeroeste denkpatronen, een flinke dosis politieke correctheid en een paar immense oogkleppen. Met daar bovenop nog eens de voortdurende neiging om altijd te roepen hoe iets zit, maar nooit hoe het zou moeten zijn (oplossingsgerichtheid: nul).quote:
Dat kun jij natuurlijk ook beoordelen, want jij hebt ook echt gevolgd wat ik allemaal gedaan en bereikt heb.
Wacht even... dat weet jij allemaal niet! Dus, wat lul je nu?
Ik ga je gewoon weer verwijzen naar een lesje realiteitszin: http://www.geenstijl.nl/m(...)_meer_meer_meer.htmlquote:
Nog afgezien van het feit dat ik in de berichtgeving nergens heb gelezen dat alle betogers van Marokkaanse komaf zijn (het lijkt mij iig sterk dat dat ook geldt voor de Bond van Wetsovertreders), heb ik nergens gelezen dat die groep is gevraagd naar hun beweegredenen om te protesteren. Dus zou je even willen toelichten hoe jij het wel weet, of verzin je dit allemaal ter plekke?
Is het trouwens al eens bij je opgekomen dat ik de beweegredenen van deze demonstranten niet eens wil weten? Als je ze daar zien staan schuimbekken met hun spandoeken heb ik al gegeten en gedronken.
Ja. Beide groepen migranten zijn ongeveer tegelijkertijd hierheen gekomen, dus even lang in dit land aanwezig. In beide culturen is de islam (cq. minderwaardige positie van de vrouw) een prominente factor. De overeenkomsten zijn dus groot, ook wat betreft de plekken waar ze wonen. Toch zijn Turken beduidend minder crimineel dan Marokkanen.quote:
Maar van jou hoeven we geen gedegen analyse te verwachten. Het hapert al bij "De nationaliteit doet er niet toe, het gaat erom dat ze crimineel zijn", zonder ook maar de wil te hebben om de achterliggende oorzaken bloot te leggen. Ik knikker ondertussen deze link er nog maar eens tegenaan: NWS / 'Marokkaanse ouders hebben soms slechte invloed op hun kinderen'
quote:
Wat weet jij er nou eigenlijk van? Uit jouw beperkte commentaar haal ik eerder dat je er geen donder van weet. Ben jij wel eens echt in contact gekomen met een Marokkaan, of lees jij er vooral veel over in de stormfront-nieuwbrief (of dergelijke bron)?
De suggestie gaan wekken dat ik extreem-rechts ben en dat soort literatuur lees. Hoe sneu Wat ik opschreef, is iets dat uit diverse krantenartikelen en onderzoeken blijkt. Maar die onderzoeken zijn overduidelijk niet uitgevoerd in de stad waar jij wethouder was. Daar lagen ze OF te pitten OF er woont geen enkele Marokkaan.Nederland straft helemaal niet zo streng; het is selectief gegoochel met cijfers waardoor die indruk ontstaat. Lees dit maar eens, bijvoorbeeld: http://www.metronieuws.nl(...)rZnau!KwxFT7Q7ccI72/quote:
Wederom een mooi staaltje van hypocretie... En van het weigeren te accepteren van feiten. Nederland straft gewoon relatief zwaar. Dus nee, het ligt niet aan de bizar lage straffen, dan zijn omringende landen een veel betere plek.
En het spijt me voor je, maar Nederland is jarenlang heel mild geweest met kinderporno... het is vrij open verkocht in het verleden zonder dat er een haan naar kraaide. De groep die het destijds acceptabel vond is zonder enige twijfel groter dan de groep Marokkanen die overvallen acceptabel vindt.
Ook hier vind je wat relevante cijfers, tevens over de torenhoge recidive: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ngere-straffen.dhtml
Hoe Nederland in het verleden omging met kinderporno is totaal niet relevant, zeker niet omdat we het hadden over een hedendaagse vergelijking die sowieso al totaal mank ging. Kinderporno is in Nederland geen geaccepteerd fenomeen. Als iemand wordt veroordeeld wegens bezit of verspreiding van kinderporno gaan geen hordes mensen de weg op om daartegen te demonstreren.
Wat Marokkanen acceptabel zeggen te vinden, boeit me trouwens niet zo. Interessant is wat ze daadwerkelijk doen en nalaten. En binnen de Marokkaanse gemeenschap wist men die 30 sukkels er kennelijk niet van te weerhouden om in Deurne te gaan staan schuimbekken.
Aperte onzin, zoals hierboven al aangetoond en ook al eerder gezegd. Neem anders nog even kennis van de massale komst van Oost-Europese criminelen naar Nederland en de redenen die daarvoor worden genoemd: http://www.panorama.nl/bl(...)nelen-nederland.htmlquote:
[..]
Al decennia lang zijn hebben we de softe aanpak achter ons gelaten en behoren we tot de strengst straffende landen.
Dus, nee... dat weet jij niet.
Tot zover weer deze reality-check.
quote:Overvallers nemen steeds vaker vuurwapens mee naar hun werk. Op deze wijze reageren zij op de toenemende agressie door winkeliers. Overvaller Aziz el H. (26) steelt de noodklok: “Het geweld tegenover nietsvermoedende overvallers loopt de spuigaten uit.”
Het drama in Deurne, waarbij de vrouw van een juwelier twee overvallers doodschoot, is geen incident. Winkeliers worden brutaler en meedogenlozer in hun afkeer van bandieten. Onder overvallers groeit het gevoel van onveiligheid. Dit heeft zijn weerslag op het werkplezier. Het ziekteverzuim in de beroepsgroep stijgt en een groeiend aantal overvallers overweegt een carrièreswitch.
Aziz heeft ‘het wereldje’ zien veranderen in de twaalf jaar dat hij werkt als zelfstandig overvaller. “In de tijd dat ik begon, was er nog respect voor ons. We vroegen om geld of juwelen en kregen het. Tegenwoordig kun je een grote bek, een druk op een alarmknop of zelfs openlijke agressie verwachten. Het is triest dat het zo ver moet komen dat we nu met een dienstwapen naar ons werk moeten. Waar moet dit eindigen als je nota bene op je eigen werkplek niet meer veilig bent?”
Ouders hebben niet zoveel keus in dit plan. Of ze doen mee, of ze worden aangepakt. Ik zei het ook om te laten zien dat er ondertussen echt wel initiatieven zijn om het aan te pakken.quote:
[..]
En, werkt het?
Ben ik wel nieuwsgierig naar.
Want als ik die Eindhovenaar mag geloven zijn de ouders van die demonstranten vrij streng, maar werkt dat averechts. Nou weet ik natuurlijk niet of de ouders vandie top 100 ook streng zijn.
De jeugdcriminaliteit daalt wel ja. Of dat enkel door het plan komt is altijd lastig te zeggen.
Het klinkt zo logisch, maar het zal vast heel moeilijk voor hen zijn.
Specifiek het rechtssysteem of alles er omheen ook?quote:
[..]
Daar hebben ze natuurlijk wel een beetje gelijk in
Wat is dan een niet falend rechtssysteem?
Nederland is natuurlijk niet de VS.quote:
[..]
-Vrij duur.
-voorkomt alleen recidive, zorgt niet voor minder nieuwe criminelen
-vrij onwenselijke oplossing (3 inbraken levenslang, moord 12 jaar)
Toen men in de VS met dit systeem experimenteerde bleek het alles behalve effectief.
Of mensen een 3e keer het risico nemen, valt te betwijfelen natuurlijk.
Ik LOLdequote:
http://www.speld.nl/2014/03/31/overvallers-preventief-bewapend/
[..]
Moge de besten overwinnen, succes.
Het probleem is niet zozeer de strafmaat, maar de pakkansquote:
[..]
Nederland is natuurlijk niet de VS.
Of mensen een 3e keer het risico nemen, valt te betwijfelen natuurlijk.
Hier in D is die meer dan dubbel dan die in NL
Dat is dus onzin, het merendeel van de criminelen denkt niet na over een eventuele strafmaat. Bovendien criminelen gaan er natuurlijk in eerste instantie ook niet van uit dat ze gepakt gaan worden, anders zouden ze het misdrijf nooit plegen.quote:
[..]
Nederland is natuurlijk niet de VS.
Of mensen een 3e keer het risico nemen, valt te betwijfelen natuurlijk.
En Nederland is inderdaad geen VS, het is natuurlijk wel frappant dat het systeem daar totaal gefaald heeft.
Dat vind ik dan weer een verstandige houding in tegenstelling tot die gasten die gaan demonstreren bij de voordeur van het slachtoffer.quote:
Dit vind ik echt heel knap van die moeder: http://nos.nl/artikel/630321-deurne-geen-zaak-bij-noodweer.html
Het klinkt zo logisch, maar het zal vast heel moeilijk voor hen zijn.
Hij is goed idd.quote:
Het is deze houding, van het eenvoudigweg ontkennen van de problematiek en het verketteren van de mensen die er over begonnen dat er voor zorgt dat Wilders nu rond de 20% van de stemmen trekt.quote:
Fok zou fok niet zijn als het niet ellenlange topics doorgaat over Marokkanen. Wie dit dwangmatige pavlov kluchtje niet meespeelt durft immers geen problemen te benoemen
Moge de besten overwinnen, succes.
quote:
[..]
Het is deze houding, van het eenvoudigweg ontkennen van de problematiek en het verketteren van de mensen die er over begonnen dat er voor zorgt dat Wilders nu rond de 20% van de stemmen trekt.
quote:
[..]
Waxinelichthouderwerper staat vast ook niet in de Van Dale. Dat doet niks af aan de algemene spellingsregel dat samenstelling in het Nederlands aan elkaar worden geschreven. Ik verwijs je naar de inleiding en de praktijkvoorbeelden op http://www.spatiegebruik.nl/.
[..]
Klopt. Je wilt alles alleen maar ophangen aan sociale factoren, terwijl uit alles blijkt dat er echt wel wat meer aan de hand is. De cultuur speelt een wezenlijke rol. Ik heb allang bronnen gegeven waaruit dat beeld duidelijk naar voren komt. Ik blijf niet bezig met linkjes kopiëren.
[..]
Ze staan daar omdat het Marokkanen zijn. Ze hadden er niet gestaan als twee blanke jongens waren doorgeschoten. Dat je zélfs dat niet onder ogen ziet, zegt eigenlijk alles wel.
[..]
Ik ga gewoon af op wat je hier op het forum etaleert, namelijk totaal vastgeroeste denkpatronen, een flinke dosis politieke correctheid en een paar immense oogkleppen. Met daar bovenop nog eens de voortdurende neiging om altijd te roepen hoe iets zit, maar nooit hoe het zou moeten zijn (oplossingsgerichtheid: nul).
[..]
Ik ga je gewoon weer verwijzen naar een lesje realiteitszin: http://www.geenstijl.nl/m(...)_meer_meer_meer.html
Is het trouwens al eens bij je opgekomen dat ik de beweegredenen van deze demonstranten niet eens wil weten? Als je ze daar zien staan schuimbekken met hun spandoeken heb ik al gegeten en gedronken.
[..]
Ja. Beide groepen migranten zijn ongeveer tegelijkertijd hierheen gekomen, dus even lang in dit land aanwezig. In beide culturen is de islam (cq. minderwaardige positie van de vrouw) een prominente factor. De overeenkomsten zijn dus groot, ook wat betreft de plekken waar ze wonen. Toch zijn Turken beduidend minder crimineel dan Marokkanen.
Maar van jou hoeven we geen gedegen analyse te verwachten. Het hapert al bij "De nationaliteit doet er niet toe, het gaat erom dat ze crimineel zijn", zonder ook maar de wil te hebben om de achterliggende oorzaken bloot te leggen. Ik knikker ondertussen deze link er nog maar eens tegenaan: NWS / 'Marokkaanse ouders hebben soms slechte invloed op hun kinderen'
[..]
[..]
Nederland straft helemaal niet zo streng; het is selectief gegoochel met cijfers waardoor die indruk ontstaat. Lees dit maar eens, bijvoorbeeld: http://www.metronieuws.nl(...)rZnau!KwxFT7Q7ccI72/
Ook hier vind je wat relevante cijfers, tevens over de torenhoge recidive: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ngere-straffen.dhtml
Hoe Nederland in het verleden omging met kinderporno is totaal niet relevant, zeker niet omdat we het hadden over een hedendaagse vergelijking die sowieso al totaal mank ging. Kinderporno is in Nederland geen geaccepteerd fenomeen. Als iemand wordt veroordeeld wegens bezit of verspreiding van kinderporno gaan geen hordes mensen de weg op om daartegen te demonstreren.
Wat Marokkanen acceptabel zeggen te vinden, boeit me trouwens niet zo. Interessant is wat ze daadwerkelijk doen en nalaten. En binnen de Marokkaanse gemeenschap wist men die 30 sukkels er kennelijk niet van te weerhouden om in Deurne te gaan staan schuimbekken.
[..]
Aperte onzin, zoals hierboven al aangetoond en ook al eerder gezegd. Neem anders nog even kennis van de massale komst van Oost-Europese criminelen naar Nederland en de redenen die daarvoor worden genoemd: http://www.panorama.nl/bl(...)nelen-nederland.html
Tot zover weer deze reality-check.
Klopt, helaas.quote:
[..]
Het is deze houding, van het eenvoudigweg ontkennen van de problematiek en het verketteren van de mensen die er over begonnen dat er voor zorgt dat Wilders nu rond de 20% van de stemmen trekt.
Het gaat toch over Marokkanen? Daar kun je met de beste wil van de wereld niet omheen. Zeker niet omdat een deel van de Nederlanders zichzelf nu tot Marokkaan heeft uitgeroepenquote:
Fok zou fok niet zijn als het niet ellenlange topics doorgaat over Marokkanen. Wie dit dwangmatige pavlov kluchtje niet meespeelt durft immers geen problemen te benoemen
Moge de besten overwinnen, succes.
.Wat een krankzinnige toestand .
Is toch godverdomme zo, toen bolkesteijn begon over problemen in oude wijken werd hij weggezet als Nazi, net als Fortuyn.quote:
Als dank daarvoor hebben we nu een populistische gek die geen idee heeft maar wel veel aanhangers
Mensen die op een discussieforum lopen te klagen over het feit dat er discussie wordt gevoerd, neem ik sowieso niet al te serieus. Jij wel?quote:
[..]
Het is deze houding, van het eenvoudigweg ontkennen van de problematiek en het verketteren van de mensen die er over begonnen dat er voor zorgt dat Wilders nu rond de 20% van de stemmen trekt.
Ik deel trouwens je mening: hoe langer we niks doen en wegkijken, des te groter wordt de onvrede en de aanhang voor populisten als Wilders.
Er bestaan afwijkende meningen over het feit of harder straffen nu wel of niet te meten is, dat gaan we hier op fok niet oplossen. Persoonlijk vind ik dit wel aannemelijk:quote:
[..]
[..]
Tot zover weer deze reality-check.
Ik denk dat het jou persoonlijk wel deugd doet dat er afstand is genomen van de 30 protesterende criminele vriendjes? Dat was immers iets wat je verwachtte?quote:Wellicht had Steenhuis er toch beter aan gedaan mijn NJB-artikel helemaal te lezen. Dan was hij o.a. de volgende passage tegengekomen: ‘(…) geweldsdelicten die voor de rechter komen, zijn in de loop der jaren, door de prioriteit die opsporingsinstanties daaraan geven, gemiddeld minder zwaar geworden. Dan is het niet verwonderlijk dat de gemiddelde, voor deze geweldsdelicten uitgesproken, straf afneemt. Dat hoeft niet te betekenen dat de rechter bij deze delicten minder punitief is geworden.’ Daarom zegt de door Steenhuis geschetste daling van de gemiddeld opgelegde gevangenisstraffen bij het totaal van gewelds- en seksuele delicten niets.
Het vreemde is dat hij deze te grove benadering toepast, nadat hij mijn verfijndere benadering, als zijnde ‘te grof’, heeft afgeserveerd. Toegegeven: ik onderscheidde slechts 28 verschillende delicttypen. Méér liet het gebruikte datamateriaal uit Criminaliteit en rechtshandhaving niet toe. Inderdaad hebben we geen garantie dat het gemiddelde levensdelict nu nog exact hetzelfde is als 10 jaar geleden. Overigens ook geen aanwijzing dat het heel anders is: we weten het simpelweg niet. Deze beperking is inherent aan het gebruik van data over groepen zaken ofwel macrodata.
Er is, zoals ook in het NJB-artikel vermeld, ook ander onderzoek naar straftoemeting, dat gebaseerd is op microgegevens van individuele zaken. Dan kan de pakketvergelijking natuurlijk veel verfijnder plaatsvinden, al blijft ook die per definitie beperkt tot de in de bestanden aanwezige kenmerken van de zaak. En laat dergelijk onderzoek nu vergelijkbare conclusies over de ontwikkeling in de punitiviteit opleveren! Zo blijken straffen bij moorden en doodslagen zwaarder te zijn geworden (Wingerden, Sigrid van en Paul Nieuwbeerta, ‘Ontwikkelingen in de lengte van gevangenisstraffen voor moord en doodslag’, Trema, jaargang 2006, nr.8 (oktober), p.329-337 en Wingerden, S.G.C., van & Nieuwbeerta, P. (2010), ‘Straftoemeting bij moordenaars. De invloed van dader-, slachtoffer- en delictkenmerken.’ Trema Straftoemetingsbulletin, jaargang 2010, 33 (1), pp. 11-21). De sterke toename van het aantal levenslange gevangenisstraffen doet hetzelfde vermoeden (zie door NOS gepubliceerde lijst op basis van de inventarisatie van advocaat Wim Anker). Ook de in hoger beroep opgelegde straffen bij zware geweldsdelicten bleken tussen 2000 en 2007 gemiddeld bijna 3% per jaar te zijn gestegen (Frank van Tulder en Bart Diephuis, Afgewogen straffen, Den Haag, Raad voor de rechtspraak, 2007 – Research Memorandum, jaargang 3, nr.4, p.31).
Kortom: er zijn allerlei aanwijzingen dat de rechter, zeker bij geweldsdelicten, zwaarder is gaan straffen.
Nog even kort iets over een ander door Steenhuis in discussie gebracht punt: de te hanteren omrekenfactoren tussen vrijheidsstraf, taakstraf en boete. Ik citeer weer uit mijn NJB-artikel: ‘Bij de weging van de verschillende straffen is (…) aansluiting gezocht bij de bij OM en rechtbank gebruikelijke omrekensleutels. Maar uit onderzoek weten we inmiddels dat burgers andere ideeën hebben over de wenselijke omrekensleutel.(…) Dat onderzoek geeft aanwijzing dat burgers een taakstraf lichter waarderen en 1 dag vrijheidsstraf ongeveer gelijk stellen aan acht, en niet aan twee uur taakstraf. Gezien het sterk toegenomen belang van de taakstraf maakt deze weging verschil voor de gevonden groei van de punitiviteit. Wanneer we die omrekensleutel overnemen en onvoorwaardelijke vrijheidsstraffen zwaarder wegen in verhouding tot taakstraffen, dan is de punitiviteit in 2009 ongeveer op hetzelfde niveau als in 2000. Ook dan is overigens de punitiviteit bij geweld nog duidelijk gestegen.’
Verder zijn Marokkanen niet het meest crimineel, dat zijn namelijk de Angolezen op de tweede plaats staan de Antillianen, en dan pas komen de Marokkanen.
(Zie: http://www.elsevier.nl/Ne(...)end-ELSEVIER329558W/ & http://statline.cbs.nl/St(...)G1,G2,G4&STB=G3&VW=T)
Het zijn niet alleen idioten hier, maar ook in de media en de kamer. Verder is het nu zo ver dat als de politiek eindelijk wat gaat doen dit gezien gaat worden als het gelijk van Wildersquote:
[..]
Mensen die op een discussieforum lopen te klagen over het feit dat er discussie wordt gevoerd, neem ik sowieso niet al te serieus. Jij wel?
Ik deel trouwens je mening: hoe langer we niks doen en wegkijken, des te groter wordt de onvrede en de aanhang voor populisten als Wilders.
Om nog maar te zwijgen over Janmaat. Gisteren had Brandpunt een interessante reportage over zijn weduwe en hoe het nu met haar gaat: http://brandpunt.incontxt(...)everingen/30-03-2014 (tweede item)quote:
[..]
Is toch godverdomme zo, toen bolkesteijn begon over problemen in oude wijken werd hij weggezet als Nazi, net als Fortuyn
Onderhand zou de aanhang van wilders een meerderheid bereikt moeten hebben om de grondwet te veranderen, tenminste als ik jou mag geloven.quote:
Ik deel trouwens je mening: hoe langer we niks doen en wegkijken, des te groter wordt de onvrede en de aanhang voor populisten als Wilders.
In de realiteit is er een plateau van redelijkheid en medemenselijkheid die dat tegenwerkt, blijkt.
Wilders is helaas wel een nazi.quote:
[..]
Is toch godverdomme zo, toen bolkesteijn begon over problemen in oude wijken werd hij weggezet als Nazi, net als Fortuyn.
Als dank daarvoor hebben we nu een populistische gek die geen idee heeft maar wel veel aanhangers
Je kan wel parallellen vinden in bepaalde denkbeelden.quote:
Wilders is een populist zonder uitvoerbare oplossingen. Niets meer en niets minder.quote:
[..]
Je kan wel parallellen vinden in bepaalde denkbeelden.
Als Wilders een nazi is, waarom zie je hem dan soms op een foto met een keppeltje op?quote:
Dat is een positieve ontwikkeling.quote:
Ik denk dat het jou persoonlijk wel deugd doet dat er afstand is genomen van de 30 protesterende criminele vriendjes? Dat was immers iets wat je verwachtte?
Nee, er is slechts een bepaalde groep kiezers gevoelig voor populisme. Ik vind dat Wilders lang niet altijd ongelijk heeft met wat hij zegt, maar ik zou er in geen 100 jaar op stemmen. Dat geldt voor veel mensen. Ze willen gewoon dat de politieke partijen die wél iets bereiken en problemen oplossen ook dit probleem serieuzer aanpakken.quote:
[..]
Onderhand zou de aanhang van wilders een meerderheid bereikt moeten hebben om de grondwet te veranderen, tenminste als ik jou mag geloven.
In de realiteit is er een plateau van redelijkheid en medemenselijkheid die dat tegenwerkt, blijkt.
Dat geldt voor vrijwel elke partij.quote:
[..]
Je kan wel parallellen vinden in bepaalde denkbeelden.
Dit is eigenlijk gewoon ronduit triest.quote:
[..]
En nou allemaal inhaken op de melodie van het bekende liedje:
Marina Marina Marina
ik wil toch zo graag gratis goud
Marina Marina Marina
waarom ben ik nu dan zo koud
ik stond bij je binnen
was niet helemaal bij zinnen
je deed niet wat ik vroeg
oh no non no no no.
dus ik pakte mijn pipa
maar jij in het geniep-ah
was net even wat sneller
oh no no no no no
Marina Marina Marina
ik wil toch zo graag gratis goud
Marina Marina Marina
waarom ben ik nu dan zo koud
ik had toch heel veel schulden
wat anderen ook lulden
maar ze kunnen er nu naar fluiten
oh no no no no no.
Zelfde schijt, andere zondebok.quote:
[..]
Als Wilders een nazi is, waarom zie je hem dan soms op een foto met een keppeltje op?
De vraag is of het bij "vrijwel elke partij" gaat om typerende parallellen of toevallige gelijkenissen.quote:
Jammer dat je niet ingaat op de rest van mijn post...quote:
[..]
Dat is een positieve ontwikkeling.
[..]
Onzin. Wilders is een goedkope populist die niet mans genoeg is om gemaakte fouten toe te geven. Zijn strijd tegen de extremistische islam is een strijd tegen een ideologie die tal van overeenkomsten vertoont met het nazisme. Alleen daarom al is hij geen nazi.quote:
Net zoals de SP en de PvdA een zondebok hebben. Dat zijn dus ook nazi's ?quote:
Janmaat?quote:
[..]
Is toch godverdomme zo, toen bolkesteijn begon over problemen in oude wijken werd hij weggezet als Nazi, net als Fortuyn.
Als dank daarvoor hebben we nu een populistische gek die geen idee heeft maar wel veel aanhangers
Snuit je neusquote:
[..]
Dit is eigenlijk gewoon ronduit triest.
Zoals de SP?quote:
Ach, je bent in mijn ogen gewoon een flapdrol als je stemt op een partij die is gebouwd op haat jegens bepaalde groepen mensen.
En hoe zou je dan die imams omschrijven die homo's van flats af willen gooien?quote:
Begrijp ikquote:
[..]
Ouders hebben niet zoveel keus in dit plan. Of ze doen mee, of ze worden aangepakt. Ik zei het ook om te laten zien dat er ondertussen echt wel initiatieven zijn om het aan te pakken.
De jeugdcriminaliteit daalt wel ja. Of dat enkel door het plan komt is altijd lastig te zeggen.
Maar ik was oprecht nieuwsgierig.
Ik benbenieuwd wat die factoren zijn dat het daalt, zal ongetwijfeld een combinatie van factoren zijn.
Jij mag de PvdA en SP om die reden best nazi's vinden.quote:
[..]
Net zoals de SP en de PvdA een zondebok hebben. Dat zijn dus ook nazi's ?
Ik vind Wilders een smerige nazi en heb totaal geen respect voor hem.
D66quote:
Ach, je bent in mijn ogen gewoon een flapdrol als je stemt op een partij die is gebouwd op haat jegens bepaalde groepen mensen.
Dat is objectief niet vast te stellen door ons.quote:
[..]
De vraag is of het bij "vrijwel elke partij" gaat om typerende parallellen of toevallige gelijkenissen.
Two wrongs don't make a right.quote:
[..]
En hoe zou je dan die imams omschrijven die homo's van flats af willen gooien?
Je bent ook een flapdrol als je SP stemt, ja.quote:
Aha het roeptoeteren is begonnen.quote:
[..]
Jij mag de PvdA en SP om die reden best nazi's vinden.
Ik vind Wilders een smerige nazi en heb totaal geen respect voor hem.
Roemer is een vuile nazi
Care to explain?quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)elier_Goldies__.html
Topvolk, nou goed?quote:
[..]
En hoe zou je dan die imams omschrijven die homo's van flats af willen gooien?
Wat wil je nou precies van me? Wat hebben imams hier nou mee te maken?
Het zou niet nodig moeten zijn, maar goed dat ze daar staan.quote:
Er is ME-bewaking bij de juwelierswinkel.
http://www.telegraaf.nl/b(...)elier_Goldies__.html
Bah.quote:
Er is ME-bewaking bij de juwelierswinkel.
http://www.telegraaf.nl/b(...)elier_Goldies__.html
Wat een kutland zijn we toch geworden.
De meeste slachtoffers van de extreme islam zijn moslims, kijk wat er bijvoorbeeld in Algarije gebeurd is, in Soedan en tal van andere landen. Helaas zien zelfs de meeste moslims dat niet in, die blijven liever Israel en amerika als de vijand zien.quote:
[..]
Onzin. Wilders is een goedkope populist die niet mans genoeg is om gemaakte fouten toe te geven. Zijn strijd tegen de extremistische islam is een strijd tegen een ideologie die tal van overeenkomsten vertoont met het nazisme. Alleen daarom al is hij geen nazi.
Ik mag Wilders geen grote lul vinden?quote:
[..]
Aha het roeptoeteren is begonnen.
Roemer is een vuile nazi
Als je een partij nationaal socialistisch zou kunnen noemen, dan is dat de SP ja.quote:
Een grote lul is wat anders dan een nazi.quote:
[..]
Ik mag Wilders geen grote lul vinden?
Dat is een knap staaltje logica van lik m'n reet.quote:
[..]
Onzin. Wilders is een goedkope populist die niet mans genoeg is om gemaakte fouten toe te geven. Zijn strijd tegen de extremistische islam is een strijd tegen een ideologie die tal van overeenkomsten vertoont met het nazisme. Alleen daarom al is hij geen nazi.
Helemaal niks Koos, helemaal niks.quote:
[..]
Topvolk, nou goed?
Wat wil je nou precies van me? Wat hebben imams hier nou mee te maken?
Zijn die kansjongeren dan weer in de buurt?quote:
Er is ME-bewaking bij de juwelierswinkel.
http://www.telegraaf.nl/b(...)elier_Goldies__.html
Van het internationale socialisme is daar niets over idd, maar zijn van alle partijen het slimst in de omgang met de PVV.quote:
[..]
Als je een partij nationaal socialistisch zou kunnen noemen, dan is dat de SP ja.
Omdat de politie optreed? Zijn we ook een kutland geworden als de ME in grote getallen moet uitrukken voor het bewaren van de orde bij bijvoorbeeld een voetbalwedstrijd? Want dat gebeurd al heel lang.quote:
[..]
Bah.
Wat een kutland zijn we toch geworden.
Die 30 gastjes zijn gewoon gek, en wellicht gaan ze weer onrust stoken. Het is toch niet gek dat we daar dan iets tegen doen?
Laat ik het anders zeggen: die grote lul doet mij denken aan de nazi's.quote:
[..]
Een grote lul is wat anders dan een nazi.
Eigenlijk is een stickertje ook niet nodig. Al is het wel een goede knuppel in het hoenderhok, zo blijkt.
Ik ben iig trots op de Marokkaantjes die eindelijk beginnen te begrijpen hoe het werkt. Applausquote:
Ik denk dat het jou persoonlijk wel deugd doet dat er afstand is genomen van de 30 protesterende criminele vriendjes? Dat was immers iets wat je verwachtte?
En sympathie en bewondering voor de familie van de dader die niet over "was goeie jonguh" begint maar eerlijk wil horen of hun zoon het zelf heeft uitgelokt.
Ga zo door en Wilders is binnen een paar jaar exit.
Populisten weten hoe je populisten moet aanpakken.quote:
[..]
Van het internationale socialisme is daar niets over idd, maar zijn van alle partijen het slimst in de omgang met de PVV.
Pff gelukkig maar,quote:
[..]
Een grote lul is wat anders dan een nazi.
Jepquote:
[..]
Populisten weten hoe je populisten moet aanpakken.
Geen zak, inderdaad. Wat je kunt prima de standpunten van zowel Wilders als die van die lijpe imams afkeuren.quote:
Het is vooral een zwakzinnige opmerking eigenlijk.quote:
[..]
Laat ik het anders zeggen: die grote lul doet mij denken aan de nazi's.
Eigenlijk is een stickertje ook niet nodig. Al is het wel een goede knuppel in het hoenderhok, zo blijkt.
Nee, omdat het nodig is om mensen te beschermen die zich hebben verweerd tijdens een overval.quote:
Maar dat maakt hem nog steeds geen Nazi.quote:
[..]
Geen zak, inderdaad. Wat je kunt prima de standpunten van zowel Wilders als die van die lijpe imams afkeuren.
Koos komt alleen om te trollen, niet om een discussie te voeren. Dat weten we toch?quote:
[..]
Maar dat maakt hem nog steeds geen Nazi.
Dat mag jij vinden.quote:
[..]
Het is vooral een zwakzinnige opmerking eigenlijk.
De houding van Wilders en zijn PVV roept in mijn optiek herinneringen op aan de wijze waarop joden werden bejegend door de nazi's. Vandaar mijn mening.
Hij is wel laat bezopen vandaag, het is al half acht, zou dat de zomertijd zijn?quote:
[..]
Koos komt alleen om te trollen, niet om een discussie te voeren. Dat weten we toch?
Ik geloof je meteen, maar het klinkt vreemd uit jou mond!quote:
[..]
Koos komt alleen om te trollen, niet om een discussie te voeren. Dat weten we toch?
Op het uitgesproken xenofobe na zijn ze dan ook twee loten van dezelfde stam.quote:
[..]
Van het internationale socialisme is daar niets over idd, maar zijn van alle partijen het slimst in de omgang met de PVV.
Ja, er was een enorm sociaal probleem met geweldadige en criminele joden in de jaren dertig...quote:
[..]
Dat mag jij vinden.
De houding van Wilders en zijn PVV roept in mijn optiek herinneringen op aan de wijze waarop joden werden bejegend door de nazi's. Vandaar mijn mening.
PVV-ers gooien ruiten in van Marokkaanse winkels?quote:
[..]
Dat mag jij vinden.
De houding van Wilders en zijn PVV roept in mijn optiek herinneringen op aan de wijze waarop joden werden bejegend door de nazi's. Vandaar mijn mening.
Jepquote:
[..]
Op het uitgesproken xenofobe na zijn ze dan ook twee loten van dezelfde stam.
Ik ben absoluut voor een harde aanpak van criminele kut-jongeren.quote:
[..]
Ja, er was een enorm sociaal probleem met geweldadige en criminele joden in de jaren dertig...
Als Wilders alleen daar op zou hameren, zou ik dan ook totaal geen moeite hebben met de man.
Maximaal aantal Polen per vierkante km is niet xenofoob?quote:
[..]
Op het uitgesproken xenofobe na zijn ze dan ook twee loten van dezelfde stam.
Wel dat is wat hij doorlopend doet en heeft gedaan. Om erger te voorkomen wil hij ook de import van nieuwe ellende aan banden leggen. Vind jij dat geen goed idee?quote:
[..]
Ik ben absoluut voor een harde aanpak van criminele kut-jongeren.
Als Wilders alleen daar op zou hameren, zou ik dan ook totaal geen moeite hebben met de man.
bronquote:Advocaat Plasman staat moeder overvaller bij
Advocaat Peter Plasman gaat de moeder bijstaan van een van de mannen die bij de overval op een juwelier in Deurne zijn gedood. De familie heeft hem benaderd, liet Plasman maandag weten.
„De familie begrijpt dat er in Nederland wetten en regels zijn. Ze willen zo snel mogelijk en zo volledig mogelijk weten wat er precies is gebeurd.”
Twee mannen die vrijdag een juwelierszaak overvielen, zijn daarbij doodgeschoten. Justitie onderzoekt nog wat er precies is gebeurd, maar sluit niet uit dat de vrouw van het juweliersechtpaar heeft geschoten uit zelfverdediging.
De advocaat is in de arm genomen, ook om te zorgen voor een zo zorgvuldig mogelijk verloop. Mocht uiteindelijk zonder enige twijfel blijken dat de overvallers uit noodweer zijn doodgeschoten, zal de familie dat accepteren, zegt Plasman.
Ik schreef toch: 'doet mij denken aan'.quote:Op maandag 31 maart 2014 19:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
PVV-ers gooien ruiten in van Marokkaanse winkels?
Of moet de jaren twintig en dertig van de vorige eeuw 1-op-1 worden herbeleefd voordat je een dergelijke vergelijking mag uitspreken.
Nogmaals, niemand hoeft het met mij eens te zijn.
Column - Jillis Roelse
quote:Het is amper drie dagen na de overval op Goldies Juwelen in het plaatsje Deurne, maar allerlei ‘deskundigen’ en andere rare types roepen nu al het hardst om Willy en Marina Sanders toch vooral strafrechtelijk te vervolgen voor op zijn minst doodslag. Want wat als iedereen terugschiet die overvallen wordt? We kunnen toch niet toleren dat het hier het Wilde Westen wordt?
Voorbehoud
Ook het Openbaar Ministerie kreeg er direct flink van langs. Op een rustige en doordachte wijze gaf hoofdofficier van justitie Bart Nieuwenhuizen zaterdagavond jl. aan dat 'er sprake lijkt van een gerechtvaardigde en juiste zelfverdediging'. Om deze reden zit het echtpaar dan ook niet opgesloten in een politiecel. De hoofdofficier sprak voorzichtig en met veel voorbehoud. Het onderzoek gaat de komende dagen verder, aldus Nieuwenhuizen, en pas op basis van dat onderzoek zal justitie beslissen of zij het echtpaar wel of niet gaat vervolgen.
Moordenaar?
Maar de nuance van zijn woorden haalde het niet bij de mediageilheid van de inmiddels glimmende deskundigen. Een zaak waarin doden vallen, moet altijd door de rechter worden bekeken, zei een rechtspsycholoog die in deze zaak geen enkel proces-verbaal had gelezen. Hierover mag het OM niet in haar eentje beslissen! En er zijn toch twee jonge mensen dood, zei een advocaat die deze jonge mensen nooit had gekend en de beelden van de overval nooit had gezien. Sommige slimmeriken vonden het zelfs echt een goed idee om voor de zaak van de juwelier te gaan demonstreren en heel hard te roepen: moordenaar!
Sig Sauer
Maar bij een juwelier is het niet de vraag of je wordt overvallen, maar wanneer of beter gezegd, wanneer weer. Er is werkelijk geen enkele juwelier die voor zijn plezier een overval meemaakt en het leuk vindt om terug te knallen. Beste deskundigen, wees dan eens eerlijk. Wie van jullie heeft ooit in de loop van een doorgeladen Sig Sauer handvuurwapen gekeken, een klap tegen zijn slaap gehad en gezien dat je geliefde in elkaar werd geramd? Dat dacht ik al. Geen van deze stoere deskundigen.
Bullebak
Hoe zouden zij eigenlijk reageren bij zo’n overval? Zouden zij wat doen als zij zien dat hun man of vrouw in elkaar wordt gerost? Ik denk dus van niet. Al die deskundigen die nu in de media zo hard roepen om dit echtpaar voor de rechter te slepen, zijn precies degenen die op het schoolplein vroeger niets deden wanneer een grote bullebak een kleintje te pakken nam.
Zelf beslissen
Het Openbaar Ministerie geeft tot nu toe de indruk dat zij zorgvuldig handelt. Als uit het onderzoek aantoonbaar blijkt dat sprake is van noodweer, dan hoeft deze zaak helemaal niet voor de rechter te worden gebracht. Volgens de wet mag het Openbaar Ministerie dat zelf beslissen, het inroepen van het strafrecht is dan volstrekt overbodig. Dit kan alleen anders zijn, wanneer het gerechtshof na een klacht van een nabestaande alsnog opdracht geeft om de zaak voor een rechter te brengen.
Terughoudend
Alles overziend getuigt het voorzichtige optreden van de hoofdofficier van justitie Nieuwenhuizen vooralsnog van gezond en juridisch verstand. Iedere deskundige die werkelijk geen enkel proces-verbaal van deze zaak heeft gelezen en dus helemaal niet weet wat zich precies in Deurne heeft afgespeeld, zou daarom ontzettend terughoudend moeten zijn om nu in de media van alles te moeten roepen. Dan maar een keertje niet in de krant of op televisie. De ‘deskundigen’ vergaten overigens een belangrijke vraag aan zichzelf te stellen: hoe moet het weekend zijn geweest voor Willy en Marina Sanders?
mr. Jillis Roelse is strafrechtadvocaat bij Roelse & Takens Advocaten
Bron
Dat is idd wat de nazi's beweerden. En de bevolking geloofde het. Want ja, waarom waren ze zo rijk? Ze zagen/kenden alleen de juwelier die joods was en dus moest de rest ook rijk zijn en hun vermogen illegaal hebben vergaard, want de nazi's zeiden dat. De joodse burger zonder rijkdom zagen ze niet. En dat het geld eerlijk was ook niet.quote:
[..]
Ja, er was een enorm sociaal probleem met geweldadige en criminele joden in de jaren dertig...
Ik denk ook dat dat het geval is.quote:
[..]
Ik schreef toch: 'doet mij denken aan'.
Of moet de jaren twintig en dertig van de vorige eeuw 1-op-1 worden herbeleefd voordat je een dergelijke vergelijking mag uitspreken.
Nogmaals, niemand hoeft het met mij eens te zijn.
Allereerst is import momenteel niet het probleem. Daarnaast is dat juist niet wat hij doet.quote:
[..]
Wel dat is wat hij doorlopend doet en heeft gedaan. Om erger te voorkomen wil hij ook de import van nieuwe ellende aan banden leggen. Vind jij dat geen goed idee?
Maakt hem nog steeds geen Nazi.quote:
[..]
Ik ben absoluut voor een harde aanpak van criminele kut-jongeren.
Als Wilders alleen daar op zou hameren, zou ik dan ook totaal geen moeite hebben met de man.
Als jij denkt dat Wilders een Nazi is heb je geen idee van het Nazisme.
quote:
[..]
Het is deze houding, van het eenvoudigweg ontkennen van de problematiek en het verketteren van de mensen die er over begonnen dat er voor zorgt dat Wilders nu rond de 20% van de stemmen trekt.
In alle veiligheidstrainingen in ongeveer alle soorten winkels leer je dat je bij een overval het beste zo goed mogelijk kan meewerken.quote:
Trigger happy deskundigen over Deurne
Column - Jillis Roelse
[..]
Wilders vroeg aan zijn volgelingen of ze er nog een paar bij wilde hebben en toen viel het hele land over hem heen.quote:
[..]
Allereerst is import momenteel niet het probleem. Daarnaast is dat juist niet wat hij doet.
Hetzelfde idee had Pim Fortuyn, maar die werd ook weggezet als een Nazi.quote:
[..]
Wel dat is wat hij doorlopend doet en heeft gedaan. Om erger te voorkomen wil hij ook de import van nieuwe ellende aan banden leggen. Vind jij dat geen goed idee?
Zijn idee was, eerst deze meute in goede banen leiden en dan pas kunnen we kijken of we er
meer naar binnen kunnen laten.
Mijn mening is dat deze mensen het tegendeel hebben bewezen.quote:
[..]
In alle veiligheidstrainingen in ongeveer alle soorten winkels leer je dat je bij een overval het beste zo goed mogelijk kan meewerken.
Weer iemand die de sociale problematiek loopt te bagataliseren en ontkennen, en het afdoet als nazipropaganda.quote:
[..]
Dat is idd wat de nazi's beweerden. En de bevolking geloofde het. Want ja, waarom waren ze zo rijk? Ze zagen/kenden alleen de juwelier die joods was en dus moest de rest ook rijk zijn en hun vermogen illegaal hebben vergaard, want de nazi's zeiden dat. De joodse burger zonder rijkdom zagen ze niet. En dat het geld eerlijk was ook niet.
quote:
[..]
Het is deze houding, van het eenvoudigweg ontkennen van de problematiek en het verketteren van de mensen die er over begonnen dat er voor zorgt dat Wilders nu rond de 20% van de stemmen trekt.
Die hebben niet goed opgelet dan.quote:
[..]
Mijn mening is dat deze mensen het tegendeel hebben bewezen.
Aldus een user die de SP steevast wegzet als een communistische club. Let wel: de SP zuigt, maar het zijn geen communisten.quote:
[..]
Maakt hem nog steeds geen Nazi.
Als jij denkt dat Wilders een Nazi is heb je geen idee van het Nazisme.
En nogmaals; de houding van Wilders doet mij denken aan de nazi's.
Dat hij niet letterlijk een nazi is, is nogal wiedes.
Zij lossen het probleem in een keer op. Dat is toch echt veel beter.quote:
ik ben net als KoosVogels ook voor een hardere aanpak maar tegen Wilders.quote:
[..]
Wel dat is wat hij doorlopend doet en heeft gedaan. Om erger te voorkomen wil hij ook de import van nieuwe ellende aan banden leggen. Vind jij dat geen goed idee?
Wilders geeft geen interviews, gaat nooit in debat, roept alleen dingen die iedereen wil horen, doet onzinnige voorstellen die niet te realiseren zijn (kopvoddentax), is het enige lid van zijn partij, maakt de andere mensen in zijn fractie monddood, presenteert zich als buitenstaander in Den Haag maar zit al 5631 dagen de tweede kamer, ging van het economische beleid van de VVD naar het economische beleid van de SP.
Met andere woorden. Naast zijn verwerpelijke uitlatingen is er genoeg aan Wilders om te haten.
Nee, hij vroeg ze of ze er minder willen hebben. Een net iets andere insteek.quote:
[..]
Wilders vroeg aan zijn volgelingen of ze er nog een paar bij wilde hebben en toen viel het hele land over hem heen.
Dweilen gaat toch het beste met een dichte kraan?quote:
[..]
Allereerst is import momenteel niet het probleem. Daarnaast is dat juist niet wat hij doet.
Veiligheidstrainingen....... zoals altijd zul je net zien dat het in het echt, anders loopt dan bij de training....quote:
[..]
In alle veiligheidstrainingen in ongeveer alle soorten winkels leer je dat je bij een overval het beste zo goed mogelijk kan meewerken.
Nou inderdaad. Überhaupt zijn mensen vergeten wat voor verschrikkingen ww2 heeft gebracht. Dat vergelijken met een uitspraak als 'we pakken je NL paspoort af' is gewoon onmogelijk en ziekelijk. Overigens hebben die bepaalde groepen toch al 2 paspoorten, dus het is nog best coulant toch? Het is niet dat je ineens stateloos bent of zo. Je hebt dan altijd nog 1 nationaliteit.quote:
[..]
Ja, er was een enorm sociaal probleem met geweldadige en criminele joden in de jaren dertig...
Aha, oke. Dan is dat zo.quote:
[..]
Zij lossen het probleem in een keer op. Dat is toch echt veel beter.
Stront en chocolade zijn beide bruin maar toch is het iets heel anders. Is dat wat je bedoeld?quote:
[..]
Aldus een user die de SP steevast wegzet als een communistische club. Let wel: de SP zuigt, maar het zijn geen communisten.
En nogmaals; de houding van Wilders doet mij denken aan de nazi's.
Dat hij niet letterlijk een nazi is, is nogal wiedes.
Als je een wapen illegaal in bezit hebt dan wel ja.quote:
[..]
Veiligheidstrainingen....... zoals altijd zul je net zien dat het in het echt, anders loopt dan bij de training....
Heb gekeken, maar kan nog geen literatuur vinden waarom het precies daalt. Nu is het vaak een combinatie van factoren. Ook is het natuurlijk relatief. Als de criminaliteit extreem hoog was is het ook niet moeilijk het te laten zakken.quote:
[..]
Begrijp ik
Maar ik was oprecht nieuwsgierig.
Ik benbenieuwd wat die factoren zijn dat het daalt, zal ongetwijfeld een combinatie van factoren zijn.
De politie had in Rotterdam er wel een handje van om mensen te motiveren aangifte te doen buiten de gemeente. Aangezien criminaliteitscijfers vaak worden gebaseerd op aangiftes komt die aangifte bij een ander district en lijkt het veiliger. Heb dit zelf een keer meegemaakt. Wordt laatste tijd intern wel hard tegen opgetreden gelukkig.
Die mannetjes die hier zijn geboren vormen momenteel het probleem.quote:
[..]
Dweilen gaat toch het beste met een dichte kraan?
Nee. Meer of minder. Ik denk dat je bij ieder willekeurig huis inquote:
[..]
Nee, hij vroeg ze of ze er minder willen hebben. Een net iets andere insteek.
Nederland aan kan bellen met die vraag en dat het antwoord hetzelfde zal zijn.
Wat is illegaal?quote:
[..]
Als je een wapen illegaal in bezit hebt dan wel ja.
Maar je zegt het toch maar evenquote:
En nogmaals; de houding van Wilders doet mij denken aan de nazi's.
Dat hij niet letterlijk een nazi is, is nogal wiedes.
wat vond je van Pim Fortuyn?niet legaal?quote: