abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 30 maart 2014 @ 11:48:53 #1
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138322423
hallo
ik werk nu 28 weken voor randstad en ik heb een uurloon van 9.61 , mijn collega's die in vaste dienst zijn ong 13.20 per uur, nu heb ik dus hetzelfde recht als vaste werknemers na 26 weken , en zal er wel een euro afkunnen voor jarentoeslag en dergelijke ,maar 3.50 lijkt me sterk..
ik heb deze week dus nagefraagd of mijn uurloon aangepast gaat worden, maar volgens randstad is dit het loon dat voor deze functie staat, en als ik meer wil ik dat persoonlijk bij het bedrijf moet doen, ik echter ben van mening dat randstad bepaald welk uurloon ik heb , en dat hun moeten zorgen dat ik gelijkwaardig betaald word, iemand die dit precies weet??
aanstaande dinsdag moet ik een gesprek houden met die baas en randstad, en vrees dat ik eind van de week kan vertrekken als ik doorzet
mvg
pi_138322597
Gefraagd, jezus. Ik zou je een loonsverlaging geven.
  zondag 30 maart 2014 @ 12:02:26 #3
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138322796
doe jij ff beeje normaal, ik stel een normale vraag, er zit een schrijfout in lekker beangerijk
  zondag 30 maart 2014 @ 12:04:29 #4
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138322851
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 12:02 schreef nlcod1234 het volgende:
doe jij ff beeje normaal, ik stel een normale vraag, er zit een schrijfout in lekker belangerijk
pi_138322919
Officieel werk je bij Randstad, zij bepalen jouw loon. Vervolgens verkopen verhuren zij jou aan hun opdrachtgever, maar dat doen ze natuurlijk niet gratis. Grote kans dat zij nog wel meer verdienen aan jou dan die 3,50 verschil. Maar voor de baas kan het uit, want hij hoeft jou niet in dienst te houden als hij geen werk heeft.

Maar ik ben het met je eens: vreemde wereld.
Somebody that I used to know
  zondag 30 maart 2014 @ 12:10:59 #6
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_138323001
quote:
6s.gif Op zondag 30 maart 2014 11:48 schreef nlcod1234 het volgende:
... ik echter ben van mening dat randstad bepaald welk uurloon ik heb ,
ja
quote:
en dat hun moeten zorgen dat ik gelijkwaardig betaald word,
nee

Er is geen enkele verplichting vanuit Randstad om jou "gelijkwaardig" te betalen. Zoals Postbus51100 al aangaf, moet so-wie-so Randstad een marge aanhouden om hun kosten en winst uit jouw werk te halen, en het is ook niet waarschijnlijk dat je werkgever het volle uurloon van een vaste medewerker ook betaalt aan Randstad.

Als de werkgever daadwerkelijk tevreden is, dan zal deze mogelijk bereid zijn meer te betalen en zal Randstad wel een deel daarvan doorschuiven, maar voor beide partijen is dat niet een kwestie van "moeten".

En ja, ga teveel zeuren en Randstad vindt wel een vervanger voor je.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  zondag 30 maart 2014 @ 12:12:20 #7
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_138323031
quote:
1s.gif Op zondag 30 maart 2014 11:56 schreef Irritatie100 het volgende:
Gefraagd, jezus. Ik zou je een loonsverlaging geven.
En "randstad bepaald" Hoofdletters en d/t-issues zat bij TS.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
  zondag 30 maart 2014 @ 12:21:41 #8
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138323242
dus deze regels die wettelijk zijn vastgelegd ben geen waarde...dank je voor de antwoorden:

de 26 wekengrens

Wie een halfjaar bij hetzelfde bedrijf als uitzendkracht werkt, hoort te worden betaald volgens de salarisschalen van dat bedrijf. Je zit vanaf dat moment dus in dezelfde schaal als de collega's bij het bedrijf die hetzelfde werk doen.
pi_138323305
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 12:21 schreef nlcod1234 het volgende:
dus deze regels die wettelijk zijn vastgelegd ben geen waarde...dank je voor de antwoorden:

de 26 wekengrens

Wie een halfjaar bij hetzelfde bedrijf als uitzendkracht werkt, hoort te worden betaald volgens de salarisschalen van dat bedrijf. Je zit vanaf dat moment dus in dezelfde schaal als de collega's bij het bedrijf die hetzelfde werk doen.
In dezelfde schaal zitten wil niet altijd zeggen dat je het zelfde krijgt.

Krijgen je collega's wellicht meer dan de schaal 'voorschrijft'?
  zondag 30 maart 2014 @ 12:26:10 #10
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138323364
nee dat klopt...dat is niet hetzelfde
  zondag 30 maart 2014 @ 12:35:46 #11
271192 Lindgren.
En dat merk je.
pi_138323647
:')

Gek zeg, dat je onderbetaald wordt.
hallo dus dit noemen ze nou twitter
pi_138323989
9,61 ?
Wat een lonen tegenwoordig, denk dat ik ook maar werkgever word.
pi_138324028
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 12:04 schreef nlcod1234 het volgende:

[..]

Zelfs je correctie lukt niet.
  zondag 30 maart 2014 @ 13:06:32 #14
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_138324432
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 12:21 schreef nlcod1234 het volgende:
de 26 wekengrens
Ze vinden altijd wel een manier om jou in een andere schaal te laten vallen. Sowieso zetten ze je dan in het begin van een schaal. Of het einde van de schaal eronder. Maar ook kunnen ze je "junior" noemen, en dan drie schalen daaronder zetten.

Voor het grootste deel wordt het salaris bepaald door vraag en aanbod. Dus zoek gauw naar een andere baan, en laat Randstad voor wat het is.

quote:
1s.gif Op zondag 30 maart 2014 11:56 schreef Irritatie100 het volgende:
Gefraagd, jezus. Ik zou je een loonsverlaging geven.
Lekker aardig van je.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  zondag 30 maart 2014 @ 13:08:58 #15
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138324477
ik ben idd al op zoek naar een andere baan, enne die gasten die zo aardig doen dat zijn de azijnzeikers van nederland , waarschijnlijk ook anoniem hier en beter ook voor ze ;)
randstad sponsoord formule 1 met miljoenen, misschien eens wat meer voor je werknemers zorgen , zou ze sieren :)
pi_138324489
quote:
6s.gif Op zondag 30 maart 2014 11:48 schreef nlcod1234 het volgende:
hallo
ik werk nu 28 weken voor randstad en ik heb een uurloon van 9.61 , mijn collega's die in vaste dienst zijn ong 13.20 per uur, nu heb ik dus hetzelfde recht als vaste werknemers na 26 weken , en zal er wel een euro afkunnen voor jarentoeslag en dergelijke ,maar 3.50 lijkt me sterk..
ik heb deze week dus nagefraagd of mijn uurloon aangepast gaat worden, maar volgens randstad is dit het loon dat voor deze functie staat, en als ik meer wil ik dat persoonlijk bij het bedrijf moet doen, ik echter ben van mening dat randstad bepaald welk uurloon ik heb , en dat hun moeten zorgen dat ik gelijkwaardig betaald word, iemand die dit precies weet??
aanstaande dinsdag moet ik een gesprek houden met die baas en randstad, en vrees dat ik eind van de week kan vertrekken als ik doorzet
mvg
Misschien ook eens een HOOFDLETTER gebruiken aan het begin van een zin?
Het is momenteel erg lastig (eigenlijk waardeloos) te lezen met alle fouten er in.

Daarbij in de zelfde schaal betekend niet het zelfde uitbetaald krijgen..... Daar kan een groot verschil in zitten.

quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 13:08 schreef nlcod1234 het volgende:
misschien eens wat meer voor je werknemers zorgen , zou ze sieren :)
Ik zou eerst een cursus Nederlands adviseren.
pi_138324498
Uitzendbureaus, verdienen gemiddeld 3 euro pp pu, bij polen is dat nog meer, als je er 10.000 in dienst hebt zit je op 30.000 per uur, ik zal nooit maar dan ook nooit voor die parasieten gaan werken.
  zondag 30 maart 2014 @ 13:23:59 #18
271192 Lindgren.
En dat merk je.
pi_138324784
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 13:08 schreef nlcod1234 het volgende:

randstad sponsoord formule 1 met miljoenen
:')
hallo dus dit noemen ze nou twitter
  zondag 30 maart 2014 @ 13:28:05 #19
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138324892
rolfieo... fijn he dat je lekker anoniem kan reageren, grote jongen hoor _O-
pi_138325742
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 13:09 schreef Rolfieo het volgende:

Daarbij in de zelfde schaal betekend betekenT niet het zelfde uitbetaald krijgen.....
Fixed :{
quote:
Ik zou eerst een cursus Nederlands adviseren.
Wel een andere dan die jij gevolgd hebt. :{
pi_138326362
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 13:28 schreef nlcod1234 het volgende:
rolfieo... fijn he dat je lekker anoniem kan reageren, grote jongen hoor _O-
Graag gedaan :Y)
pi_138326672
Nu ja. Je hebt dan wel rechten maar de arbeidsmarkt is dusdanig overspannen dat opkomen voor je rechten te vaak leidt tot ontslag. Vragen staat je echter vrij. Maak daar dan wel een vraag van waar ze onderuit kunnen. Iets in de trant van: "Ik heb ergens gehoord dat je als uitzendkracht na 26 weken onder de Cao en de Cao loonschalen van het bedrijf valt. Klopt dat wel?" Dan kunnen ze zeggen dat dat niet klopt in jouw geval of dat het niet uit kan. Dan kan je het beste Ja en Amen knikken en heel hard opzoek gaan naar een andere baan.
Recht hebben en recht krijgen is helaas een verschil.
Tip: Neem een rechtsbijstandsverzekering en ga als je daar uiteindelijk weggaat alsnog achter je achterstallig loon aan. Dan heb je niets meer te verliezen en kan je het wel hard spelen.
  Redactie Frontpage zondag 30 maart 2014 @ 14:54:02 #23
38148 crew  Innisdemon
pi_138327027
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 13:28 schreef nlcod1234 het volgende:
rolfieo... fijn he dat je lekker anoniem kan reageren, grote jongen hoor _O-
Gelukkig heb jij je NAW-gegevens erbij gezet, zodat jij in ieder geval niet anoniem blijft. :')
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_138329728
Ts, jij doet net alsof gelijk werk gelijk betaald moet worden, maar dat is complete onzin natuurlijk. Met een beetje onderhandelen kunnen er grote verschillen ontstaan tussen werknemers onderling die hetzelfde werk doen.

Daarnaast werk jij ook nog eens via Randstad. Een uitzendbureau verdient fors aan jou en een werkgever betaalt daarvoor. Dit gaat natuurlijk ook deels van jouw uurloon af. En aangezien jij je contract ondertekend hebt, ben je ermee akkoord gegaan.
  zondag 30 maart 2014 @ 16:35:07 #25
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138330260
dus als ik jullie goed begrijp is het dus zo dat je via een uitzendburaeu vogelvrij verklaard ben , voor hetzelfde werk 3.50 per uur minder word gezien als normaal en eigen schuld ;)
weet je , jullie hebben gelijk , ik heb her me al wel bedacht, ik zorg wel voor ontslag tijdends het gesprek en ga weer lekker de ww in, dan heb ik 100 euro minder per maand , maar dan weet ik ook waarom hahaha
en nu laat maar komen die onzin die jullie verder nog hebben , ik vind het best hahahaha
  zondag 30 maart 2014 @ 16:37:01 #26
271192 Lindgren.
En dat merk je.
pi_138330313
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 13:09 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Misschien ook eens een HOOFDLETTER gebruiken aan het begin van een zin?
Het is momenteel erg lastig (eigenlijk waardeloos) te lezen met alle fouten er in.

Daarbij in de zelfde schaal betekend niet het zelfde uitbetaald krijgen..... Daar kan een groot verschil in zitten.

[..]

Ik zou eerst een cursus Nederlands adviseren.
_O- _O- _O- _O-
hallo dus dit noemen ze nou twitter
pi_138330533
onderhandelen is een skill die erg belangrijk is maar nergens wordt geleerd. bijv een hypotheek onderhandelen is minder belangrijk dan een salaris onderhandelen, maar daarvoor is meer hulp beschilbaar, daar kan je iemand voor inhuren.

het probleem is dat je skills belangrijk genoeg moeten zijn dat je belangrijk bent voor een bedrijf. dus een hoge opleiding of reputatie in je vakgebied anders heb je simpelweg geen machtspositie.

je moet een goede afweging maken. uit onderzoek is gebleken dat mensen die hoog inzetten ook een hoog salaris terugkrijgen (gemiddeld dan, waarschijnlijk zullen ze wel vaker geweigerd worden) geen wonder dat CEO's steeds vaker en hoger buiten proportie betaald worden.

verder zou ik de zure mensen op dit topic negeren. ik heb soms het gevoel dat sommige hier vast zitten in een sleur omdat ze zelf foute keuzes hebben gemaakt en dan maar op anderen gaan afreageren.
  zondag 30 maart 2014 @ 16:50:02 #28
425129 nlcod1234
hardwerkende via randstad
pi_138330662
idd , dat dacht ik me ook al , negeren is het beste , de meeste hebben de hersen van een volwassen visstick hier, zijn waarschijnlijk net zulke stakkers ,maar proberen elke topic te verzieken... maar goed , ik ga weer lekker vakantie nemen, beun er wat wat bij en dan kom ik wel rond, zo willen de wergevers het schijnbaar , laten ze maar jongeren proberen om van dat hongerloontje te laten leven, hoop dat die thuis wonen, want dan is het leuk geld... de bijstand heeft ook zo zijn voordelen ;)
pi_138330730
De hersen? :')

Godverdomme, van mij kreeg je geeneens 6,- per uur man :')
pi_138330740
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 16:45 schreef 123dudeguys het volgende:
onderhandelen is een skill die erg belangrijk is maar nergens wordt geleerd. bijv een hypotheek onderhandelen is minder belangrijk dan een salaris onderhandelen, maar daarvoor is meer hulp beschilbaar, daar kan je iemand voor inhuren.

het probleem is dat je skills belangrijk genoeg moeten zijn dat je belangrijk bent voor een bedrijf. dus een hoge opleiding of reputatie in je vakgebied anders heb je simpelweg geen machtspositie.

je moet een goede afweging maken. uit onderzoek is gebleken dat mensen die hoog inzetten ook een hoog salaris terugkrijgen (gemiddeld dan, waarschijnlijk zullen ze wel vaker geweigerd worden) geen wonder dat CEO's steeds vaker en hoger buiten proportie betaald worden.

verder zou ik de zure mensen op dit topic negeren. ik heb soms het gevoel dat sommige hier vast zitten in een sleur omdat ze zelf foute keuzes hebben gemaakt en dan maar op anderen gaan afreageren.
Dit dus, een collega die hetzelfde werk doet als ik maar er gewoon 300 euro minder voor krijgt want mee akkoord gegaan.
pi_138330774
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 16:50 schreef nlcod1234 het volgende:
idd , dat dacht ik me ook al , negeren is het beste , de meeste hebben de hersen van een volwassen visstick hier, zijn waarschijnlijk net zulke stakkers ,maar proberen elke topic te verzieken... maar goed , ik ga weer lekker vakantie nemen, beun er wat wat bij en dan kom ik wel rond, zo willen de wergevers het schijnbaar , laten ze maar jongeren proberen om van dat hongerloontje te laten leven, hoop dat die thuis wonen, want dan is het leuk geld... de bijstand heeft ook zo zijn voordelen ;)
leuk dat je dat stuk oppakt uit de tekst van 123dydeguys, en niet het stuk wat mede de oorzaak is dat jij 3,50 minder verdient dan een collega
pi_138332592
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 16:45 schreef 123dudeguys het volgende:
onderhandelen is een skill die erg belangrijk is maar nergens wordt geleerd. bijv een hypotheek onderhandelen is minder belangrijk dan een salaris onderhandelen, maar daarvoor is meer hulp beschilbaar, daar kan je iemand voor inhuren.
:o

Weetje wat een paar tiende procent scheelt gedurende een looptijd van 30 jaar :X

quote:
het probleem is dat je skills belangrijk genoeg moeten zijn dat je belangrijk bent voor een bedrijf. dus een hoge opleiding of reputatie in je vakgebied anders heb je simpelweg geen machtspositie.

je moet een goede afweging maken. uit onderzoek is gebleken dat mensen die hoog inzetten ook een hoog salaris terugkrijgen (gemiddeld dan, waarschijnlijk zullen ze wel vaker geweigerd worden) geen wonder dat CEO's steeds vaker en hoger buiten proportie betaald worden.

verder zou ik de zure mensen op dit topic negeren. ik heb soms het gevoel dat sommige hier vast zitten in een sleur omdat ze zelf foute keuzes hebben gemaakt en dan maar op anderen gaan afreageren.
Je hebt via het UZB zo weinig te onderhandelen. Take it, or leave it; voor jou 10 anderen. Een beter idee zou zijn om op zoek te gaan naar een baan zonder tussenkomst van het UZB.
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 16:35 schreef nlcod1234 het volgende:
dus als ik jullie goed begrijp is het dus zo dat je via een uitzendburaeu vogelvrij verklaard ben , voor hetzelfde werk 3.50 per uur minder word gezien als normaal en eigen schuld ;)
Dat begrijp je verkeerd.

quote:
weet je , jullie hebben gelijk , ik heb her me al wel bedacht, ik zorg wel voor ontslag tijdends het gesprek en ga weer lekker de ww in, dan heb ik 100 euro minder per maand , maar dan weet ik ook waarom hahaha
en nu laat maar komen die onzin die jullie verder nog hebben , ik vind het best hahahaha
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 16:50 schreef nlcod1234 het volgende:
idd , dat dacht ik me ook al , negeren is het beste , de meeste hebben de hersen van een volwassen visstick hier, zijn waarschijnlijk net zulke stakkers ,maar proberen elke topic te verzieken... maar goed , ik ga weer lekker vakantie nemen, beun er wat wat bij en dan kom ik wel rond, zo willen de wergevers het schijnbaar , laten ze maar jongeren proberen om van dat hongerloontje te laten leven, hoop dat die thuis wonen, want dan is het leuk geld... de bijstand heeft ook zo zijn voordelen ;)
Ik denk dat je hier laat zien waarom je ¤ 3,50 per uur minder waard bent. Kneus :{
pi_138332999
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 18:00 schreef Queller het volgende:

[..]

:o

Weetje wat een paar tiende procent scheelt gedurende een looptijd van 30 jaar :X

[..]

Je hebt via het UZB zo weinig te onderhandelen. Take it, or leave it; voor jou 10 anderen. Een beter idee zou zijn om op zoek te gaan naar een baan zonder tussenkomst van het UZB.

[..]

Dat begrijp je verkeerd.

[..]

[..]

Ik denk dat je hier laat zien waarom je ¤ 3,50 per uur minder waard bent. Kneus :{
Dit. TS moet eerst z'n vmbo-bb maar eens afmaken voor hij wat te eisen heeft.
  Licht Ontvlambaar zondag 30 maart 2014 @ 19:39:25 #34
7020 Sjeen
...gevaarlijke vrouw...
pi_138335846
TT gecorrigeerd...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
pi_138336181
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 18:00 schreef Queller het volgende:

[..]

:o

Weetje wat een paar tiende procent scheelt gedurende een looptijd van 30 jaar :X

Een hypotheek is maar 20-50% van een salaris dus i.i.g. 2x minder belangrijk dan een salarisonderhandeling. en je kan iemand inhuren om mee te onderhandelen. maar je werkgever zal raar opkijken als je iemand inhuurt om bij de salarisonderhandelingen aanwezig te zijn. Je moet het toch echt zelf doen.
pi_138336216
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 19:49 schreef 123dudeguys het volgende:
Een hypotheek is maar 20-50% van een salaris dus i.i.g. 2x minder belangrijk dan een salarisonderhandeling.
Wat een domheid...
pi_138341978
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 19:49 schreef Queller het volgende:

[..]

Wat een domheid...
Explain please
  maandag 31 maart 2014 @ 09:26:21 #38
401888 Nightquest777
The Wizard To Show The Way
pi_138354284
Alsof er iets te onderhandelen valt bij een uitzendbureau :')

Als ik de beperkte kennis van de Nederlandse taal even negeer, dan zie ik iemand die denkt dat iedereen hetzelfde zou moeten verdienen. Newsflash: dat is niet zo, gelukkig niet.

En jezelf bewust laten ontslaan omdat je minder verdient dan een paar collega's en de rest van je leven de bijstand in? Vooral doen, als jij daar gelukkig van wordt. De hele maatschappij spuugt op je :)
Chaos is a ladder.
pi_138354826
quote:
6s.gif Op zondag 30 maart 2014 11:48 schreef nlcod1234 het volgende:
hallo
ik werk nu 28 weken voor randstad
-0,50
quote:
.
ik heb deze week dus nagefraagd of mijn uurloon aangepast gaat worden
-1,00 (deze telt dubbel)
quote:
, maar volgens randstad
-0,50
quote:
randstad
-0,50
quote:
bepaald welk uurloon ik heb
-0,50
quote:
randstad
-0,50

Ik ben er uit!

quote:
ik echter ben van mening dat randstad bepaald welk uurloon ik heb , en dat hun moeten zorgen dat ik gelijkwaardig betaald word, iemand die dit precies weet??
Ja ik, je mening doet er niet zoveel toe. Je loon moet je zelf uitonderhandelen. Nederland is geen communistisch land, dus je hebt geen recht op precies hetzelfde als wat je collega's krijgen.
  maandag 31 maart 2014 @ 11:32:35 #40
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_138357037
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 16:35 schreef nlcod1234 het volgende:
dus als ik jullie goed begrijp is het dus zo dat je via een uitzendburaeu vogelvrij verklaard ben , voor hetzelfde werk 3.50 per uur minder word gezien als normaal en eigen schuld ;)
weet je , jullie hebben gelijk , ik heb her me al wel bedacht, ik zorg wel voor ontslag tijdends het gesprek en ga weer lekker de ww in, dan heb ik 100 euro minder per maand , maar dan weet ik ook waarom hahaha
en nu laat maar komen die onzin die jullie verder nog hebben , ik vind het best hahahaha
Je collega's die in loondienst ¤ 3,50 per uur meer verdienen zitten er net als jij ook net een half jaartje?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')