POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voorkeurstemmen hebben in een aantal gemeenten grote invloed gehad op de samenstelling van gemeenteraadsfracties. Vele tientallen kandidaten zijn met voorkeurstemmen in de gemeenteraad gekozen, terwijl ze op onverkiesbare plekken stonden. De meeste van deze kandidaten zijn allochtoon.
In de meeste gemeenten wordt vandaag de nieuwe gemeenteraad geïnstalleerd. Bij verschillende partijen ziet de fractie er anders uit dan de opstellers van de kieslijsten hadden bedacht.
Uit onderzoek van de NOS blijkt dat minstens 74 allochtone politici met een onverkiesbare plaats op de kandidatenlijst toch in de gemeenteraad zijn gekozen. Het gaat om 59 mannen en 15 vrouwen.
Turks
Van de 74 politici zijn er 53 Turks-Nederlands. De anderen zijn overwegend Marokkaans, een enkeling is Surinaams, Antilliaans of Somalisch.
De opvallendste stijger is Selami Coskun bij de PvdA in Roermond. Hij stond als nummer 12 op de kieslijst, maar kreeg meer stemmen dan zijn lijsttrekker. Iets vergelijkbaars gebeurde bij Verenigd Arnhem. Daar behaalde nummer drie op de lijst, Mustafa Eroglu, de enige zetel.
Gemiddeld klommen de kandidaten zes plaatsen. De grootste stijgingen komen op naam van de PvdA'ers Ali Koc (Eindhoven) en Serkan Özkan (Emmen). Zij klommen 18 plaatsen. Mohammed Derkaoui van de lokale partij LVR in Roermond steeg bijna net zoveel, van plaats 21 naar plaats 4.
http://nos.nl/artikel/628(...)men-allochtonen.html
Geen fijne ontwikkeling.
In 1946 was 3 procent van de uitgebracht stemmen een voorkeurstem, tegen 10 procent in de jaren zeventig. Inmiddels gaat het om meer dan een kwart van de uitgebrachte stemmen.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)eurstemmen-1491307W/
In de meeste gemeenten wordt vandaag de nieuwe gemeenteraad geïnstalleerd. Bij verschillende partijen ziet de fractie er anders uit dan de opstellers van de kieslijsten hadden bedacht.
Uit onderzoek van de NOS blijkt dat minstens 74 allochtone politici met een onverkiesbare plaats op de kandidatenlijst toch in de gemeenteraad zijn gekozen. Het gaat om 59 mannen en 15 vrouwen.
Turks
Van de 74 politici zijn er 53 Turks-Nederlands. De anderen zijn overwegend Marokkaans, een enkeling is Surinaams, Antilliaans of Somalisch.
De opvallendste stijger is Selami Coskun bij de PvdA in Roermond. Hij stond als nummer 12 op de kieslijst, maar kreeg meer stemmen dan zijn lijsttrekker. Iets vergelijkbaars gebeurde bij Verenigd Arnhem. Daar behaalde nummer drie op de lijst, Mustafa Eroglu, de enige zetel.
Gemiddeld klommen de kandidaten zes plaatsen. De grootste stijgingen komen op naam van de PvdA'ers Ali Koc (Eindhoven) en Serkan Özkan (Emmen). Zij klommen 18 plaatsen. Mohammed Derkaoui van de lokale partij LVR in Roermond steeg bijna net zoveel, van plaats 21 naar plaats 4.
http://nos.nl/artikel/628(...)men-allochtonen.html
Geen fijne ontwikkeling.
In 1946 was 3 procent van de uitgebracht stemmen een voorkeurstem, tegen 10 procent in de jaren zeventig. Inmiddels gaat het om meer dan een kwart van de uitgebrachte stemmen.
http://www.elsevier.nl/Ne(...)eurstemmen-1491307W/
Wat is er fout aan?quote:
Amerikaans verkiezingen zijn allemaal voorkeurstemmen.
Dat was ook vroeger ook zo in Nederland met het districtenstelsel.
Stemmenronselaars 
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Mensen laag op de lijst hebben meestal weinig ervaring in de politiek. Er wordt niet voor niets een lijst op gesteld, daar zit een zekere rangorde in.
Bedoel je de stijging van het aantal voorkeurstemmen of het feit dat voorkeurstemmen vooral allochtonen helpen?quote:
Persoonlijk zie ik er niet echt veel kwaad in zo lang als het niet tot grote oververtegenwoordiging leidt van de bevoordeelde bevolkingsgroepen.
Kan iemand een lijst produceren van niet-allochtonen raadsleden die met voorkeurstemmen zijn gekozen , vooral degene die te laag op de lijst stonden lijkt me wel leuk om te lezen
Die zijn er niet denk ik.quote:Op donderdag 27 maart 2014 21:27 schreef arjan1112 het volgende:
Kan iemand een lijst produceren van niet-allochtonen raadsleden die met voorkeurstemmen zijn gekozen , vooral degene die te laag op de lijst stonden lijkt me wel leuk om te lezen
Het lijkt me niet leuk als je nummer 1, 2 of 3 op de lijst staat en ingehaald wordt door iemand die nummer 20 staat alleen omdat die Turks of Marokkaans is.quote:
[..]
Bedoel je de stijging van het aantal voorkeurstemmen of het feit dat voorkeurstemmen vooral allochtonen helpen?
Persoonlijk zie ik er niet echt veel kwaad in zo lang als het niet tot grote oververtegenwoordiging leidt van de bevoordeelde bevolkingsgroepen.
Dus jij hebt een hekel aan turken ?quote:
[..]
Het lijkt me niet leuk als je nummer 1, 2 of 3 op de lijst staat en ingehaald wordt door iemand die nummer 20 staat alleen omdat die Turks of Marokkaans is.
Zo werkt democratie...quote:
[..]
Het lijkt me niet leuk als je nummer 1, 2 of 3 op de lijst staat en ingehaald wordt door iemand die nummer 20 staat alleen omdat die Turks of Marokkaans is.
Anti-Turkije
Dat die liever zelf gekozen worden, kan ik me goed voorstellen, maar het is natuurlijk evenmin leuk als je als 3e op de lijst staat en je partij maar 2 zetels haalt. In beide gevallen krijgt iemand geen zetel, omdat op basis van de stemmen iemand anders meer recht op de zetel heeft.quote:
[..]
Het lijkt me niet leuk als je nummer 1, 2 of 3 op de lijst staat en ingehaald wordt door iemand die nummer 20 staat alleen omdat die Turks of Marokkaans is.
Dat zegt hij toch niet.quote:
[..]
Dus jij hebt een hekel aan turken ?
Bats boem lucht dicht
Het wordt vooral kwalijk als de allochtone raadsleden voornamelijk karweitjes voor hun eigen achterban opknappen.
Het lijkt me sowieso niet erg leuk als je nummer 2 of 3 op de lijst staat en alleen maar een kans maakt op een zetel omdat je nummer 2 of 3 op de lijst staat in plaats van dat er ook daadwerkelijk mensen op je hebben gestemd.quote:
[..]
Het lijkt me niet leuk als je nummer 1, 2 of 3 op de lijst staat en ingehaald wordt door iemand die nummer 20 staat alleen omdat die Turks of Marokkaans is.
Het lijkt me wel erg leuk als je op nummer 20 staat en mensen die je nooit gezien hebt op je stemmen alleen vanwege je achternaam.quote:
[..]
Het lijkt me sowieso niet erg leuk als je nummer 2 of 3 op de lijst staat en alleen maar een kans maakt op een zetel omdat je nummer 2 of 3 op de lijst staat in plaats van dat er ook daadwerkelijk mensen op je hebben gestemd.
Kun je die stelling ook onderbouwen?quote:
[..]
Het lijkt me wel erg leuk als je op nummer 20 staat en mensen die je nooit gezien hebt op je stemmen alleen vanwege je achternaam.
Jij wou beweren dat al die stemmers die meneer of mevrouw met die Turkse of Marokkaanse achternaam ook werkelijk kenden?quote:
[..]
Kun je die stelling ook onderbouwen?
Nee, ik kan niet voor anderen bepalen waarom zij op een bepaalde persoon hebben gestemd. Jij kan dat blijkbaar wel, dus ben ik erg benieuwd naar je onderbouwing.quote:
[..]
Jij wou beweren dat al die stemmers die meneer of mevrouw met die Turkse of Marokkaanse achternaam ook werkelijk kenden?
Precies kom maar op met de onderbouwing.quote:
[..]
Nee, ik kan niet voor anderen bepalen waarom zij op een bepaalde persoon hebben gestemd. Jij kan dat blijkbaar wel, dus ben ik erg benieuwd naar je onderbouwing.
Ik heb ook een voorkeurstem gedaan en dat ook weinig te maken met de achternaam of afkomst
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
Probleem is dat niet gekozen wordt op visie en denkbeelden, maar puur op ethniciteit. Een soort racisme maar dan omgekeerd. Ik vind het onwenselijk, maar is lastig tegen tegaan.
Whatever...
Jij hebt voor zoiets simpels blijkbaar een onderzoek nodig, ik niet.quote:
[..]
Nee, ik kan niet voor anderen bepalen waarom zij op een bepaalde persoon hebben gestemd. Jij kan dat blijkbaar wel, dus ben ik erg benieuwd naar je onderbouwing.
Loekie1 heeft geen bewijzen nodig om te weten dat achternaam en afkomst onbewust wel degelijk de reden waren van jouw voorkeurstem.quote:
[..]
Precies kom maar op met de onderbouwing.
Ik heb ook een voorkeurstem gedaan en dat ook weinig te maken met de achternaam of afkomst
Nou ja, je kan bijvoorbeeld wel op iemand uit de wijk stemmen. Bij mij in de stad heeft een lokale partij per wijk een aparte flyer laten drukken, met daarop de man of vrouw uit die betreffende wijk en zijn/haar standpunten.quote:
[..]
Jij hebt voor zoiets simpels blijkbaar een onderzoek nodig, ik niet.
Soms spelen grote gemeentelijke kwesties een rol, soms ook kwesties uit een bepaalde wijk, zoals de dreiging van een buurthuis of juist de aankondiging van een bouw van iets groots. Ja, zoiets leeft niet in de hele gemeente.
Dus inderdaad : onderbouw jouw stelling eens.
|
|
