TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Kan een mens zichzelf wel begrijpen? Wij begrijpen het brein van een regenworm, maar het zenuwstelsel van een regenworm stelt hem niet in staat zichzelf te begrijpen. Ergo: kunnen wij onszelf wel begrijpen of hebben we daarvoor een complexer brein nodig? En als er een god is naar ons evenbeeld, dan zou die zichzelf ook niet kunnen begrijpen.
Hoe kunnen we dan stellen dat we niets meer zijn dan we lijken te zijn volgens ons beperkte inzicht?
Is het antwoord op de vraag dat liefde, religie, spiritualiteit, de ervaring van ons zelfbewustzijn, enz, alleen maar wat hersenactiviteit is, wel volledig?
Vervolgens bedacht ik me dat, hoewel we met dit inzicht, onszelf en elkaar nu volledig zouden moeten kunnen begrijpen, we wel leven in een tijd waarin veel mensen een geestesziekte lijken te hebben. Is dit iets nieuws of kunnen we nu pas vaststellen dat we in een wereld vol gekken leven?
Hoe kunnen we dan stellen dat we niets meer zijn dan we lijken te zijn volgens ons beperkte inzicht?
Is het antwoord op de vraag dat liefde, religie, spiritualiteit, de ervaring van ons zelfbewustzijn, enz, alleen maar wat hersenactiviteit is, wel volledig?
Vervolgens bedacht ik me dat, hoewel we met dit inzicht, onszelf en elkaar nu volledig zouden moeten kunnen begrijpen, we wel leven in een tijd waarin veel mensen een geestesziekte lijken te hebben. Is dit iets nieuws of kunnen we nu pas vaststellen dat we in een wereld vol gekken leven?
moeilijke vragen stel je hier.
Heb er even over nagedacht. En ik snap het niet. Heb een groter brein nodig. Heb je dan je antwoord?
Heb er even over nagedacht. En ik snap het niet. Heb een groter brein nodig. Heb je dan je antwoord?
den Rijn neder quam ... inder wilder Neder Sassen lant ... ende om dattet soo couden lant is, soo dedent die Romeynen Vrieslant hieten
Nou ja wetenschappelijk feit is natuurlijk gewoon dat onze hersenen enorm beperken wat we letterlijk zien. (de realiteit om ons heen)
We zien bijv. niet het gehele spectrum aan kleuren.
Ondanks dat in technisch opzicht dat niet onmogelijk is.
Er is geen reden om aan te nemen dat het zicht naar binnen toe niet beperkt is of zou zijn.
maw het is goed mogelijk dat we onszelf niet kunnen begrijpen.
We zien bijv. niet het gehele spectrum aan kleuren.
Ondanks dat in technisch opzicht dat niet onmogelijk is.
Er is geen reden om aan te nemen dat het zicht naar binnen toe niet beperkt is of zou zijn.
maw het is goed mogelijk dat we onszelf niet kunnen begrijpen.
Dit is wel een drogreden natuurlijk.quote:Op woensdag 26 maart 2014 12:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Kan een mens zichzelf wel begrijpen? Wij begrijpen het brein van een regenworm, maar het zenuwstelsel van een regenworm stelt hem niet in staat zichzelf te begrijpen. Ergo: kunnen wij onszelf wel begrijpen of hebben we daarvoor een complexer brein nodig?
A = begrip van een regenworm
B = zenuwstelsel van regenworm
C = begrip van homo sapiens
D = zenuwstelsel van homo sapiens
Jij stelt C + D > A + B
En B leidt niet tot A
Dat leidt niet automatisch tot D leidt niet tot C.
Ik denk dat wij heel veel begrijpen, maar niet alles. Nu is dat ook helemaal niet erg, want als we geen problemen hadden om op te lossen, hadden we 7 miljard mensen die werkeloos waren,
I feel kinda Locrian today
Als je ervan uitgaat dat wij ons brein zijn, dan zijn A en C en B en D wel sterk gerelateerd, natuurlijk...quote:
[..]
Dit is wel een drogreden natuurlijk.
A = begrip van een regenworm
B = zenuwstelsel van regenworm
C = begrip van homo sapiens
D = zenuwstelsel van homo sapiens
Jij stelt C + D > A + B
En B leidt niet tot A
Dat leidt niet automatisch tot D leidt niet tot C.
Ik denk dat wij heel veel begrijpen, maar niet alles. Nu is dat ook helemaal niet erg, want als we geen problemen hadden om op te lossen, hadden we 7 miljard mensen die werkeloos waren,
Ja, maar dat neemt niet weg dat wij met ons brein onszelf niet zouden kunnen begrijpen. Ik begrijp heel goed dat ik met jou nu aan het praten ben via internet. Of vind jij die interpretatie van begrip te smal?quote:
[..]
Als je ervan uitgaat dat wij ons brein zijn, dan zijn A en C en B en D wel sterk gerelateerd, natuurlijk...
Hoe definieer je begrip?
I feel kinda Locrian today
Dat wij begrijpen dat wij met elkaar praten, wil natuurlijk niet zeggen dat wij onszelf volledig begrijpen.quote:
[..]
Ja, maar dat neemt niet weg dat wij met ons brein onszelf niet zouden kunnen begrijpen. Ik begrijp heel goed dat ik met jou nu aan het praten ben via internet. Of vind jij die interpretatie van begrip te smal?
Hoe definieer je begrip?
En tja, hoe definieer je begrip?
Klopt, maar dat is toch alom geaccepteerd in de neurocognitieve wetenschap?quote:
Dat wij begrijpen dat wij met elkaar praten, wil natuurlijk niet zeggen dat wij onszelf volledig begrijpen.
Dat laat ik graag aan jou over, aangezien jij uitspraken doet en zelfs premissen baseert op de term 'begrip'. Wat is dan jouw definitie daarvan? Anders heeft verder discussiėren natuurlijk geen zin.quote:
En tja, hoe definieer je begrip?
I feel kinda Locrian today
Dat begrijpen we volgens mij ook niet. Tenminste ik heb geen idee wat zo'n beestje denkt.quote:
Hoezo begrijpen wij het brein van een worm?
De gedachte dat de mens hier op aarde is om te leren vond ik ooit wel interesante gedachte.
Dat zou dan denk ik ook kunnen betekenen dat we het nooit volledig kunnen begrijpen, zo lang je hier nog rond loopt.
Dat zou dan denk ik ook kunnen betekenen dat we het nooit volledig kunnen begrijpen, zo lang je hier nog rond loopt.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
De mens is gewoon een dier net als elk ander dier. En kan beter doden door dat brein dan andere dieren en is daardoor dominant geworden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
We hebben het veel te goed, de mens moet pijn lijden om gelukkig te zijn.quote:
Kan een mens zichzelf wel begrijpen? Wij begrijpen het brein van een regenworm, maar het zenuwstelsel van een regenworm stelt hem niet in staat zichzelf te begrijpen. Ergo: kunnen wij onszelf wel begrijpen of hebben we daarvoor een complexer brein nodig? En als er een god is naar ons evenbeeld, dan zou die zichzelf ook niet kunnen begrijpen.
Hoe kunnen we dan stellen dat we niets meer zijn dan we lijken te zijn volgens ons beperkte inzicht?
Is het antwoord op de vraag dat liefde, religie, spiritualiteit, de ervaring van ons zelfbewustzijn, enz, alleen maar wat hersenactiviteit is, wel volledig?
Vervolgens bedacht ik me dat, hoewel we met dit inzicht, onszelf en elkaar nu volledig zouden moeten kunnen begrijpen, we wel leven in een tijd waarin veel mensen een geestesziekte lijken te hebben. Is dit iets nieuws of kunnen we nu pas vaststellen dat we in een wereld vol gekken leven?
Rustig aan.
Aansluit.quote:
Dat begrijpen we volgens mij ook niet. Tenminste ik heb geen idee wat zo'n beestje denkt.
We weten grofweg hoe het zenuwstelsel in elkaar steekt, maar om te zeggen dat we het brein van een regenworm begrijpen is onjuist. Hoe een regenworm exact denkt en z'n omgeving waarneemt en al z'n beslissingen maakt enz, enz.
Uiteindelijk kom je bij dezelfde belemmering uit als wanneer het gaat om onszelf. Met als extra 'drempel' dat het een volstrekt ander niveau van leven en bewustzijn betreft die we al helemaal niet kunnen 'beleven'.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Nee, beleven kunnen we het zeker niet. Onmogelijk. Net zo min als van welk dier dan ook. Je kunt hun gedrag bestuderen en daar bepaalde gevolgtrekkingen uit opmaken maar doorgronden zullen we ze nooit.quote:
[..]
Aansluit.
We weten grofweg hoe het zenuwstelsel in elkaar steekt, maar om te zeggen dat we het brein van een regenworm begrijpen is onjuist. Hoe een regenworm exact denkt en z'n omgeving waarneemt en al z'n beslissingen maakt enz, enz.
Uiteindelijk kom je bij dezelfde belemmering uit als wanneer het gaat om onszelf. Met als extra 'drempel' dat het een volstrekt ander niveau van leven en bewustzijn betreft die we al helemaal niet kunnen 'beleven'.
"Alleen maar wat hersenactiviteit" is te kort door de bocht.quote:
Kan een mens zichzelf wel begrijpen? Wij begrijpen het brein van een regenworm, maar het zenuwstelsel van een regenworm stelt hem niet in staat zichzelf te begrijpen. Ergo: kunnen wij onszelf wel begrijpen of hebben we daarvoor een complexer brein nodig? En als er een god is naar ons evenbeeld, dan zou die zichzelf ook niet kunnen begrijpen.
Hoe kunnen we dan stellen dat we niets meer zijn dan we lijken te zijn volgens ons beperkte inzicht?
Is het antwoord op de vraag dat liefde, religie, spiritualiteit, de ervaring van ons zelfbewustzijn, enz, alleen maar wat hersenactiviteit is, wel volledig?
Vervolgens bedacht ik me dat, hoewel we met dit inzicht, onszelf en elkaar nu volledig zouden moeten kunnen begrijpen, we wel leven in een tijd waarin veel mensen een geestesziekte lijken te hebben. Is dit iets nieuws of kunnen we nu pas vaststellen dat we in een wereld vol gekken leven?
Het is een mix van elektrische en chemische impulsen.
Voor een flink deel komt dit van buiten het brein. Je bent dus meer je hele lichaam
Het zijn vooral de chemische processen die veel invloed hebben op 'gevoel' (op diverse niveau's)
Iets waarvan iedereen weet dat die te beļnvloeden met chemicalien van buitenaf. (Drugs b.v. (incl. medicijnen))
Daarnaast zitten we in een wereld waar je eigenlijk niet mag afwijken van 'de commerciele norm'.
Medicijnen voor "gekken" is big business. Iedere afwijking valt te 'genezen/onderdrukken'. In die setting is het steeds moeilijker om te bepalen waar het 'normale' ophoud en waar de 'gekte' begint.
Wat is 'normaal' en wat is 'gek' ?
Anderzijds ben ik er al jaren van overtuigd dat we collectief compleet van het padje zijn.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Lekker, die vrije vorm van gedachten, maar eigenlijk ook weer nietquote:
Kan een mens zichzelf wel begrijpen? Wij begrijpen het brein van een regenworm, maar het zenuwstelsel van een regenworm stelt hem niet in staat zichzelf te begrijpen. Ergo: kunnen wij onszelf wel begrijpen of hebben we daarvoor een complexer brein nodig? En als er een god is naar ons evenbeeld, dan zou die zichzelf ook niet kunnen begrijpen.
Hoe kunnen we dan stellen dat we niets meer zijn dan we lijken te zijn volgens ons beperkte inzicht?
Is het antwoord op de vraag dat liefde, religie, spiritualiteit, de ervaring van ons zelfbewustzijn, enz, alleen maar wat hersenactiviteit is, wel volledig?
Vervolgens bedacht ik me dat, hoewel we met dit inzicht, onszelf en elkaar nu volledig zouden moeten kunnen begrijpen, we wel leven in een tijd waarin veel mensen een geestesziekte lijken te hebben. Is dit iets nieuws of kunnen we nu pas vaststellen dat we in een wereld vol gekken leven?
(geen grapje!)Zal er op reageren, maar niet per se direct op je vragen, want mijn brein slaat dan ook wel een beetje op hol soms. Want om je kernvraag; zijn wij ons brein? te beantwoorden, kan je ook je vraag ontleden: Zijn wij. Wij? Wie zijn wij? Zijn wij allemaal? Ben ik hetzelfde als jou, of anders; ben ik onderdeel van jou, en awiebo, TheoddDutchGuy, starla, Lavender, Schommelstoel, megumi, kingtoppie, R0n1n en de rest van de wereld? Wat nou als wij allemaal niet vanuit onszelf komen maar vanuit 1. Een 'zijn'. Allemaal in verbinding met elkaar, zonder dat we het van elkaar weten. Soms worden mensen bewust van elkaar zonder elkaar te kennen; paragnosten. Soms worden mensen zich ervan bewust dat het 'zijn' al bepaald heeft wat er gaat gebeuren; paragnosten. Soms zien mensen herinneringen uit het verleden; geesten. En zo kan ik nog wel even doorgaan maar dat zou wel heel ver gaan.
Je laatste vraag is overigens het leukste; ja, we leven in een wereld vol met gekken, of in elk geval 1. Dat is hierboven wel bewezen
het antwoord hier op = 42quote:
[..]
Lekker, die vrije vorm van gedachten, maar eigenlijk ook weer niet
Zal er op reageren, maar niet per se direct op je vragen, want mijn brein slaat dan ook wel een beetje op hol soms. Want om je kernvraag; zijn wij ons brein? te beantwoorden, kan je ook je vraag ontleden: Zijn wij. Wij? Wie zijn wij? Zijn wij allemaal? Ben ik hetzelfde als jou, of anders; ben ik onderdeel van jou, en awiebo, TheoddDutchGuy, starla, Lavender, Schommelstoel, megumi, kingtoppie, R0n1n en de rest van de wereld? Wat nou als wij allemaal niet vanuit onszelf komen maar vanuit 1. Een 'zijn'. Allemaal in verbinding met elkaar, zonder dat we het van elkaar weten. Soms worden mensen bewust van elkaar zonder elkaar te kennen; paragnosten. Soms worden mensen zich ervan bewust dat het 'zijn' al bepaald heeft wat er gaat gebeuren; paragnosten. Soms zien mensen herinneringen uit het verleden; geesten. En zo kan ik nog wel even doorgaan maar dat zou wel heel ver gaan.
Je laatste vraag is overigens het leukste; ja, we leven in een wereld vol met gekken, of in elk geval 1. Dat is hierboven wel bewezen
Er staat nog een vraag voor u open!!
ik denk dat onze visuele en verbale gedachtes iets van de geest is en niet (enkel) van het brein, OMDAT (komt ie weer ) de demonen die ik bij me heb en die ik (nog steeds 
) hoor alles zien en horen wat ik denk, want ik krijg feedback op de beelden die ik me inbeeld (die ze ook kunnen manipuleren) en op de woorden die ik denk.
) de demonen die ik bij me heb en die ik (nog steeds ) hoor alles zien en horen wat ik denk, want ik krijg feedback op de beelden die ik me inbeeld (die ze ook kunnen manipuleren) en op de woorden die ik denk.
& waarom denk je dat ?quote:Op donderdag 27 maart 2014 13:31 schreef Manke het volgende:
ik denk dat onze visuele en verbale gedachtes iets van de geest is en niet (enkel) van het brein, OMDAT (komt ie weer
Waarom staat de geest los van het brein, als demonen bestaan, volgens jou ?
Als de 'geest' het product is van het brein, veranderd dat toch niets aan wat die demonen zouden kunnen zien en horen ?
...of kunnen ze (volgens jou) wel bij je geest, maar niet in je brein of zo ???
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Dat laatste, ja. Bepaalde processen in ons hoofd komen van de geest en demonen die ook geest zijn kunnen dat zien, elektronen en neuronen kunnen ze niks van maken, volgens mij dan.quote:
[..]
& waarom denk je dat ?
Waarom staat de geest los van het brein, als demonen bestaan, volgens jou ?
Als de 'geest' het product is van het brein, veranderd dat toch niets aan wat die demonen zouden kunnen zien en horen ?
...of kunnen ze (volgens jou) wel bij je geest, maar niet in je brein of zo ???
Heel erg eerlijk moet ik hier aan denken , want ik merk soms iets bij mezelf als ik iets wil en me daarop vastleg, dus bijvoorbeeld sparen of gewoon dingen die ik wil bereiken dat als ik de eerste stap die gemaakt is daar een hele eigen leven gaat leiden waardoor het vaak lukt.
De wens van de gedachte is soms erg sterk want ik denk soms dat je eigen wensen soms zo'n deel van je worden waardoor het je eigen werkelijkheid word.
En inderdaad als je hele negatieve gedachtes over dingen hebt , dat het je eigen werkelijkheid ook gaat worden omdat je al die negativiteit er onbewust instopt.
Ik denk dat een brein veel meer kracht heeft dan je denkt en je als je hem goed gebruikt ook heel goed kan gebruiken
De wens van de gedachte is soms erg sterk want ik denk soms dat je eigen wensen soms zo'n deel van je worden waardoor het je eigen werkelijkheid word.
En inderdaad als je hele negatieve gedachtes over dingen hebt , dat het je eigen werkelijkheid ook gaat worden omdat je al die negativiteit er onbewust instopt.
Ik denk dat een brein veel meer kracht heeft dan je denkt en je als je hem goed gebruikt ook heel goed kan gebruiken
Dat gevoel heb ik ook altijd..quote:
Heel erg eerlijk moet ik hier aan denken , want ik merk soms iets bij mezelf als ik iets wil en me daarop vastleg, dus bijvoorbeeld sparen of gewoon dingen die ik wil bereiken dat als ik de eerste stap die gemaakt is daar een hele eigen leven gaat leiden waardoor het vaak lukt.
De wens van de gedachte is soms erg sterk want ik denk soms dat je eigen wensen soms zo'n deel van je worden waardoor het je eigen werkelijkheid word.
En inderdaad als je hele negatieve gedachtes over dingen hebt , dat het je eigen werkelijkheid ook gaat worden omdat je al die negativiteit er onbewust instopt.
Ik denk dat een brein veel meer kracht heeft dan je denkt en je als je hem goed gebruikt ook heel goed kan gebruiken
'Wij' zijn niet het brein. 'Wij' zijn niets dan gedachten. Een idee.
Wat 'we' ervaren is niets dan gedachten, die uiteindelijk in niets verschijnen en in niets verdwijnen.
De gedachte 'ik' werkt als een magneet die talloze andere gedachten toeeigent om het idee te versterken.
Het is een droom die louter bestaat uit gedachten die die droom weer in stand willen houden.
Voor geinteresseerden:
Diepe meditatie kan tot het inzicht leiden dat er buiten de gedachten om niemand is.
Maar het is voor het idee 'ik' fuckin scary. De 'ik' zal er doorgaans alles aan doen om dat te voorkomen.
En nee, het is niet een of andere filosofie. En als je persoonlijke droom je lief is, raad ik je af om je hierin te verdiepen.
Wat 'we' ervaren is niets dan gedachten, die uiteindelijk in niets verschijnen en in niets verdwijnen.
De gedachte 'ik' werkt als een magneet die talloze andere gedachten toeeigent om het idee te versterken.
Het is een droom die louter bestaat uit gedachten die die droom weer in stand willen houden.
Voor geinteresseerden:
Diepe meditatie kan tot het inzicht leiden dat er buiten de gedachten om niemand is.
Maar het is voor het idee 'ik' fuckin scary. De 'ik' zal er doorgaans alles aan doen om dat te voorkomen.
En nee, het is niet een of andere filosofie. En als je persoonlijke droom je lief is, raad ik je af om je hierin te verdiepen.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Dus eigenlijk verbeelden we ons eigen bestaan? Is dat niet een soort kip -> ei verhaal?quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:51 schreef DO2 het volgende:
'Wij' zijn niet het brein. 'Wij' zijn niets dan gedachten. Een idee.
Wat 'we' ervaren is niets dan gedachten, die uiteindelijk in niets verschijnen en in niets verdwijnen.
De gedachte 'ik' werkt als een magneet die talloze andere gedachten toeeigent om het idee te versterken.
Het is een droom die louter bestaat uit gedachten die die droom weer in stand willen houden.
Voor geinteresseerden:
Diepe meditatie kan tot het inzicht leiden dat er buiten de gedachten om niemand is.
Maar het is voor het idee 'ik' fuckin scary. De 'ik' zal er doorgaans alles aan doen om dat te voorkomen.
En nee, het is niet een of andere filosofie. En als je persoonlijke droom je lief is, raad ik je af om je hierin te verdiepen.
|
|
