quote:DEURNE - Bij een overval op juwelier Goldies in de Milhezerweg in Deurne zijn vrijdag aan het einde van de middag twee doden gevallen. Een persoon is gewond geraakt.
Het is nog niet duidelijk wat er precies is gebeurd. De straat is afgezet en staat vol met politie. Naast ambulances is ook een traumahelikopter opgeroepen.
'Eigenaar deinst niet terug'
Een van de buurtbewoners die tegenover de juwelier woont, zegt de eigenaar te kennen als een man die niet snel terugdeinst. "De hele straat is hier afgezet door de politie. Ik zag een gewond iemand naar buiten komen, maar ik heb geen schoten gehoord. " Meerdere getuigen melden dat ze de eigenaar na de overval hebben zien lopen.
Bij juwelier Goldies kan je als bezoeker niet zomaar binnenkomen. Je moet aanbellen waarna je wordt binnengelaten. Bron.
Dat is het geval.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 00:23 schreef bijdehand het volgende:
Duimen dat de overvallers dood zijn en niet de juwelier of een andere onschuldige.
Fijn, dan slaap ik straks extra lekker ^^quote:
Die overvallers ademen niet meer ondanks de extra luchtgaatjes die ze hebben gekregen.quote:
Duimen dat de overvallers dood zijn en niet de juwelier of een andere onschuldige.
De man is in de hand geschoten dus ik vermoed dat er noodweer was. Volgens art. 41 van WvS is de vrouw dan niet strafbaar. Maar goed, laten we morgen afwachten als er meer bewijs en informatie is.quote:
Je kan je werkelijk gaan afvragen wie fout is hier. Het gaat tegen ons rechtssysteem in maar ik ben voor die vrouw. Op een gegeven ogenblik houdt het op.
Bij een bedrijfsongeval rukt er juist een hele kermis uit. Arbeidsinspectie, politie, vakbond, Onderzoeksraad voor Veiligheid, etc..quote:Op zaterdag 29 maart 2014 00:33 schreef Scorpie het volgende:
Bedrijfsongevalletje, move along people, nothing to see here.
De vrouw is jammer genoeg wel strafbaar. Zij maakte een duidelijke keuze.quote:
[..]
De man is in de hand geschoten dus ik vermoed dat er noodweer was. Volgens art. 41 van WvS is de vrouw dan niet strafbaar. Maar goed, laten we morgen afwachten als er meer bewijs en informatie is.
En een juiste keuze in veel ogen.....quote:
[..]
De vrouw is jammer genoeg wel strafbaar. Zij maakte een duidelijke keuze.
Geen idee of je de vorige topics gelezen hebt maar de vrouw kan zich (in het geval zij geschoten heeft) zich op allerlei artikelen beroepen waardoor zij grote kans maakt vrijuit te gaan.quote:
[..]
De vrouw is jammer genoeg wel strafbaar. Zij maakte een duidelijke keuze.
Veroordeling van zo iemand is als rode lap op stier.
Wat het voor toekomstige slachtoffers makkelijker, als je daar van kan spreken, maakt om een overvaller te doden.quote:
Geen idee of je de vorige topics gelezen hebt maar de vrouw kan zich (in het geval zij geschoten heeft) zich op allerlei artikelen beroepen waardoor zij grote kans maakt vrijuit te gaan.
Jurispredentie enzo.
Dat wordt misschien 3 jaar voorwaardelijk. Maar eigenlijk kan dat niet.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 00:50 schreef schvvmert het volgende:
OM gaat hier al geen grote zaak van maken en rechters zijn nog behoudender in huidige klimaat.
Veroordeling van zo iemand is als rode lap op stier.
Maar dat kan ook niet echt. Dan leven we straks in de US.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 00:51 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat het voor toekomstige slachtoffers makkelijker, als je daar van kan spreken, maakt om een overvaller te doden.
Jurispredentie enzo.
Gewoon met je poten van andermans spullen afblijven. Niks aan de handquote:
[..]
Wat het voor toekomstige slachtoffers makkelijker, als je daar van kan spreken, maakt om een overvaller te doden.
Jurispredentie enzo.
We leven in een wereld waar dat wel gebeurt. De vraag is waar het eigen rechter spelen te ver gaat.quote:
[..]
Gewoon met je poten van andermans spullen afblijven. Niks aan de hand
We zullen het zien wat onderzoek oplevert en wat oordeel van de rechter zal zijn.quote:
[..]
Dat wordt misschien 3 jaar voorwaardelijk. Maar eigenlijk kan dat niet.
Er zullen vast veel steunbetuigingen komen.
Het was niet de eerste keer en dan ga je te ver met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
We leven in een wereld waar dat wel gebeurt. De vraag is waar het eigen rechter spelen te ver gaat.
In de praktijk werkt dat wat anders en daarom is er ook een wet nodig waarin zelfverdediging opgenomen is.quote:
[..]
Gewoon met je poten van andermans spullen afblijven. Niks aan de hand
Het gaat over puur juridische gevolgen. Ik ben het volkomen met die vrouw eens.quote:
[..]
Het was niet de eerste keer en dan ga je te ver met alle gevolgen van dien.
Het is makkelijk praten voor mensen die dat nooit hebben meegemaakt.quote:
[..]
In de praktijk werkt dat wat anders en daarom is er ook een wet nodig waarin zelfverdediging opgenomen is.
Ik dus ook.quote:
[..]
Het gaat over puur juridische gevolgen. Ik ben het volkomen met die vrouw eens.
Die is er nu zeker niet als het gaat om het gebruik maken van een vuurwapen.quote:
[..]
In de praktijk werkt dat wat anders en daarom is er ook een wet nodig waarin zelfverdediging opgenomen is.
Je moet je wel afvragen waar dit in andere gevallen toe kan leiden.Dus men moet de vrouw veroordelen.quote:
Juwelen, overvallers komen niet zonder.quote:
[..]
Die is er nu zeker niet als het gaat om het gebruik maken van een vuurwapen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijlmer_noodweerquote:
[..]
Die is er nu zeker niet als het gaat om het gebruik maken van een vuurwapen.
Ze kwamen geen juwelen brengen neem ik aan? Of jij moet meer weten...?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 00:59 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Juwelen, overvallers komen niet zonder.
Taakstrafje als beveiliger bij juweliers dan. Kan ze nog maar van dat gespuis voorzien van de juiste portie lood.quote:
[..]
Die is er nu zeker niet als het gaat om het gebruik maken van een vuurwapen.
Met honkbalknuppel een juwelier overvallen gaat niet werken.quote:
[..]
Ze kwamen geen juwelen brengen neem ik aan? Of jij moet meer weten...?
Je mag jezelf verdedigen. Dit is een ander geval zover ik begrijp.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 01:00 schreef bijdehand het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijlmer_noodweer
Ja maar ik kan me ook voorstellen dat het je niks meer kan schelen.quote:
[..]
Je moet je wel afvragen waar dit in andere gevallen toe kan leiden.Dus men moet de vrouw veroordelen.
Zit je met je leuter in je hand als je dit soort posts schrijft ?quote:
[..]
Taakstrafje als beveiliger bij juweliers dan. Kan ze nog maar van dat gespuis voorzien van de juiste portie lood.
Als ik dat arrest lees komen er best veel dingen overeen. Weet niet wat zich daar heeft afgespeeld maar hopelijk kan het zelfverdediging worden genoemd.quote:
[..]
Je mag jezelf verdedigen. Dit is een ander geval zover ik begrijp.
Ik zou er trots op zijn.
Gecondoleerd met je nevenquote:
[..]
Zit je met je leuter in je hand als je dit soort posts schrijft ?
Nee, met mijn telefoon in mijn hand.quote:
[..]
Zit je met je leuter in je hand als je dit soort posts schrijft ?
Heb je nog wat zinnigs te melden?
quote:
Ik vroeg het me gewoon af, je lijkt bijna klaar te komen op 2 lijken. Vandaar.quote:
[..]
Nee, met mijn telefoon in mijn hand.
Heb je nog wat zinnigs te melden?
Ik ook. En dan weet je ook dat jij sneller iets kan doen dan politie. Ik zou er ook voor gaan. En dat kan je uitleggen voor een rechter. Hopen dat men een wapenvergunning had.quote:
[..]
Ja maar ik kan me ook voorstellen dat het je niks meer kan schelen.
Met een wapenvergunning kom je er ook niet mee weg, aangezien er scherpe eisen zijn om het wapen op te bergen. No way dat je dan dat ding geladen en wel zo snel kan gebruiken.quote:
[..]
Ik ook. En dan weet je ook dat jij sneller iets kan doen dan politie. Ik zou er ook voor gaan. En dat kan je uitleggen voor een rechter. Hopen dat men een wapenvergunning had.
Jij zou staan juichen als het omgekeerd zou zijn geweest (juweliers dood). Ik vind het zoals het nu is gegaan wel best.quote:
[..]
Ik vroeg het me gewoon af, je lijkt bijna klaar te komen op 2 lijken. Vandaar.
Wat krijgt gelly voor zijn verjaardag?quote:
[..]
Jij zou staan juichen als het omgekeerd zou zijn geweest (juweliers dood). Ik vind het zoals het nu is gegaan wel best.
SPOILERJouw fiets
Dat weet ik. Maar het geval wordt wel iets anders als je vanaf je huis ergens heen gaat rijden met een wapen (zonder vergunning) en je schiet mensen neer.quote:
[..]
Met een wapenvergunning kom je er ook niet mee weg, aangezien er scherpe eisen zijn om het wapen op te bergen. No way dat je dan dat ding geladen en wel zo snel kan gebruiken.
Niveautje weer. Nou, geniet er dan maar even van jongen.quote:
[..]
Jij zou staan juichen als het omgekeerd zou zijn geweest (juweliers dood). Ik vind het zoals het nu is gegaan wel best.
Gewoon de feiten, jongenquote:
[..]
Niveautje weer. Nou, geniet er dan maar even van jongen.
Maar ze bleef wel in de zaak, die kan aan huis liggen of het wapen kan op de zaak blijven. Anyway, ik ga pitten, wacht wel af wanneer dit voor de rechter komtquote:
[..]
Dat weet ik. Maar het geval wordt wel iets anders als je vanaf je huis ergens heen gaat rijden met een wapen (zonder vergunning) en je schiet mensen neer.
Die zijn ze nog aan het onderzoeken toch?quote:
Ik ben het met hem eensquote:
[..]
Niveautje weer. Nou, geniet er dan maar even van jongen.
Ik hoorde iets anders. Maar ik ben voor de vrouw.quote:
[..]
Maar ze bleef wel in de zaak, die kan aan huis liggen of het wapen kan op de zaak blijven. Anyway, ik ga pitten, wacht wel af wanneer dit voor de rechter komt
Jongens ik heb hem gevonden! Deze zolderkamer autist kan ons hele politieapperaat vervangen.quote:
Dat bedoelde ik niet. Gelly ziet de daders als slachtoffer. Ik niet. Eigen schuld, dikke bult.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 01:11 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Die zijn ze nog aan het onderzoeken toch?
Alsof je in dit soort zaken(nauwelijks iets bekend) voor of tegen een partij kunt zijn.quote:
[..]
Ik hoorde iets anders. Maar ik ben voor de vrouw.
Wie weet is de hele overval wel in scène gezet en heeft dit duo de perfecte moord gepleegd.
quote:
[..]
Alsof je in dit soort zaken voor of tegen een partij kunt zijn.
Wie weet is de hele overval wel in scène gezet en heeft dit duo de perfecte moord gepleegd.
Is er iets mis met autisten? Zeg iets dat indruk maakt of hou gewoon je mond.quote:
[..]
Jongens ik heb hem gevonden! Deze zolderkamer autist kan ons hele politieapperaat vervangen.
Jij weet meer dan de media?quote:
Enige sympathie heb ik ook wel voor die vrouw.quote:
[..]
Dat bedoelde ik niet. Gelly ziet de daders als slachtoffer. Ik niet. Eigen schuld, dikke bult.
Man wordt overvallen, raakt gewond en bam bam.
Ik wil er ook zo 1.
En jij zegt dat ik een afwijking heb....quote:
[..]
Alsof je in dit soort zaken(nauwelijks iets bekend) voor of tegen een partij kunt zijn.
Wie weet is de hele overval wel in scène gezet en heeft dit duo de perfecte moord gepleegd.
Omdat ik het onsmakelijk vind dat je bijna klaarkomt op 2 lijken zie ik de daders als slachtoffer. En nog beter : ik zou juichen als de juweliers waren doodgeschoten. Misschien dat mensen op jouw niveau daar de logica van zien, mij ontgaat het een beetje. Maar zoals gezegd, geniet nog maar even en neem nog een extra doosje tissues.quote:
[..]
Dat bedoelde ik niet. Gelly ziet de daders als slachtoffer. Ik niet. Eigen schuld, dikke bult.
Ja twee gasten ingehuurd die levensmoe waren trustequote:
Het is al jaren duidelijk hoe jij in dit soort wedstrijden zit mister "met harde hand".quote:
[..]
Omdat ik het onsmakelijk vind dat je bijna klaarkomt op 2 lijken zie ik de daders als slachtoffer. En nog beter : ik zou juichen als de juweliers waren doodgeschoten. Misschien dat mensen op jouw niveau daar de logica van zien, mij ontgaat het een beetje. Maar zoals gezegd, geniet nog maar even en neem nog een extra doosje tissues.
De vrouw kan haar man toch ook in de hand hebben geschoten ? Misschien hadden de overvallers wel helemaal geen vuurwapen, weet jij het ?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 01:17 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Enige sympathie heb ik ook wel voor die vrouw.
Man wordt overvallen, raakt gewond en bam bam.
Ik wil er ook zo 1.
Dan was ze wel erg abbrassief, vind je niet?quote:
[..]
De vrouw kan haar man toch ook in de hand hebben geschoten ? Misschien hadden de overvallers wel helemaal geen vuurwapen, weet jij het ?
Nee hoor, ik geef alleen aan dat niemamd van ons op dit moment ook maar iets weet.quote:
[..]
Is er iets mis met autisten? Zeg iets dat indruk maakt of hou gewoon je mond.
Dat kan natuurlijk wel. Niemand weet hoeveel kogels er zijn afgevuurd,quote:
[..]
Dan was ze wel erg abbrassief, vind je niet?
Juweliers overvallen, dat is pas onsmakelijk.quote:
Beste Gelly, over onsmakelijk verschillen de meningen.
In elk geval genoeg.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk wel. Niemand weet hoeveel kogels er zijn afgevuurd,
Dat jij het als een wedstrijd ziet zegt ook wel weer genoeg.quote:
[..]
Het is al jaren duidelijk hoe jij in dit soort wedstrijden zit mister "met harde hand".
Jou speculatie is net zo onbetekend als die van mij. Er is nog niet eens officieel bekend wie geschoten heeft.quote:
[..]
En jij zegt dat ik een afwijking heb....
Een goede vrouw knalt alle kogels die erin zitten.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk wel. Niemand weet hoeveel kogels er zijn afgevuurd,
Dit is onsmakelijk:quote:
[..]
Juweliers overvallen, dat is pas onsmakelijk.
quote:
Fundamenteel moreel feit is wel: "Je blijft van andermans spullen af"
Althans, ik neem aan dat men wil leven in een maatschappij waarin dergelijke morele waarden belangrijk zijn. Je kan namelijk ook kiezen voor een maatschappij waarin het recht van de sterkste geldt.
Dat je dat gezegde niet kent, zegt vooral wat over jou.quote:
[..]
Dat jij het als een wedstrijd ziet zegt ook wel weer genoeg.
De vraag is nog steeds:quote:
Wat was er gebeurd wanneer zijn vrouw niet geschoten had. dat is de vraag.
Heeft de vrouw geschoten of niet...
Stel je voor, de overvallers blijken morgen bekend te staan als zakenpartners? Wellicht kwamen ze alleen een geleende som geld terughalen.quote:
[..]
Ja twee gasten ingehuurd die levensmoe waren truste
Dit scenario is zeer onwaarschijnlijk echter zijn de feiten nog bij niemand van ons bekend. Het is dus wat snel om nu al conclusies te trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door tofastTG op 29-03-2014 01:33:31 ]
Iemand heeft 2 overvallers doodgeschoten.quote:
[..]
De vraag is nog steeds:
Heeft de vrouw geschoten of niet...
Maakt eigenlijk niet uit wie van beide.
Misschien waren het kabouters die enorm boos waren omdat de huur niet werd betaald. Kan ook.quote:
[..]
Stel je voor, de overvallers blijken morgen bekend te staan als zakenpartners? Wellicht kwamen ze alleen een geleende som geld terughalen.
Dit scenario is zeer onwaarschijnlijk echter zijn de feite nog bij niemand van ons bekend. Het is dus wat snel om nu al conclusies te trekken.
Welke beide...? daar is niets over bekend...quote:
[..]
Iemand heeft 2 overvallers doodgeschoten.
Maakt eigenlijk niet uit wie van beide.
Ah er was nog iemand aanwezig?quote:
[..]
Welke beide...? daar is niets over bekend...
Kan weldegelijk iets uitmaken. Als de vrouw vanuit een voor de daders onbekende hoek twee kogels in de hoofden van overvallers heeft gestopt kan er sneller sprake zijn van noodweerexces.quote:
[..]
Iemand heeft 2 overvallers doodgeschoten.
Maakt eigenlijk niet uit wie van beide.
Zelfs dat is niet bekend...quote:
Het scheelt wel weer wat vage beelden in Osporing Verzocht.
Bijv. "Er stond een vluchtauto klaar en de politie is op zoek naar de bestuurder daarvan..."
Het zouden inderdaad ook de verhuurders van het pand geweest kunnen zijn.quote:
[..]
Misschien waren het kabouters die enorm boos waren omdat de huur niet werd betaald. Kan ook.
quote:
quote:
Dus als het uit een bekende hoek kwam......? Waar heb je het over?quote:
[..]
Kan weldegelijk iets uitmaken. Als de vrouw vanuit een voor de daders onbekende hoek twee kogels in de hoofden van overvallers heeft gestopt kan er sneller sprake zijn van noodweerexces.
Alles kan. We weten er niets over of van.quote:
[..]
Het zouden inderdaad ook de verhuurders van het pand geweest kunnen zijn.
Met een gestolen autoquote:
[..]
Stel je voor, de overvallers blijken morgen bekend te staan als zakenpartners? Wellicht kwamen ze alleen een geleende som geld terughalen.
Dit scenario is zeer onwaarschijnlijk echter zijn de feiten nog bij niemand van ons bekend. Het is dus wat snel om nu al conclusies te trekken.
Daar stond vast een vrouw die flink geoefend heeft met dat schietijzer.quote:
[..]
Kan weldegelijk iets uitmaken. Als de vrouw vanuit een voor de daders onbekende hoek twee kogels in de hoofden van overvallers heeft gestopt kan er sneller sprake zijn van noodweerexces.
Sandokanquote:
[..]
Alles kan. We weten er niets over of van.
Mevrouw schiet vanuit een verdekte (daders zien haar niet)positie overvallers doodquote:
[..]
Dus als het uit een bekende hoek kwam......? Waar heb je het over?
Meneer wordt door beide overvallers onder schot gehouden en schiet beide overvallers dood.
De rechter zou in het geval van Mevrouw kunnen beargumenteren dat twee schoten in de knieschijfjes ook voldoende waren geweest. De man heeft in situatie twee minder mogelijkheden om niet dodelijk geweld toe te brengen.
Ken ik niet.quote:
Je gaat te ver in je 'denken'. .quote:
[..]
Mevrouw schiet vanuit een verdekte (daders zien haar niet)positie overvallers dood
Meneer wordt door beide overvallers onder schot gehouden en schiet beide overvallers dood.
De rechter zou in het geval van Mevrouw kunnen beargumenteren dat twee schoten in de knieschijfjes ook voldoende waren geweest. De man heeft in situatie twee minder mogelijkheden om niet dodelijk geweld toe te brengen.
Excuses dat feit was mij nog niet bekend desalniettemin is het nog veels te vroeg om een uitspraak te doen over een evenuele shuldvraag.quote:
quote:
En de advocaat dat er sprake is van een traumatische ervaring door de eerdere overval, en dus noodweer (exces) en dus zonder verdere vervolging (niet eens vrijspraak/veroordeling)quote:
De rechter zou in het geval van Mevrouw kunnen beargumenteren dat twee schoten in de knieschijfjes ook voldoende waren geweest
Dus ik mag niet aangeven dat wie geschoten heeft weldegelijk een verschil kan makem?quote:
Het strip figuur?quote:
Niet op jouw manier.quote:
[..]
Dus ik mag niet aangeven dat wie geschoten heeft weldegelijk een verschil kan makem?
Met TV serie.quote:
Dat gaat maar deels werken.quote:
[..]
En de advocaat dat er sprake is van een traumatische ervaring door de eerdere overval, en dus noodweer (exces) en dus zonder verdere vervolging (niet eens vrijspraak/veroordeling)
Noodweerexces is wel strafbaar overigens, verder zou dit inderdaad een correcte argumentatie kunnen zijn.quote:
[..]
En de advocaat dat er sprake is van een traumatische ervaring door de eerdere overval, en dus noodweer (exces) en dus zonder verdere vervolging (niet eens vrijspraak)
Zegt mij niets.quote:
Op Weet ik niets van... Zolang er verder geen duidelijkheid is wie er geschoten heeft...quote:
En waarom niet? In tegenstelling tot andere mensen probeer ik mijn uitspraak te beargumenteren.quote:
Feit blijft wel; er kan een groot verschil ztten tussen man schiet ze dood of vrouw schiet ze dood(afhankelik van hun imdividuele positie etc
).
Het kan.quote:
Kan strafbaar zijn....quote:
[..]
Noodweerexces is wel strafbaar overigens, verder zou dit inderdaad een correcte argumentatie kunnen zijn.
Nee. Het is, zover ik weet, gewoon een bewuste keuze geweest. Ik begrijp de vrouw goed.quote:
[..]
Noodweerexces is wel strafbaar overigens, verder zou dit inderdaad een correcte argumentatie kunnen zijn.
Captain Hindsight in de bocht.quote:
[..]
Mevrouw schiet vanuit een verdekte (daders zien haar niet)positie overvallers dood
Meneer wordt door beide overvallers onder schot gehouden en schiet beide overvallers dood.
De rechter zou in het geval van Mevrouw kunnen beargumenteren dat twee schoten in de knieschijfjes ook voldoende waren geweest. De man heeft in situatie twee minder mogelijkheden om niet dodelijk geweld toe te brengen.
Goed dat weten we dus niet, ik zeg niet voor niets dat het een juiste argumentatie zou kunnen zijn.;)quote:
[..]
Nee. Het is, zover ik weet, gewoon een bewuste keuze geweest. Ik begrijp de vrouw goed.
Waarom zou ik de vrouw moeten begrijpen? Er is nog helemaal niet eens zeker dat zij geschoten heeft?quote:
[..]
Nee. Het is, zover ik weet, gewoon een bewuste keuze geweest. Ik begrijp de vrouw goed.
Misschien is het wel zo, maar het is nog niet officieel bevestigd. Misschien heeft iemand anders geschoten.
Anyway, topic 4...nog steeds nauwelijks iets bekend maar over met merendeel zijn de oordelen al geveld.
Whut??? Is een strafuitsluitingsgrond..quote:
[..]
Noodweerexces is wel strafbaar overigens, verder zou dit inderdaad een correcte argumentatie kunnen zijn.
Nee.. (ik stond er ook van te kijken, maar) dat hoeft niet zo te zijn..quote:
DE reden waarom noodweer niet opgaat is omdat de vrouw elders was (MITS die geruchten kloppen).
ivm traumawerking en het live zien gebeuren op camerabeelden
Is noodweer-exces dan naar mijn mening. Zeker in combi met de eerdere overval.quote:
[..]
Nee.. (ik stond er ook van te kijken, maar) dat hoeft niet zo te zijn..
ivm traumawerking en het live zien gebeuren op camerabeelden
Toch niet helemaal goed opgelet tijdens het college dus. Vreemd dat er geen naam is voor bewust te ver gaan met noodweer.quote:
[..]
Whut??? Is een strafuitsluitingsgrond..
Zou ook kunnen... ik weet eigenlijk niets van die zaken.. maar ik hoorde het ff vlug op nieuwsuurquote:
[..]
Is noodweer-exces dan naar mijn mening. Zeker in combi met de eerdere overval.
Die is er wél: noodweer-exces...quote:
[..]
Toch niet helemaal goed opgelet tijdens het college dus. Vreemd dat er geen naam is voor bewust te ver gaan met noodweer.
Ik ken de zaak niet echt....wat ik weet is dat niet echt het geval.quote:
[..]
Die is er wél: noodweer-exces...
Dan is het toch onbewust, en daarom niet strafbaar?quote:
[..]
Die is er wél: noodweer-exces...
Ik weet (hoop ik)net zo weinig las jij, maar het lijkt me (als de geruchten kloppen), geen noodweer (ze had een andere keus, bijv. politie bellen). Noodweer-exces zou misschien kunnen..quote:
[..]
Ik ken de zaak niet echt....wat ik weet is dat niet echt het geval.
Zover ik weet heeft zij een keus gemaakt. Die ik ook zou maken. Dat is bewust. Daar krijg je straf voor.quote:
[..]
En waarom niet? In tegenstelling tot andere mensen probeer ik mijn uitspraak te beargumenteren.
Feit blijft wel; er kan een groot verschil ztten tussen man schiet ze dood of vrouw schiet ze dood(afhankelik van hun imdividuele positie etc
).
Nee. Dat laatste kan niet. Ze kiest voor deze situatie.quote:
[..]
Ik weet (hoop ik)net zo weinig las jij, maar het lijkt me (als de geruchten kloppen), geen noodweer (ze had een andere keus, bijv. politie bellen). Noodweer-exces zou misschien kunnen..
Het ligt eraan op welke basis je hem, in wat voor gemoedstoestand maakt... (simpel gezegd)quote:
[..]
Zover ik weet heeft zij een keus gemaakt. Die ik ook zou maken. Dat is bewust. Daar krijg je straf voor.
Kan wél We hebben het over noodweer- EXCESquote:
[..]
Nee. Dat laatste kan niet. Ze kiest voor deze situatie.
Nope als de geruchten kloppen.quote:
Op Nee. Zover ik weet loopt zij zelf naar de situatie toe en kiest zij voor het aanpakken van die mensen. Niets mis mee. Alleen werkt het juridisch gezien zo niet in Nederland.quote:
[..]
Kan wél We hebben het over noodweer- EXCES
Je beargumenteert dat noodweer niks gaat opleveren: EENS. Noodweer-exces weet ik nog niet.quote:
[..]
Nee. Zover ik weet loopt zij zelf naar de situatie toe en kiest zij voor het aanpakken van die mensen. Niets mis mee. Alleen werkt het juridisch gezien zo niet in Nederland.
Niet als je zelf een situatie opzoekt. Dat is wat ik hoor over deze zaak. Dan heb je geen excuus behalve dat je je man wil redden.quote:
[..]
Je beargumenteert dat noodweer niks gaat opleveren: EENS. Noodweer-exces weet ik nog niet.
Je snapt noodweer-exces dus niet. Ok.quote:
[..]
Niet als je zelf een situatie opzoekt. Dat is wat ik hoor over deze zaak. Dan heb je geen excuus behalve dat je je man wil redden.
Dat begrijp ik wel. Dat speelt hier niet zover ik weet. Iemand loopt zelf geen gevaar maar kiest ervoor iets te doen. Ik ben het helemaal met haar eens.quote:
[..]
Je snapt noodweer-exces dus niet. Ok.
Wanneer die vrouw bewust zo raak geschoten heeft dan was ze natuurtalent.quote:
[..]
Nee. Het is, zover ik weet, gewoon een bewuste keuze geweest. Ik begrijp de vrouw goed.
Jij doet hier alsof noodweer exces en noodweer compleet verschillend zijn.quote:
[..]
Je snapt noodweer-exces dus niet. Ok.
Als noodweer niet past omdat het niet aan de voorwaarden voldoet geld dat dus ook voor noodweer exces.
Ze heeft niet misgeschoten. Maakt i nde zaak weinig uit.quote:
[..]
Wanneer die vrouw bewust zo raak geschoten heeft dan was ze natuurtalent.
Of je het met haar eens bent of niet doet er niet toe. De wet wel.quote:
[..]
Dat begrijp ik wel. Dat speelt hier niet zover ik weet. Iemand loopt zelf geen gevaar maar kiest ervoor iets te doen. Ik ben het helemaal met haar eens.
Dat zijn ze ook. En je lult uit je nek.quote:
[..]
Jij doet hier alsof noodweer exces en noodweer compleet verschillend zijn.
Als noodweer niet past omdat het niet aan de voorwaarden voldoet geld dat dus ook voor noodweer exces.
Niet dat ik weetquote:
Is het inmiddels al een feit dat zij geschoten heeft?
Het is een feit dat 2 overvallers doodgeschoten zijn.quote:
Is het inmiddels al een feit dat zij geschoten heeft?
Precies. Dus ze krijgt zeg twee jaar.quote:
[..]
Of je het met haar eens bent of niet doet er niet toe. De wet wel.
Je lult uit je nek.quote:
[..]
Precies. Dus ze krijgt zeg twee jaar.
Dus als die vrouw met pistool naar de winkel is gegaan zou hier geen sprake van zijn. Ze had op de politie moeten wachten
Rattenplaag verdelgen
[ Bericht 56% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2014 02:21:34 ]
Daarom. 4 topics met speculaties en aannames, maar niemand gaat uit van de feiten.quote:
Speculeren what if, of what what mag best, maar reageer dan ook zo en pretendeer niet alsof je alles weet en zo.
(dit is niet een reactie tegen jou whiskers, maar tegen diegenen in het algemeen).
Dat is gewoon zoals het gaat. Vuurwapens zijn niet toegestaan in dit land als het over verdediging gaat. Waar lul ik uit mijn nek? Je haalt twee dingen door elkaar denk ik. Mijn mening. En wetgeving.quote:
Nee dat zijn ze niet simpele ziel. Het exces is letterlijk een verlengde van het noodweer.quote:
[..]
Dat zijn ze ook. En je lult uit je nek.
De basisvoorwaarde is hetzelfde knuppel.
Er moet sprake zijn van noodzakelijke verdediging. Als die noodzakelijke verdediging er niet is (noodweer) is van een noodweer exces geen sprake.
check!quote:
[..]
Het is een feit dat 2 overvallers doodgeschoten zijn.
Ik ga hierbij ook uit van dat het overvallers waren.
We leven niet in Iran.quote:
Misschien krijgt die vrouw wel de doodstraf.
Nee, dat is het niet.quote:
Ik ben geen jurist maar is het verschil niet gewoon dat noodweerexces noodweer met onnodige middelen is?
Dus als die vrouw met pistool naar de winkel is gegaan zou hier geen sprake van zijn. Ze had op de politie moeten wachten
Oh.quote:
Misschien kregen de overvallers wel ruzie en schoten ze elkaar doodquote:
Misschien krijgt die vrouw wel de doodstraf.
Dat feit lijkt me inmiddels wel duidelijk, nu is het afwachten welke nationaliteit en wie er hoeveel kogels in geknald heeft.quote:
[..]
check!
Ik ga hierbij ook uit van dat het overvallers waren.
Dank je. Ik reageer slechts vanuit juridisch perspectief ( mocht dit waar zijn, mocht dat waar zijn)quote:
[..]
Daarom. 4 topics met speculaties en aannames, maar niemand gaat uit van de feiten.
Speculeren what if, of what what mag best, maar reageer dan ook zo en pretendeer niet alsof je alles weet en zo.
(dit is niet een reactie tegen jou whiskers, maar tegen diegenen in het algemeen).
Waar heb je het over.?quote:
Tattas be like
[ afbeelding ]
Rattenplaag verdelgen
Wederom: noodweer-exces is je vreemdquote:
[..]
Dat is gewoon zoals het gaat. Vuurwapens zijn niet toegestaan in dit land als het over verdediging gaat. Waar lul ik uit mijn nek? Je haalt twee dingen door elkaar denk ik. Mijn mening. En wetgeving.
Oke maar hoe kan zij zich op noodweer beroepen als ze thuis koffie zat te drinken, zag dat er een overval was en er toen is heengegaan?quote:
Je kletst onzin. Zoek het eens op.quote:
[..]
Nee dat zijn ze niet simpele ziel. Het exces is letterlijk een verlengde van het noodweer.
De basisvoorwaarde is hetzelfde knuppel.
Er moet sprake zijn van noodzakelijke verdediging. Als die noodzakelijke verdediging er niet is (noodweer) is van een noodweer exces geen sprake.
Stel je voor. Henk, pak jij ds tas deze keer maar in eikel. Achmed luie hond, pak die tas in of ik schiet je door je kop.:pquote:
[..]
Misschien kregen de overvallers wel ruzie en schoten ze elkaar dood
Nee. Als je er bewust voor kiest. Speelt dat geheel niet. Wat begrijp je daar niet aan?quote:
[..]
Wederom: noodweer-exces is je vreemd
Ja, lijkt me heel waarschijnlijkquote:
Misschien krijgt die vrouw wel de doodstraf.
wadaggie?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2014 02:25:34 ]
Dat kan ze dus ook niet, Enige mogelijkheid is noodweerexces... Kun je wel lezen eigenlijk??quote:
[..]
Oke maar hoe kan zij zich op noodweer beroepen als ze thuis koffie zat te drinken, zag dat er een overval was en er toen is heengegaan?
Waas voor ogen, ze bedreigen weer mijn man, ben er klaar mee, woede, angst.quote:
[..]
Oke maar hoe kan zij zich op noodweer beroepen als ze thuis koffie zat te drinken, zag dat er een overval was en er toen is heengegaan?
Pakt een wapen, komt bij de zaak aan, ziet de twee overvallers en haar man gewond.
Enige gedachte, overvallers uitschakelen, man beschermen.
Zoiets.
Nee. Want zij liep geen gevaar toch?quote:
[..]
Dat kan ze dus ook niet, Enige mogelijkheid is noodweerexces... Kun je wel lezen eigenlijk??
Bewust kiest voor wat? Ingrijpen tijdens een gemoedstoestand = noodweerexcesquote:
[..]
Nee. Als je er bewust voor kiest. Speelt dat geheel niet. Wat begrijp je daar niet aan?
Nationaliteit?quote:
[..]
Dat feit lijkt me inmiddels wel duidelijk, nu is het afwachten welke nationaliteit en wie er hoeveel kogels in geknald heeft.
. Alsof het voor de schutter minder erg is als ze/hij een marokkaan of een surinamer dood geschoten heeft?Of maakt de nationaliteit voor jou persoonlijk een verschil? Zodat je je haat jegens bepaalde nationaliteiten nog wat meer kunt voeden?
Ik vind die nationalitiet niet zo relevant, alleen voor de statistieken.quote:
[..]
Dat feit lijkt me inmiddels wel duidelijk, nu is het afwachten welke nationaliteit en wie er hoeveel kogels in geknald heeft.
= noodweerexcesquote:
[..]
Waas voor ogen, ze bedreigen weer mijn man, ben er klaar mee, woede, angst.
Pakt een wapen, komt bij de zaak aan, ziet de twee overvallers en haar man gewond.
Enige gedachte, overvallers uitschakelen, man beschermen.
Zoiets.
Racistisch dingen roepen werkt bij mij heel erg slecht. Je krijgt 1 kans.quote:
Neem nog een glas whiskersquote:
[..]
Dat kan ze dus ook niet, Enige mogelijkheid is noodweerexces... Kun je wel lezen eigenlijk??
Ook voor noodweerexces moet je eerst zelf bedreigd/iets aan gedaan worden.
Ik ga je blokken. Te dom om te poepen.quote:
[..]
Nee. Want zij liep geen gevaar toch?
en anders?quote:
[..]
Racistisch dingen roepen werkt bij mij heel erg slecht. Je krijgt 1 kans.
Haar man wordt overvallen.quote:
[..]
Nee. Want zij liep geen gevaar toch?
En zo werkt het.quote:
[..]
Neem nog een glas whiskers
Ook voor noodweerexces moet je eerst zelf bedreigd/iets aan gedaan worden.
Jij roept iets en kan het niet uitleggen. Blok mij maar. Prima.quote:
[..]
Ik ga je blokken. Te dom om te poepen.
Precies.quote:
[..]
Ik vind die nationalitiet niet zo relevant, alleen voor de statistieken.
Zou ik ook denken.quote:
Plaats jezelf eens in een situatie waarbij je ziet dat je partner bedreigt word door 2 overvallers met een wapen,wat zou jij doen?
Dan ga ik iemand afzeiken.quote:
Helaas gebruiken bepaalde groepen mede Nederlanders dit soort nieuws als brandstof voor hun persoonlijke haat.quote:
[..]
Ik vind die nationalitiet niet zo relevant, alleen voor de statistieken.
Nope, Dat is zelfs voor noodweer niet vereist:quote:
[..]
Neem nog een glas whiskers
Ook voor noodweerexces moet je eerst zelf bedreigd/iets aan gedaan worden.
Artikel 41
1Niet strafbaar is hij die een feit begaat, geboden door de noodzakelijke verdediging van eigen of eens anders lijf, eerbaarheid of goed tegen ogenblikkelijke, wederrechtelijke aanranding.
2 Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt.
Hetzelfde maar dat doet er juridisch gezien niet toequote:
[..]
Zou ik ook denken.
Plaats jezelf eens in een situatie waarbij je ziet dat je partner bedreigt word door 2 overvallers met een wapen,wat zou jij doen?
Lees de topics even terug of luister naar Spong bij Pauw en Witteman.quote:
[..]
Neem nog een glas whiskers
Ook voor noodweerexces moet je eerst zelf bedreigd/iets aan gedaan worden.
In het geval deze vrouw geschoten heeft dan is er een zeer gerede kans dat zij óf niet vervolgd wordt óf vrijgesproken wordt.
(disclaimer: deze reactie is gebaseerd op de huidige feiten en speculaties)
het gaat erom dat ze vanuit een hevige gemoedsbeweging heeft gehandeld, die ontstaan is doordat ze zag dat haar man met een wapen werd bedreigd en verwond.quote:
[..]
Nee. Want zij liep geen gevaar toch?
En zij was elders en kon de politie bellen áls de geruchten kloppen.quote:
NIET.quote:
Dat is iets anders dan noodweer.quote:
[..]
het gaat erom dat ze vanuit een hevige gemoedsbeweging heeft gehandeld, die ontstaan is doordat ze zag dat haar man met een wapen werd bedreigd en verwond.
Dat kan en ik en dat doe ikquote:
[..]
Jij roept iets en kan het niet uitleggen. Blok mij maar. Prima.
Voor de opsporing van toekomstige gevallen is dat wel degelijk belangrijk.quote:
De politie bellenquote:
[..]
Zou ik ook denken.
Plaats jezelf eens in een situatie waarbij je ziet dat je partner bedreigt word door 2 overvallers met een wapen,wat zou jij doen?
Op welke grond dan?quote:
[..]
Lees de topics even terug of luister naar Spong bij Pauw en Witteman.
In het geval deze vrouw geschoten heeft dan is er een zeer gerede kans dat zij óf niet vervolgd wordt óf vrijgesproken wordt.
(disclaimer: deze reactie is gebaseerd op de huidige feiten en speculaties)
inderdaad, straks weer heel Maroc over de zeik omdat twee van hun keurig nette broeders zijn afgeknald.quote:
[..]
Helaas gebruiken bepaalde groepen mede Nederlanders dit soort nieuws als brandstof voor hun persoonlijke haat.
Geruchten?quote:
[..]
En zij was elders en kon de politie bellen áls de geruchten kloppen.
Wie was erbij dan?
noodweerexces dus de tering heequote:
Dat klopt, jij en ik zouden ingrijpen ongeacht de consequenties, dan maar de bak in.quote:
[..]
Hetzelfde maar dat doet er juridisch gezien niet toe
Maar zoals ik een post hierboven lees over noodweer exces, kan ze ermee wegkomen, als het zo gegaan is natuurlijk.
Ik zou het, met wat ik nu weet, terecht vinden.
Dat maakt uit voor jouw beeldvorming?quote:
Weet iemand dan over welke nationaliteiten het hier gaat? Het is een verhaal met veel gaten.....ik heb er niets over gehoort.
;'(. Of niet.quote:
[..]
inderdaad, straks weer heel Maroc over de zeik omdat twee van hun keurig nette broeders zijn afgeknald.
NIET DUS. Als je zelf een situatie opzoekt. En dat is zover ik begrijp het geval. Ik begrijp de vrouw wel.quote:
Ik begin er niet over......quote:
[..]
Dat maakt uit voor jouw beeldvorming?
Dooiequote:
Weet iemand dan over welke nationaliteiten het hier gaat? Het is een verhaal met veel gaten.....ik heb er niets over gehoort.
nou dan niet hequote:
[..]
NIET DUS. Als je zelf een situatie opzoekt. En dat is zover ik begrijp het geval. Ik begrijp de vrouw wel.
Daarna, wat mij betreft.quote:
Ik ga niet afwachten, als ik de mogelijkheden zou hebben zoals een wapen o.i.d. Never nooit dat ik het risico zou nemen dat ze mijn vrouw gaan vermoorden.
Uiteraard maakt dat uit.quote:
[..]
Dat maakt uit voor jouw beeldvorming?
Doe eens even niet alsof je een (strafrecht)jurist bent.. Je loopt onzin te blatenquote:
[..]
NIET DUS. Als je zelf een situatie opzoekt. En dat is zover ik begrijp het geval. Ik begrijp de vrouw wel.
Inderdaad. Kost even wat aan posten. Ik heb, met bepaalde anderen, gewoon gelijk. Als het is zoals ik weet. Maar eigenlijk weten we niets.quote:
Ik keur het niet goed zij had ook op de benen kunnen schieten
Maar je weet niet wat je uit wanhoop doet.
Geef maar aan waar ik onzin blaat. Onderbouw je eigen onzin eens.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 02:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Doe eens even niet alsof je een (strafrecht)jurist bent.. Je loopt onzin te blaten
Hou je bek eens gewoon. Je blaat onzin.quote:
[..]
Inderdaad. Kost even wat aan posten. Ik heb, met bepaalde anderen, gewoon gelijk. Als het is zoals ik weet. Maar eigenlijk weten we niets.
ze kan zich er altijd nog op beroepen natuurlijk. .. het is aan de rechter om daar in mee te gaan of niet...quote:
[..]
Inderdaad. Kost even wat aan posten. Ik heb, met bepaalde anderen, gewoon gelijk. Als het is zoals ik weet. Maar eigenlijk weten we niets.
Onderbouw je zaak. En geef mij onzin aan. Gaatje niet lukken. Dus wens ik je veel geluk.quote:
[..]
Hou je bek eens gewoon. Je blaat onzin.
Waarop? Natuurlijk zal een rechter rekening houden met haar omstandigheden.quote:
[..]
ze kan zich er altijd nog op beroepen natuurlijk. .. het is aan de rechter om daar in mee te gaan of niet...
Heb ik al gedaanquote:
[..]
Onderbouw je zaak. En geef mij onzin aan. Gaatje niet lukken. Dus wens ik je veel geluk.
noodweerexces.... zoveelste keerquote:
[..]
Waarop? Natuurlijk zal een rechter rekening houden met haar omstandigheden.
Het is wel wat fris nu.quote:
Geen ruzie maken jongens, in het zonnige weekend! Lief zijn.
Mwah zo simpel ligt het niet. Je had het woord noodzakelijk ook dik mogen maken.quote:
[..]
Nope, Dat is zelfs voor noodweer niet vereist:
Artikel 41
1Niet strafbaar is hij die een feit begaat, geboden door de noodzakelijke verdediging van eigen of eens anders lijf, eerbaarheid of goed tegen ogenblikkelijke, wederrechtelijke aanranding.
2 Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt.
Op de benenquote:
Je bent gvd je zaak aan het verdedigen al 4 keer eerder overvallen.
Ik keur het niet goed zij had ook op de benen kunnen schieten
Maar je weet niet wat je uit wanhoop doet.
Ik weet ook niks hoor maar ze heeft geschoten en de kogels hebben zelfs haar man geraakt. Die was compleet over de pis denk ikDamn NoodweerEXCES trolletjequote:
[..]
Waarop? Natuurlijk zal een rechter rekening houden met haar omstandigheden.
Steeds iets roepen werkt niet. Dan boos worden op mij werkt zeker niet.quote:
Je zaak wordt overvallen voor niet de 1e keer, geen lid van de schietvereniging,vrouw grijpt shotgun en boom boom.quote:
Je bent gvd je zaak aan het verdedigen al 4 keer eerder overvallen.
Ik keur het niet goed zij had ook op de benen kunnen schieten
Maar je weet niet wat je uit wanhoop doet.
Daar zit geen ratio achter.
Dat geldt in dit geval niet. Waar heb je het over? Je begrijpt de uitdrukking duidelijk zelf niet eens.quote:
Ik had zoveel kunnen doen tegen onwetenden, ik was "lief"quote:
[..]
Mwah zo simpel ligt het niet. Je had het woord noodzakelijk ook dik mogen maken.
Onwetend lopen blaten al helemaal NIETquote:
[..]
Steeds iets roepen werkt niet. Dan boos worden op mij werkt zeker niet.
waarom niet? Onderbouw dat eens. Ben jij de rechter in deze zaak?quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2014 02:43:58 ]
Dat is wat jij doet. Niet ik. Iedereen ziet het. Doe er iets mee.quote:
[..]
Onwetend lopen blaten al helemaal NIET
Vertel. Idiote nitwit die het verschil niet weet tussen noodweer en noodweerexcesquote:
[..]
Dat geldt in dit geval niet. Waar heb je het over? Je begrijpt de uitdrukking duidelijk zelf niet eens.
De vrouw heeft een keuze gemaakt toen zij zelf geen gevaar liep.quote:
[..]
waarom niet? Onderbouw dat eens. Ben jij de rechter in deze zaak?
Wel JIJ, je kunt een recht nog iet van een plicht onderscheiden. Idiootquote:
[..]
Dat is wat jij doet. Niet ik. Iedereen ziet het. Doe er iets mee.
Het verzwakt jouw argument nogalquote:
[..]
Ik had zoveel kunnen doen tegen onwetenden, ik was "lief"
Ze had ook thuis kunnen blijven. Politie bellen. En blijven zitten
Haar actie was niet noodzakelijk. Dat is nogal van belang
De vrouw liep gevaar? Dat verhaal ken ik dan niet.quote:
[..]
Vertel. Idiote nitwit die het verschil niet weet tussen noodweer en noodweerexces
Lutser: dat heb IK als argumenten aangevoerd.quote:
[..]
Het verzwakt jouw argument nogal
Ze had ook thuis kunnen blijven. Politie bellen. En blijven zitten
Haar actie was niet noodzakelijk. Dat is nogal van belang
Maar het mag nooit meespelen in de beoordeling van een individuele zaak.quote:
[..]
Voor de opsporing van toekomstige gevallen is dat wel degelijk belangrijk.
Ik begrijp niet eens wat je zegt. Ik leg wel uit wat ik zeg.quote:
[..]
Wel JIJ, je kunt een recht nog iet van een plicht onderscheiden. Idioot
Je bent gewoon dronken volgens mij. Je roept maar iets.quote:
[..]
Lutser: dat heb IK als argumenten aangevoerd.
Het woord idioot gebruik je wel erg vaak, gebrek aan argumenten?quote:
[..]
Wel JIJ, je kunt een recht nog iet van een plicht onderscheiden. Idioot
in de wet staat dat het niet alleen om jezelf hoeft te gaan... ook als het anderen overkomt kan noodweerexces van toepassing zijn.quote:
[..]
De vrouw heeft een keuze gemaakt toen zij zelf geen gevaar liep.
Beetje rustig aan, Whiskers.quote:
[..]
Wel JIJ, je kunt een recht nog iet van een plicht onderscheiden. Idioot
Zonder noodzaak geen noodweerquote:
[..]
Lutser: dat heb IK als argumenten aangevoerd.
Dit hoeft ook niet zo nodig.quote:
[..]
Je bent gewoon dronken volgens mij. Je roept maar iets.
Ja en terecht, wanneer mijn vrouw aangevallen wordt is dat als aanval op mezelf.quote:
[..]
in de wet staat dat het niet alleen om jezelf hoeft te gaan... ook als het anderen overkomt kan noodweerexces van toepassing zijn.
Niet op de manier dat je van een andere plaatst komt om iets te doen. Dat valt zelfs niet onder verdediging. Je hebt kansen iets anders te regelen. Ik zou het ook niet doen. Maar zo ziet de wet dat.quote:
[..]
in de wet staat dat het niet alleen om jezelf hoeft te gaan... ook als het anderen overkomt kan noodweerexces van toepassing zijn.
Als je er direct bij bent.quote:
[..]
in de wet staat dat het niet alleen om jezelf hoeft te gaan... ook als het anderen overkomt kan noodweerexces van toepassing zijn.
Bij noodweerexces hebben rechters in het verleden al diverse malen rekening gehouden met een vertraagde reactie omdat "emoties nu eenmaal langzaam wegebben..."quote:
[..]
Niet op de manier dat je van een andere plaatst komt om iets te doen. Dat valt zelfs niet onder verdediging. Je hebt kansen iets anders te regelen. Ik zou het ook niet doen. Maar zo ziet de wet dat.
Als iemand steeds hetzelfde gaat roepen..... Maar je hebt gelijk. Ik kan het niet terugtrekken nu.quote:
Precies ze had andere opties.quote:
[..]
Niet op de manier dat je van een andere plaatst komt om iets te doen. Dat valt zelfs niet onder verdediging. Je hebt kansen iets anders te regelen. Ik zou het ook niet doen. Maar zo ziet de wet dat.
Om van noodweerexces te spreken zal haar advocaat dus hard moeten maken dat er geen andere mogelijkheid was dan zelf het pistool ter hand te nemen. Geen makkelijke opgave
Men zal rekening houden met hoe de vrouw het zag. Maar dit is geen noodweer.quote:
[..]
Bij noodweerexces hebben rechters in het verleden al diverse malen rekening gehouden met een vertraagde reactie omdat "emoties nu eenmaal langzaam wegebben..."
Ik snap het wel, dat kwaad worden.quote:
[..]
Als iemand steeds hetzelfde gaat roepen..... Maar je hebt gelijk. Ik kan het niet terugtrekken nu.
Doet het topic alleen weinig goed.
tardief exces in de tweede graad wordt erkend door de Hoge Raad. Oftewel, zelfs als de bedreiging al was afgelopen kan noodweerexces een reden voor strafuitsluiting zijn...quote:
Verzachtende omstandigheden eventueel en zoals geopperd veroordeling verboden wapenbezit.quote:
[..]
Men zal rekening houden met hoe de vrouw het zag. Maar dit is geen noodweer.
Ik gok op 4 jaar onvoorwaardelijk.
Ben benieuwd welke rechter gaat vinden dat hier grenzen van zelfverdediging zijn overschreden.quote:
[..]
Precies ze had andere opties.
Om van noodweerexces te spreken zal haar advocaat dus hard moeten maken dat er geen andere mogelijkheid was dan zelf het pistool ter hand te nemen. Geen makkelijke opgave
Niet als je er niet bij bent. De vrouw heeft op afstand een keuze gemaakt. Dan kun je ook andere dingen regelen. Zo werkt het. Zoals iemand al beschrijft hierboven.quote:
[..]
tardief exces in de tweede graad wordt erkend door de Hoge Raad. Oftewel, zelfs als de bedreiging al was afgelopen kan noodweerexces een reden voor strafuitsluiting zijn...
dat hoeft dus niet... het hele punt van noodweerexces is dat er een hevige gemoedsbeweging is ontstaan... eentje waarin je niet meer 100 procent logisch nadenkt over dingen als de politie bellenquote:
[..]
Precies ze had andere opties.
Om van noodweerexces te spreken zal haar advocaat dus hard moeten maken dat er geen andere mogelijkheid was dan zelf het pistool ter hand te nemen. Geen makkelijke opgave
Ik denk dat zij echt uiteindelijk een jaar gaat zitten.quote:
[..]
Verzachtende omstandigheden eventueel en zoals geopperd veroordeling verboden wapenbezit.
Ik gok op 4 jaar onvoorwaardelijk.
Elke "want ondanks eerdere overvallen op de zaak van verdachte........bla bla bla , heeft verdachte bewust gekozen tot het illegaal aanschaffen van een vuurwapen........"quote:
[..]
Ben benieuwd welke rechter gaat vinden dat hier grenzen van zelfverdediging zijn overschreden.
Hoe ik het ook eens ben met die vrouw. Die grenzen zijn overschreden.quote:
[..]
Ben benieuwd welke rechter gaat vinden dat hier grenzen van zelfverdediging zijn overschreden.
Als de vrouw de overval live op een scherm zag kan die hevige gemoedsbeweging ook optreden... locatie doet er dan weinig toequote:
[..]
Niet als je er niet bij bent. De vrouw heeft op afstand een keuze gemaakt. Dan kun je ook andere dingen regelen. Zo werkt het. Zoals iemand al beschrijft hierboven.
Speculatie, wie weet had ze alle vergunningen voor dat wapen.quote:
[..]
Elke "want ondanks eerdere overvallen op de zaak van verdachte........bla bla bla , heeft verdachte bewust gekozen tot het illegaal aanschaffen van een vuurwapen........"
daarom heet het noodweerEXCES. Oftewel, grens is overschreden maar toch een reden voor strafuitsluitingquote:
[..]
Hoe ik het ook eens ben met die vrouw. Die grenzen zijn overschreden.
True, dat is nog niet zeker.quote:
[..]
Speculatie, wie weet had ze alle vergunningen voor dat wapen.
edit: al krijg je nagenoeg nooit een wapenverlof in Nederland ter beveiliging.
Dan heb je de keuze iets anders te doen. Ik kom uit Amsterdam. Mijn vriendin kwam vaak laat thuis omdat zij in de horeca werkte. Dan belde zij mij op dat ze ellende had vlak voor het Muiderpoortstation in tram drie. Dat los ik wel op met heel hard lopen en een ketting. Maar wat als dat werkelijk mis gaat? En ik sla iemand het ziekenhuis in? Dan ben ik fout. Terecht.quote:
[..]
Als de vrouw de overval live op een scherm zag kan die hevige gemoedsbeweging ook optreden... locatie doet er dan weinig toe
Precies. Maar stel staat naast haar als iemand haar aanvalt. Pakt een ketting die toevallig op de grond ligt en slaat de aanvaller dood. Dan is er noodweerexcesquote:
[..]
Dan heb je de keuze iets anders te doen. Ik kom uit Amsterdam. Mijn vriendin kwam vaak laat thuis omdat zij in de horeca werkte. Dan belde zij mij op dat ze ellende had vlak voor het Muiderpoortstation in tram drie. Dat los ik wel op met heel hard lopen en een ketting. Maar wat als dat werkelijk mis gaat? En ik sla iemand het ziekenhuis in? Dan ben ik fout. Terecht.
Ik zou trots zijn op zo'n vrouw, overvallers hadden pech, case closed.quote:
[..]
daarom heet het noodweerEXCES. Oftewel, grens is overschreden maar toch een reden voor strafuitsluiting
Het zou noodweer kunnen worden als DAAR de situatie uit de hand loopt. Mijn daden, en ik heel wat erg hardgelopen daar, waren geen noodweer. We kunnen ook de politie bellen. Die komen dan niet. Maar zo werkt het.quote:
[..]
Precies. Maar stel staat naast haar als iemand haar aanvalt. Pakt een ketting die toevallig op de grond ligt en slaat de aanvaller dood. Dan is er noodweerexces
Het wapen kan legaal zijn, maar dat maakt het gebruik ervan op sommige momenten niet perse ook legaal.quote:
[..]
True, dat is nog niet zeker.
edit: al krijg je nagenoeg nooit een wapenverlof in Nederland ter beveiliging.
nee nogmaals voor de laatste keer: ook overdreven geweld tegen de daders lang nadat de aanranding voorbij is, valt onder noodweerexces... ook als je vanaf een andere plaats komt en ook als de aanranding iemand anders betrof...quote:
[..]
Dan heb je de keuze iets anders te doen. Ik kom uit Amsterdam. Mijn vriendin kwam vaak laat thuis omdat zij in de horeca werkte. Dan belde zij mij op dat ze ellende had vlak voor het Muiderpoortstation in tram drie. Dat los ik wel op met heel hard lopen en een ketting. Maar wat als dat werkelijk mis gaat? En ik sla iemand het ziekenhuis in? Dan ben ik fout. Terecht.
Dat is gewoon niet het geval. Geef een artikel aan waar dat uit blijkt.quote:
[..]
nee nogmaals voor de laatste keer: ook overdreven geweld tegen de daders lang nadat de aanranding voorbij is, valt onder noodweerexces... ook als je vanaf een andere plaats komt en ook als de aanranding iemand anders betrof...
nee, ook al is de aanranding allang afgelopen en de politie dus al 5 keer gebeld had kunnen worden dan nog kan noodweerexces opgaan aldus de Hoge Raad.quote:
[..]
Het zou noodweer kunnen worden als DAAR de situatie uit de hand loopt. Mijn daden, en ik heel wat erg hardgelopen daar, waren geen noodweer. We kunnen ook de politie bellen. Die komen dan niet. Maar zo werkt het.
Als je eerst melding maakt. Dan blijft het mensen doodschieten wel echt een probleem.quote:
[..]
nee, ook al is de aanranding allang afgelopen en de politie dus al 5 keer gebeld had kunnen worden dan nog kan noodweerexces opgaan aldus de Hoge Raad.
het hele punt van noodweerexces is dat je in zo'n emotionele gemoedstoestand bent dat je niet denkt over zaken als de politie bellen... ook al had dat al 10 keer gekund. ..quote:
[..]
Als je eerst melding maakt. Dan blijft het mensen doodschieten wel echt een probleem.
Die tijd heb je. Had ik ook. Daar kan je je op beroepen als dingen in je directe omgeving heel erg mis gaan.quote:
[..]
het hele punt van noodweerexces is dat je in zo'n emotionele gemoedstoestand bent dat je niet denkt over zaken als de politie bellen... ook al had dat al 10 keer gekund. ..
Dat kan inderdaad. Maar wanneer je in een hevige emotionele toestand afstand (en dus ook tijd) gaat overbruggen om een gewelddadige confrontatie aan te gaan (waar je ook niet fysiek bij betrokken bent geweest) is er geen sprake van noodweer. Wel ben je verminderd toerekeningsvatbaar en is er sprake van voorwaardelijke opzet. OVAR lijkt me in ieder geval uitgesloten. Zeg ik op basis van wat er bekend is tot nu toe...quote:
[..]
dat hoeft dus niet... het hele punt van noodweerexces is dat er een hevige gemoedsbeweging is ontstaan... eentje waarin je niet meer 100 procent logisch nadenkt over dingen als de politie bellen
[ Bericht 2% gewijzigd door nikk op 29-03-2014 03:22:53 ]
2 overvallers neerknallen, de manier waarop weten we eigenlijk nog weinig vanquote:
En het gaat even niet over iemand heel hard op zijn bek slaan.
Hoe zoek je zelf een situatie op als je overvallen word?quote:
[..]
NIET DUS. Als je zelf een situatie opzoekt. En dat is zover ik begrijp het geval. Ik begrijp de vrouw wel.
We weten niets. Behalve wat er nu staat. Ik begrijp het.quote:
[..]
2 overvallers neerknallen, de manier waarop weten we eigenlijk nog weinig van
Je moet natuurlijk geen juwelierszaak beginnen.quote:
[..]
Hoe zoek je zelf een situatie op als je overvallen word?
Op afstand wel....als je het hebt over noodweer.quote:
[..]
Hoe zoek je zelf een situatie op als je overvallen word?
Dan is taakstraf toch wel weer een mooi iets.quote:
Het zijn gewoon dingen die zo gaan als je zelf dingen gaat doen. Ik ben voor de vrouw. En haar actie. Daar ga je wel voor boeten.
Proost.quote:
Hoe dan ook, er zijn twee overvallers gedood tijdens het uitoefenen van hun beroep, en daar drink ik er een op.
Ik denk dat het meer wordt omdat het werkelijk gaat om het doden van mensen.quote:
[..]
Dan is taakstraf toch wel weer een mooi iets.
Mensen die met wapens winkel overvallen en man in gevaar.quote:
[..]
Ik denk dat het meer wordt omdat het werkelijk gaat om het doden van mensen.