Wat is deze? Worden daders tegenwoordig als slachtoffer gezien? Dat die vrouw van de juwelier in Deurne de twee overvallers heeft overmeesterd met een handwapen vind ik juist erg moedig. Hoe moet die vrouw er nu wel niet aan toe zijn? Waarschijnlijk helemaal overstuur.quote:Ongeveer 30 mensen hebben zaterdagavond laat op het Stadhuisplein in Eindhoven gedemonstreerd tegen de vrouw van de overvallen juwelier Goldies in Deurne. Dat meldt Omroep Brabant. De vrouw zou de overvallers, onder wie een 20-jarige Eindhovenaar, hebben doodgeschoten.
Volgens de betogers wordt de vrouw ten onrechte door velen als een held gezien. Tijdens de demonstratie scandeerden de betogers meermalen 'moordenaar'.
De betoging heeft ongeveer een half uur geduurd. De politie kwam ter plaatse om de demonstranten uiteen te drijven. Het is verboden om zonder vergunning te protesteren op het Stadhuisplein.
Tuurlijk. Want het ligt allemaal aan onszelf dat ze zo geworden zijn natuurlijk.quote:Op zondag 30 maart 2014 08:37 schreef Aanstootgevend het volgende:
Doen ze toch altijd ? Voor de doodgereden tasjesdief was er ook een stille tocht en een protestbijeenkomst "want hij was een goeie jongen". Draaideurcrimineel neergeschoten door de politie ? Stille tocht en protest "want hij was een goeie jongen". Etc. etc.
Maar verwachten dat er ook een tegengeluid uit de Marokkaanse gemeenschap komt waarin het gedrag van de crimineeltjes wordt [i[afgekeurd[/i] ? Nee, dat is "onredelijk".
Doe eens normaal man. Het gaat hier om een groepje debielen van wel 30 man groot. En dan een hele gemeenschap er om veroordelen.quote:Op zondag 30 maart 2014 08:37 schreef Aanstootgevend het volgende:
Doen ze toch altijd ? Voor de doodgereden tasjesdief was er ook een stille tocht en een protestbijeenkomst "want hij was een goeie jongen". Draaideurcrimineel neergeschoten door de politie ? Stille tocht en protest "want hij was een goeie jongen". Etc. etc.
Maar verwachten dat er ook een tegengeluid uit de Marokkaanse gemeenschap komt waarin het gedrag van de crimineeltjes wordt afgekeurd ? Nee, dat is "onredelijk".
Het zijn idd maar 30 man. Even drie keer zo veel Marokkanen optrommelen die overvallen niet goedkeuren zou dus heel makkelijk moeten zijn - en in het huidige politieke klimaat ook heel verstandig.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Doe eens normaal man. Het gaat hier om een groepje debielen van wel 30 man groot. En dan een hele gemeenschap er om veroordelen.
Ik heb geen respect voor overvallers. De maatschappij biedt trouwens meer dan genoeg ruimte om te rouwen voor de nabestaanden.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:04 schreef CrusadeRotterdam het volgende:
Juridisch en moreel gezien zaten die twee overvallers natuurlijk fout.
Maar er zijn OOK twee mensen overleden en die hebben ook familie en vrienden en die hebben misschien ook verdriet. Dan is een protest niet handig en ik zou het ook niet doen maar een tikkie meer respect naar de doden en het overvallen echtpaar vind ik wel een fatsoenlijk idee.
Prima maar heb je wel respect voor de nabestaanden? Voor hun moeder die aan de ene kant weet dat haar zoon een crimineel is maar waarschijnlijk ook van hem houdt en haar zoon nu is verloren?quote:Op zondag 30 maart 2014 09:12 schreef wenfer2 het volgende:
[..]
Ik heb geen respect voor overvallers. De maatschappij biedt trouwens meer dan genoeg ruimte om te rouwen voor de nabestaanden.
Hoezo? Hij heeft zijn straf bijna erop zitten en komt dus vrij, zo gaat dat in Nederland.quote:Op zondag 30 maart 2014 08:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
Maar waar zijn de massale protesten tegen volkert?
Ik heb niet meer of minder respect voor die nabestaanden dan ik heb voor andere burgers. Wel is het gedrag van de daders deels aan de nabestaanden te wijten. Zij hadden kunnen ingrijpen.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:20 schreef CrusadeRotterdam het volgende:
[..]
Prima maar heb je wel respect voor de nabestaanden? Voor hun moeder die aan de ene kant weet dat haar zoon een crimineel is maar waarschijnlijk ook van hem houdt en haar zoon nu is verloren?
Deze gedachtegang is fout als het maar kan.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:24 schreef wenfer2 het volgende:
[..]
Ik heb niet meer of minder respect voor die nabestaanden dan ik heb voor andere burgers. Wel is het gedrag van de daders deels aan de nabestaanden te wijten. Zij hadden kunnen ingrijpen.
Als ik deze lijn volg en mijn zoon pleegt een misdrijf moet ik dus ook de bak in? Wat ik had in kunnen grijpen en dus ben ik verantwoordelijk?quote:Op zondag 30 maart 2014 09:24 schreef wenfer2 het volgende:
[..]
Ik heb niet meer of minder respect voor die nabestaanden dan ik heb voor andere burgers. Wel is het gedrag van de daders deels aan de nabestaanden te wijten. Zij hadden kunnen ingrijpen.
De nabestaanden dienen natuurlijk niet strafrechtelijk vervolgd worden als daar geen aanleiding toe is. Wel kan er sprake zijn van eventuele gebreken in de opvoeding en zijn de daders mogelijk negatief beïnvloed door hun omgeving.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:28 schreef CrusadeRotterdam het volgende:
[..]
Als ik deze lijn volg en mijn zoon pleegt een misdrijf moet ik dus ook de bak in? Wat ik had in kunnen grijpen en dus ben ik verantwoordelijk?
Dat is jouw mening. Argument?quote:Op zondag 30 maart 2014 09:26 schreef Dven het volgende:
[..]
Deze gedachtegang is fout als het maar kan.
Als ik een gebrekkige opvoeding heb gegeven dan ben ik dan toch verantwoordelijk? En als ik verantwoordelijk ben moet ik dan toch worden vervolgd?quote:Op zondag 30 maart 2014 09:31 schreef wenfer2 het volgende:
[..]
De nabestaanden dienen natuurlijk niet strafrechtelijk vervolgd worden als daar geen aanleiding toe is. Wel kan er sprake zijn van eventuele gebreken in de opvoeding en zijn de daders mogelijk negatief beïnvloed door hun omgeving.
Jij geeft aan dat zondermeer de fout deels bij de opvoeding ligt. Daarmee geef je aan dat iemand die een goede opvoeding heeft gekregen niet in de fout zal gaan. En dat is de grootste onzin ooit. Geen woorden te verzinnen om uit te drukken Hoe dom die gedachte is. En vervolgens sluit je ook nog eens af met een 'ze hadden misschien wel op kunnen treden' om het af te maken. Alsof die gasten na het avondeten mam een kus gaven en haar meedeelde dat ze even een juwelier gaan overvallen. Ga eens weg joh.quote:
Gerechtvaardigd niet echt. Maar als je je bedenkt dat 1 dader al vaker voor soortgelijke incidenten is veroordeeld, (en dus al vaker iemands leven verziekt heeft, een overval lijkt me er flink inhakken) heb ik er absoluut geen medelij mee.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:46 schreef Ludd het volgende:
Als het nabestaanden zijn snap ik het wel. Enerzijds heb ik er weinig medelijden mee, anderzijds verbaas ik me wel over de reacties van veel mensen die dit toejuichen.
Het lijkt haast of mensen doodstraf voor overvallers dan gerechtvaardigd vinden.
Dus als een juwelier de volgende keer een boze/ontevreden klant binnenkrijgt dan mag hij deze gewoon kapot schieten?quote:Op zondag 30 maart 2014 08:27 schreef wenfer2 het volgende:
Met veel ongeloof nam ik kennis van het volgende nieuwsbericht:
[..]
Wat is deze? Worden daders tegenwoordig als slachtoffer gezien? Dat die vrouw van de juwelier in Deurne de twee overvallers heeft overmeesterd met een handwapen vind ik juist erg moedig.
Als die boze/ontevreden klant met een vuurwapen staat te zwaaien ? Ja.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:59 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Dus als een juwelier de volgende keer een boze/ontevreden klant binnenkrijgt dan mag hij deze gewoon kapot schieten?
Waarop baseer je die insinuatie?quote:Op zondag 30 maart 2014 09:59 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Dus als een juwelier de volgende keer een boze/ontevreden klant binnenkrijgt dan mag hij deze gewoon kapot schieten?
Juistem.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:39 schreef CrusadeRotterdam het volgende:
[..]
Als ik een gebrekkige opvoeding heb gegeven dan ben ik dan toch verantwoordelijk? En als ik verantwoordelijk ben moet ik dan toch worden vervolgd?
Een overval plegen en niet normaal en een goede ouder had moeten weten dat er problemen waren, als die er zouden zijn, en bij overmacht hulp van buitenaf moeten inschakelen. Dat een kind (jongen was 20 jaar) een grote misstrap begaat is in mijn opinie altijd deels te verwijten aan de ouders maar nogmaals niet strafrechtelijk vervolgbaar. Het is meer een moralistisch onderbuik gevoel.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:43 schreef Dven het volgende:
[..]
Jij geeft aan dat zondermeer de fout deels bij de opvoeding ligt. Daarmee geef je aan dat iemand die een goede opvoeding heeft gekregen niet in de fout zal gaan. En dat is de grootste onzin ooit. Geen woorden te verzinnen om uit te drukken Hoe dom die gedachte is. En vervolgens sluit je ook nog eens af met een 'ze hadden misschien wel op kunnen treden' om het af te maken. Alsof die gasten na het avondeten mam een kus gaven en haar meedeelde dat ze even een juwelier gaan overvallen. Ga eens weg joh.
Stuitend dom. Maar goed, het is al vaker gebleken dat jij eigenlijk enkel op het gebied van schoenen een beetje mee kan praten.
Op het feit dat het als moedig en heldhaftig wordt gezien om lastig volk in de winkel gewoon helemaal naar de tering te knallen. Er zijn ook humanere manieren om een conflict op te lossen.quote:
Ja hoor, die zijn er geweest want de dader had ervaring met overvallen. En wat heeft het geholpen? 0,0quote:Op zondag 30 maart 2014 10:12 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Op het feit dat het als moedig en heldhaftig wordt gezien om lastig volk in de winkel gewoon helemaal naar de tering te knallen. Er zijn ook humanere manieren om een conflict op te lossen.
Ze is ook geen held.quote:Op zondag 30 maart 2014 10:35 schreef voederbietel het volgende:
Ik vind die demonstratie even respectloos als die mensen die beweren dat de juweliersvrouw een held is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ook als het volk in de winkel zelf met vuurwapens staat te zwaaien ?quote:Op zondag 30 maart 2014 10:12 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Op het feit dat het als moedig en heldhaftig wordt gezien om lastig volk in de winkel gewoon helemaal naar de tering te knallen. Er zijn ook humanere manieren om een conflict op te lossen.
quote:Op zondag 30 maart 2014 10:36 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ze is ook geen held.Het probleem met deze hele discussie in de media en op internet is dat er twee zaken spelen. De eerste is de daadwerkelijke overval, de tweede is het vraagstuk wat we als maatschappij aan moeten met slachtoffers die zichzelf in een positie brengen waarin zij een dader rol krijgen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat er nu invulling gegeven wordt aan de tweede zaak met het sentiment van de eerste krijg je een ongenuanceerde en gespannen discussie.TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Als ze uit waren op doden dan hadden ze dat allang gedaan, nog voor die vrouw haar wapen kon pakken.quote:Op zondag 30 maart 2014 10:39 schreef Aanstootgevend het volgende:
[..]
Ook als het volk in de winkel zelf met vuurwapens staat te zwaaien ?
De eigenaar was toch al in zijn hand geschoten? Was dat dan voor of nadat de vrouw geschoten had?quote:Op zondag 30 maart 2014 10:41 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Als ze uit waren op doden dan hadden ze dat allang gedaan, nog voor die vrouw haar wapen kon pakken.
Dus nee.
Weet ik niet, was er zelf niet bij helaas. Want dan ik ze wel eens even met verbale communicatie tot bedaren kunnen brengen, allemaal!quote:Op zondag 30 maart 2014 10:51 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
De eigenaar was toch al in zijn hand geschoten? Was dat dan voor of nadat de vrouw geschoten had?
Naja, als de eigenaar al in zijn hand was geschoten voordat de vrouw geschoten had, dan wordt het verhaal natuurlijk al heel anders.quote:Op zondag 30 maart 2014 10:54 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Weet ik niet, was er zelf niet bij helaas.
quote:Op zondag 30 maart 2014 08:37 schreef vogeltjesdans het volgende:
Maar waar zijn de massale protesten tegen volkert?
quote:Op zondag 30 maart 2014 11:05 schreef Gewas het volgende:
En we hebben beeld.
Ik zal maar niks zeggen.
quote:Op zondag 30 maart 2014 11:05 schreef Gewas het volgende:
En we hebben beeld.
Ik zal maar niks zeggen.
Politiek correct gelul.quote:Op zondag 30 maart 2014 10:12 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Op het feit dat het als moedig en heldhaftig wordt gezien om lastig volk in de winkel gewoon helemaal naar de tering te knallen. Er zijn ook humanere manieren om een conflict op te lossen.
quote:Op zondag 30 maart 2014 10:36 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ze is ook geen held.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
MARINA IS EEN HELDIN 2014
Willen we meer of minder ..........?quote:Op zondag 30 maart 2014 11:05 schreef Gewas het volgende:
En we hebben beeld.
Ik zal maar niks zeggen.
En technisch gezien is deze vrouw ook een moordenaar. Maar dat willen onze "internethelden" even vergeten, natuurlijk.quote:Op zondag 30 maart 2014 10:35 schreef voederbietel het volgende:
Ik vind die demonstratie even respectloos als die mensen die beweren dat de juweliersvrouw een held is.
Zijn ze weer 's boos?quote:Op zondag 30 maart 2014 11:05 schreef Gewas het volgende:
En we hebben beeld.
Ik zal maar niks zeggen.
quote:Op zondag 30 maart 2014 11:05 schreef Gewas het volgende:
En we hebben beeld.
Ik zal maar niks zeggen.
De criminele 'underdog' vind ik in dit geval niet sympathiek. Gek hé?quote:Op zondag 30 maart 2014 11:30 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Met je underdog gelul, laatst.Jij bent net zo zeer een onderbuikje als vogeltjesdans.
Ik wil niet in een maatschappij leven waar mensen afgeknald worden en dan vrijuit gaanquote:Op zondag 30 maart 2014 11:43 schreef wenfer2 het volgende:
[..]
Ik hoop dat er een vormfout plaatsvind.
Belachelijk ja. Doodgeschoten worden is geen rede om onder je straf uit te komen. Laat ze maar wegrotten in een cel.quote:Op zondag 30 maart 2014 11:45 schreef haan33 het volgende:
[..]
Ik wil niet in een maatschappij leven waar mensen afgeknald worden en dan vrijuit gaan
En als het zelfverdediging was? Waar het momenteel op lijkt.quote:Op zondag 30 maart 2014 11:45 schreef haan33 het volgende:
[..]
Ik wil niet in een maatschappij leven waar mensen afgeknald worden en dan vrijuit gaan
Noodweer moet altijd in vergelijking staan. Als die overvallers het ziekenhuis ingeslagen waren boeide het me niet, alleen iemand overhoop knallen gaat wat ver vind ikquote:Op zondag 30 maart 2014 11:50 schreef john-hert het volgende:
[..]
En als het zelfverdediging was? Waar het momenteel op lijkt.
Nee hoor, valt in het patroon der verwachting.quote:Op zondag 30 maart 2014 11:42 schreef wenfer2 het volgende:
De criminele 'underdog' vind ik in dit geval niet sympathiek. Gek hé?
"Zolang de daders maar in leven blijven, is het niet erg."quote:Op zondag 30 maart 2014 11:51 schreef haan33 het volgende:
[..]
Noodweer moet altijd in vergelijking staan. Als die overvallers het ziekenhuis ingeslagen waren boeide het me niet, alleen iemand overhoop knallen gaat wat ver vind ik
Iemand doodmaken is nooit goed te pratenquote:Op zondag 30 maart 2014 12:00 schreef Dimens het volgende:
[..]
"Zolang de daders maar in leven blijven, is het niet erg."
Totdat je zelf oog in oog komt te staan met zo'n confrontatie.quote:Op zondag 30 maart 2014 12:02 schreef haan33 het volgende:
[..]
Iemand doodmaken is nooit goed te praten
wenfer is meer 'n troll met z'n homoschoenen en handtasjes (hij lijkt eigenlijk wel verdacht veel op 'n Marokkaantje zoquote:Op zondag 30 maart 2014 11:30 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Met je underdog gelul, laatst.Jij bent net zo zeer een onderbuikje als vogeltjesdans.
quote:Op zondag 30 maart 2014 11:51 schreef haan33 het volgende:
[..]
Noodweer moet altijd in vergelijking staan. Als die overvallers het ziekenhuis ingeslagen waren boeide het me niet, alleen iemand overhoop knallen gaat wat ver vind ik
Zoals het er nu naar uitziet hadden de heren ook een vuurwapen. Nobel dat jij liever jezelf laat afknallen maar nee, mevrouw staat in dezen in haar recht.quote:Op zondag 30 maart 2014 11:51 schreef haan33 het volgende:
[..]
Noodweer moet altijd in vergelijking staan. Als die overvallers het ziekenhuis ingeslagen waren boeide het me niet, alleen iemand overhoop knallen gaat wat ver vind ik
Sinds wanneer hebben confrontaties een oogquote:Op zondag 30 maart 2014 12:04 schreef Dimens het volgende:
[..]
Totdat je zelf oog in oog komt te staan met zo'n confrontatie.
Wat een kutargument.quote:Op zondag 30 maart 2014 12:04 schreef Dimens het volgende:
[..]
Totdat je zelf oog in oog komt te staan met zo'n confrontatie.
Mijn broer zal geen juwelierszaak overvallen. Die zal eerder iemand neerknallen die op zijn land komt en er mee wegkomen ook. Engeland heeft andere regels.quote:Op zondag 30 maart 2014 12:14 schreef haan33 het volgende:
[..]
Wat een kutargument.
Totdat het je eigen broer is die word afgeknald, zo kan ik ook wel beginnen
Jij woont in Zoetermeer, in weet niet wie er dan debieler isquote:Op zondag 30 maart 2014 12:17 schreef Dimens het volgende:
Waarom ga ik sowieso in discussie met een afgestorven hersencel?
Engeland is stukken strikterquote:Op zondag 30 maart 2014 12:16 schreef Dimens het volgende:
[..]
Mijn broer zal geen juwelierszaak overvallen. Die zal eerder iemand neerknallen die op zijn land komt en er mee wegkomen ook. Engeland heeft andere regels.
Je moet wel een bordje hebben hangen dat je iemand schiet als hij / zij op je land is zonder toestemming.quote:
Nee, hij komt voortijdig vrij.quote:Op zondag 30 maart 2014 09:21 schreef Nober het volgende:
Er was een paar jaar geleden toch ook een tasjesdief doodgereden en toen was er volgens mij zelfs een stille tocht.
[..]
Hoezo? Hij heeft zijn straf bijna erop zitten en komt dus vrij, zo gaat dat in Nederland.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
En wanneer gaan we dat met jou oefenen?quote:Op zondag 30 maart 2014 12:14 schreef haan33 het volgende:
[..]
Wat een kutargument.
Totdat het je eigen broer is die wordt afgeknald, zo kan ik ook wel beginnen
Ik zeg niet dat dit goed is, en dat velen maar al te graag een 'net goed' gevoel koesteren, maar ik heb niet de illusie dat deze vrouw straf ontloopt.quote:Op zondag 30 maart 2014 11:30 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Met je underdog gelul, laatst.Jij bent net zo zeer een onderbuikje als vogeltjesdans.
Wel in een maatschappij waar je beroofd kunt worden zonder dat iemand de dader iets maakt? 2% pakkans he.quote:Op zondag 30 maart 2014 11:45 schreef haan33 het volgende:
[..]
Ik wil niet in een maatschappij leven waar mensen afgeknald worden en dan vrijuit gaan
quote:Op zondag 30 maart 2014 12:33 schreef haan33 het volgende:
Die vrouw had een wapen in haar bezit dus had de totale controle over de situatie. De knalpartij was geen zelfverdediging maar pure vergelding
Jij. Maal hondermiljoen. Mongoolquote:Op zondag 30 maart 2014 12:20 schreef haan33 het volgende:
[..]
Jij woont in Zoetermeer, in weet niet wie er dan debieler is
Nou, Zoetermeerders zijn verstandiger dan ik dacht.quote:Op zondag 30 maart 2014 12:20 schreef haan33 het volgende:
[..]
Jij woont in Zoetermeer, in weet niet wie er dan debieler is
quote:Op zondag 30 maart 2014 12:42 schreef Faux. het volgende:
Als het echt noodweer was: hulde voor de juweliersvrouw en met scherp schieten op alle demonstranten
Geloof ik is de boodschap overgekomenquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |