K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Onze cv ketel is na 20 jaar aan vervanging toe. Uiteraard heb ik een aantal monteurs om advies gevraagd en een paar offertes binnen inmiddels. Maar al deze bedrijfjes voeren 1 of 2 merken, en baseren uiteraard hun advies daar op. Het moeilijke voor mij is om te zien of ik die merken dan wel goed kan en mag vergelijken met elkaar. Ik heb inmiddels een offerte voor een Vaillant Ecotec plus (CW5) en een Remeha Avanta (CW4) binnen. Buiten dat de ene dus zegt dat wij CW5 nodig hebben en de andere aangeeft dat CW4 voldoende zou moeten zijn, krijg je dus compleet verschillende merken. Uiteraard ken ik de merken van naam, maar gezien ik geen expert ben (verre van zelfs) blijft het daar ook bij.
We hebben nu een Nefit HR Combi 21H type Turbo uit 1994 (CW3 schijnbaar) en zoeken wat meer comfort (als er een 2e kraan open gaat, dan moet niet de douche ineens ijskoud worden
)
Daarbij zou een besparing op het energieverbruik wel prettig zijn natuurlijk.
Bij wat online berekeningen kom in de ene keer op CW4, de andere keer weer op CW5. Is het dan verstandig om maar aan de bovengrens te gaan zitten en de CW5 te nemen? Of is het verbuik daarbij juist weer hoger?
Ik zou graag wat advies willen waar op te letten, welke merken wel/niet aan te schaffen?
We hebben nu een Nefit HR Combi 21H type Turbo uit 1994 (CW3 schijnbaar) en zoeken wat meer comfort (als er een 2e kraan open gaat, dan moet niet de douche ineens ijskoud worden
)Daarbij zou een besparing op het energieverbruik wel prettig zijn natuurlijk.
Bij wat online berekeningen kom in de ene keer op CW4, de andere keer weer op CW5. Is het dan verstandig om maar aan de bovengrens te gaan zitten en de CW5 te nemen? Of is het verbuik daarbij juist weer hoger?
Ik zou graag wat advies willen waar op te letten, welke merken wel/niet aan te schaffen?
Energiebesparing zal niet of nauwelijks gebeuren, je vervangt een hr ketel door een......hr ketel, zal hooguit 3% zijn, maar dat lever je weer in op meer comfort warm water.
Het gaat niet om welke ketel je neemt, maar om welke installateur je neemt.
Het heeft weinig zin om een remeha ketel te nemen terwijl de installateur vooral vaillant dealer is of omgekeerd.
Wat installateur betreft, wil je een kleine installateur van op de hoek of een grotere installateur?
De kleine op de hoek zal eerder mijn voorkeur hebben, wat dat betreft gaat het dus eerder om welke installateur zit er in de buurt en welke service bieden zij...( storing 24 uurs service betekent dat ook s'avonds na 21:00 uur bijvoorbeeld of pas de volgende werkdag)
Het zijn vooral de fyra' s onder de ketels waar je voor moet oppassen....
Het gaat niet om welke ketel je neemt, maar om welke installateur je neemt.
Het heeft weinig zin om een remeha ketel te nemen terwijl de installateur vooral vaillant dealer is of omgekeerd.
Wat installateur betreft, wil je een kleine installateur van op de hoek of een grotere installateur?
De kleine op de hoek zal eerder mijn voorkeur hebben, wat dat betreft gaat het dus eerder om welke installateur zit er in de buurt en welke service bieden zij...( storing 24 uurs service betekent dat ook s'avonds na 21:00 uur bijvoorbeeld of pas de volgende werkdag)
Het zijn vooral de fyra' s onder de ketels waar je voor moet oppassen....
Let ook op dat je nu een ketel met boiler hebt, de twee genoemde ketels zijn allebei zonder. Dit betekent dat je wat langer moet wachten op je warme water (maar wel een grotere straal hebt).
Als je op twee punten tegelijkertijd warm water wil pakken voldoen ze beide niet. Met een cw5 zal het misschien lukken, maar dat is geen zekerheid. Wil je dit wel kunnen moet je een toestel met boiler nemen, bijvoorbeeld de Nefit topline aquapower.
Als je op twee punten tegelijkertijd warm water wil pakken voldoen ze beide niet. Met een cw5 zal het misschien lukken, maar dat is geen zekerheid. Wil je dit wel kunnen moet je een toestel met boiler nemen, bijvoorbeeld de Nefit topline aquapower.
De nefit 21 heeft geen echte boiler, wat dat betreft loopt het toestel niet voor op de vaillant of de remeha.quote:Op dinsdag 25 maart 2014 16:43 schreef Glad_Janus het volgende:
Let ook op dat je nu een ketel met boiler hebt, de twee genoemde ketels zijn allebei zonder. Dit betekent dat je wat langer moet wachten op je warme water (maar wel een grotere straal hebt).
Als je op twee punten tegelijkertijd warm water wil pakken voldoen ze beide niet. Met een cw5 zal het misschien lukken, maar dat is geen zekerheid. Wil je dit wel kunnen moet je een toestel met boiler nemen, bijvoorbeeld de Nefit topline aquapower.
De nefit heeft een buffervat, puur bedoeld om de wachttijd voor warm water te verkorten i.v.m. Opstarten toestel.
Beide andere toestellen starten veel sneller en houden de tapspiraal gewoon op temperatuur, wat snelheid van warm water leveren zal dit geen verschil geven.
Als de ketel en de radiatoren fatsoenlijk ingeregeld wordt dan zul je wel gaan besparen.quote:
Energiebesparing zal niet of nauwelijks gebeuren, je vervangt een hr ketel door een......hr ketel, zal hooguit 3% zijn, maar dat lever je weer in op meer comfort warm water.
Veel ketels worden opgehangen met de standaard fabrieksinstellingen, en met alle radiatoren wagenwijd open.
Door de radiatoren waterzijdig in te (laten) regelen, kun je je huis gelijkmatiger en efficienter verwarmen.
Maar dit kost tijd, en de tijd van de installateur moet betaald worden.
De kiloknaller (en ook vele anderen) kijken hier niet naar.
Dan zit 't em (de potentiėle winst) dus in de afregeling van het systeem en niet in de ketel. Overigens zou ik geoon kijken wat de opgegeven rendementen (op LHV resp. HHV basis) zijn en de ketel met het hoogste rendement kiezen. In mijn geval was dat 6 jaar geleden een Remeha (type nu niet meer courant) en heb daar tot op heden never spijt van gehad.quote:
Veel ketels worden opgehangen met de standaard fabrieksinstellingen, en met alle radiatoren wagenwijd open.
De onderhoudsmonteur meet rookgaszijdig T, O2, CO en CO2 en komt tot de conclusie dat ie na jaren nog steeds optimaal staat ingesteld
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ook de ketel.
Veel ketels worden afgeleverd met een aanvoertemperatuur van 90 graden, 100% vermogen, en de CV-pomp op 3.
Dan heb je zo`n mooie stoomboot als rookgasafvoer, met een veel te hoge retourtemperatuur om in het hoogrendement gebied te komen.
De kamerthermostaat kan ook niet alles regelen, dat houdt een keer op.
Qua verwarmingscapaciteit zijn de meeste ketels overgedimensioneerd voor de meeste goed tot redelijk geisoleerde huizen.
Veel ketels worden afgeleverd met een aanvoertemperatuur van 90 graden, 100% vermogen, en de CV-pomp op 3.
Dan heb je zo`n mooie stoomboot als rookgasafvoer, met een veel te hoge retourtemperatuur om in het hoogrendement gebied te komen.
De kamerthermostaat kan ook niet alles regelen, dat houdt een keer op.
Qua verwarmingscapaciteit zijn de meeste ketels overgedimensioneerd voor de meeste goed tot redelijk geisoleerde huizen.
Je zou je ook eens kunnen inlezen of in ieder geval iets kunnen vragen i.p.v. ongefundeerd zomaar iets beweren.quote:
Ook de ketel.
Veel ketels worden afgeleverd met een aanvoertemperatuur van 90 graden, 100% vermogen, en de CV-pomp op 3.
Dan heb je zo`n mooie stoomboot als rookgasafvoer, met een veel te hoge retourtemperatuur om in het hoogrendement gebied te komen.
De kamerthermostaat kan ook niet alles regelen, dat houdt een keer op.
Qua verwarmingscapaciteit zijn de meeste ketels overgedimensioneerd voor de meeste goed tot redelijk geisoleerde huizen.
Beide genoemde ketels door ts zijn standaard fabriek af begrensd op 75 graden aanvoertemperatuur, deze waarde kan verlaagd of verhoogd worden.
De pomp van de vaillant staat ingesteld op auto en stelt zichzelf zodoende in op de installatie, indien men dit niet wilt kan men de pomp instellen op vijf verschillende standen variėrend tussen 53% en 100%.
De remeha is standaard ingesteld op lage stand en kan eventueel ingesteld worden op hoge stand.
De tijd dat ketels zoals jij beweert afgeleverd werden ligt alweer vele vele jaren achter ons.
Ps zijn huis is alweer minimaal 20 jaar oud.
Voel je je aangesproken of heb ik je beledigd in je vakgebied ?
Ik had het ook niet specifiek over de genoemde types van TS, dat beweer ik ook nergens.
Volgens mij is het echt nog niet "vele jaren geleden dat ketels zo werden afgeleverd"
Complete vinexwijken zijn volgestampt met Intergasketels zonder modulerende pomp (die dan gewoon op standje 3 staat), met gewoon de fabrieksinstellingen erin.
Ik had het ook niet specifiek over de genoemde types van TS, dat beweer ik ook nergens.
Volgens mij is het echt nog niet "vele jaren geleden dat ketels zo werden afgeleverd"
Complete vinexwijken zijn volgestampt met Intergasketels zonder modulerende pomp (die dan gewoon op standje 3 staat), met gewoon de fabrieksinstellingen erin.
Mijn ervaring is dat de erkende CV-installateur de ketel zo instelt/rendement molt, domweg omdat anders de warmte afgifte te laag is. Weet ie veel dat de aanvoer bovenaan en de retour onder aan de radiatoren moet zitten.......quote:
Voel je je aangesproken of heb ik je beledigd in je vakgebied ?
Ik had het ook niet specifiek over de genoemde types van TS, dat beweer ik ook nergens.
Volgens mij is het echt nog niet "vele jaren geleden dat ketels zo werden afgeleverd"
Complete vinexwijken zijn volgestampt met Intergasketels zonder modulerende pomp (die dan gewoon op standje 3 staat), met gewoon de fabrieksinstellingen erin.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
De klant wil hier niet voor betalen, die zit liever voor een dubbeltje op de eerste rang.quote:
[..]
Als de ketel en de radiatoren fatsoenlijk ingeregeld wordt dan zul je wel gaan besparen.
Veel ketels worden opgehangen met de standaard fabrieksinstellingen, en met alle radiatoren wagenwijd open.
Door de radiatoren waterzijdig in te (laten) regelen, kun je je huis gelijkmatiger en efficienter verwarmen.
Maar dit kost tijd, en de tijd van de installateur moet betaald worden.
De kiloknaller (en ook vele anderen) kijken hier niet naar.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
? Leg uit.quote:
Ook de ketel.
Veel ketels worden afgeleverd met een aanvoertemperatuur van 90 graden, 100% vermogen, en de CV-pomp op 3.
Dan heb je zo`n mooie stoomboot als rookgasafvoer, met een veel te hoge retourtemperatuur om in het hoogrendement gebied te komen.
De kamerthermostaat kan ook niet alles regelen, dat houdt een keer op.
Qua verwarmingscapaciteit zijn de meeste ketels overgedimensioneerd voor de meeste goed tot redelijk geisoleerde huizen.
Het is natuurlijk niet alleen het cv vermogen, waar een ketel op geselecteerd word...
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Hoe lang is dat geleden, dat dat bij jou gebeurt is? Enige nuance is hier wel op zijn plaats, denk ik zo.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat de erkende CV-installateur de ketel zo instelt/rendement molt, domweg omdat anders de warmte afgifte te laag is. Weet ie veel dat de aanvoer bovenaan en de retour onder aan de radiatoren moet zitten.......
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Ik heb inmiddels een CV-installateur die snapt dat hoe lager het O2 % (maar wel > 0!!) hoe beter het ketelrendement. Uiteraard wel het CO in het ppm gebied. Dus da's mijn vast man geworden!quote:Op dinsdag 25 maart 2014 19:11 schreef cvboer het volgende:
Hoe lang is dat geleden, dat dat bij jou gebeurt is? Enige nuance is hier wel op zijn plaats, denk ik zo.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik heb ook een monteur over de vloer gehad die heel erg overtuigd is dat iedereen het zo snel mogelijk warm wil hebben en dus ketels aflevert op 100% vermogen met 90 graden max. Ik heb hem gewoon zn verhaal af laten maken maar na het onderhoud wel even de instellingen gecontroleerd.
Ook dat eeuwige verhaal dat CW3 te kort is.... Mn ligbad is evengoed vlot genoeg vol. Ja, als je tijdens het bad vullen emmers warm water wilt tappen zal het wel een probleem zijn, maar is dat nodig?
Ook dat eeuwige verhaal dat CW3 te kort is.... Mn ligbad is evengoed vlot genoeg vol. Ja, als je tijdens het bad vullen emmers warm water wilt tappen zal het wel een probleem zijn, maar is dat nodig?
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Hopelijk snapt hij ook dat je een ketel afstelt op de wijze zoals de fabrikant het aangeeft. Een Remeha Quinta heeft een O2 van3,9%, daar stel je hem op af, niet op een andere waarde.quote:
[..]
Ik heb inmiddels een CV-installateur die snapt dat hoe lager het O2 % (maar wel > 0!!) hoe beter het ketelrendement. Uiteraard wel het CO in het ppm gebied. Dus da's mijn vast man geworden!
Laatst nog een Remeha Avanta afgesteld, keurig zoals Remeha het voorschrijft. Veel schoner gaat je verbranding echt niet worden...
[ Bericht 19% gewijzigd door cvboer op 25-03-2014 20:12:27 ]
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Wat maakt het uit hoe lang het geleden is bij Blomke ?quote:
Hoe lang is dat geleden, dat dat bij jou gebeurt is? Enige nuance is hier wel op zijn plaats, denk ik zo.
Is het pas sinds kort opgenomen in de opleiding/bijscholing ofzo ?
Plaatje moet jij vast ook wel kennen.quote:
? Leg uit.
Het is natuurlijk niet alleen het cv vermogen, waar een ketel op geselecteerd word...
Dat de aanvoer boven in de radiator moet weet ik al een jaartje of 20quote:
Wat maakt het uit hoe lang het geleden is bij Blomke ?
Is het pas sinds kort opgenomen in de opleiding/bijscholing ofzo ?
Plaatje ken ik zeker. Alleen vertel jij het verkeerdquote:
Zoals jij het zegt ben je een hoge retourtemperatuur nodig om een hoog rendement te verkrijgen. Het is juist andersom, hoe lager de rookgastemperatuur, des te hoger het rendement. Als je kijkt naar mijn foto, daar heeft de rookgas (Tr) een temperatuur van 32,8 graden, het rendement (η) is hier 110.6%quote:hoge retourtemperatuur om in het hoogrendement gebied te komen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
Door jou.....absoluut niet, daar moet je toch op zijn minst cvboer voor heten.quote:
Voel je je aangesproken of heb ik je beledigd in je vakgebied ?
Wel over veel ketels, en dat leest toch echt anders dan enkele.quote:Ik had het ook niet specifiek over de genoemde types van TS, dat beweer ik ook nergens.
De standaard instelling van genoemde intergas is 80 graden en inderdaad stand 3 voor de pomp, als je echter slim genoeg bent om behalve het toestel op te hangen en werkend te krijgen ook jog even de tijd neemt om het hoofdstuk inbedrijfstelling te lezen, dan lees je vanzelf welke voorwaarden aanwezig moeten zijn om eventueel de pomp lager in te stellen of de maximum aanvoertemperatuur te verlagen.quote:Volgens mij is het echt nog niet "vele jaren geleden dat ketels zo werden afgeleverd"
Complete vinexwijken zijn volgestampt met Intergasketels zonder modulerende pomp (die dan gewoon op standje 3 staat), met gewoon de fabrieksinstellingen erin.
Bij nieuwbouw moeten installaties bovendien al weer geruime tijd ingeregeld afgeleverd worden, wat dat betreft hebben die mensen eerder een betere dan slechtere installatie.
Het meest domme is nog wel dat er veel mensen zijn die denken het zelf wel effe te kunnen doen.
Ik kan het toch niet laten om niet in te haken hier, nieuwbouw die zullen niet over een nieuwe cv ketel hoeven na te denken de eerst jaren
Tevens zijn veel huizen helemaal niet berekend op moduleren,en zouden dus inplaats van witte radiatoren rode hebben en dan bedoel ik specifiek de voorloop temp zonder die max temp krijgen die het niet warm als het echt heel erg koud is, wat gelukkig dit jaar schijnt uit te blijven.
Een ketel is snel verkocht zonder te kijken wat hangt er voor vermogen aan de muren.
Tevens zijn veel huizen helemaal niet berekend op moduleren,en zouden dus inplaats van witte radiatoren rode hebben en dan bedoel ik specifiek de voorloop temp zonder die max temp krijgen die het niet warm als het echt heel erg koud is, wat gelukkig dit jaar schijnt uit te blijven.
Een ketel is snel verkocht zonder te kijken wat hangt er voor vermogen aan de muren.
In het huurhuis waar ik eerst woonde kwam ook iederjaar zo een snotjong die meende de instellingen te veranderen, en ieder volgend jaar vroeg hij zich af hoe kan dat toch.quote:
Ik heb ook een monteur over de vloer gehad die heel erg overtuigd is dat iedereen het zo snel mogelijk warm wil hebben en dus ketels aflevert op 100% vermogen met 90 graden max. Ik heb hem gewoon zn verhaal af laten maken maar na het onderhoud wel even de instellingen gecontroleerd.
Ook dat eeuwige verhaal dat CW3 te kort is.... Mn ligbad is evengoed vlot genoeg vol. Ja, als je tijdens het bad vullen emmers warm water wilt tappen zal het wel een probleem zijn, maar is dat nodig?
Daar ben ik er een van maar dat heeft me dus wel heel veel besparing opgeleverd.quote:
Het meest domme is nog wel dat er veel mensen zijn die denken het zelf wel effe te kunnen doen.
Op tweakers loopt een draad over het tweaken van ketels en daar is heel veel info uit te halen. Kost wel een paar avonden lezen maar dan heb je ook wat.
crowdfundingpolicy: Mijn spaargeld mag kansen bieden aan anderen, niet ze in de afgrond duwen.
Nee kijk nog maar eens goed in die post, ik zeg dat er een te hoge retourtemperatur is om in HR gebied te komen.quote:
Zoals jij het zegt ben je een hoge retourtemperatuur nodig om een hoog rendement te verkrijgen.
Sorry dat ik deze topic een beetje ga kapen maar hier is mijn situatie en vraag...
Ik woon in spanje in een duplex met 2 badkamers (een douche en de andere een bad) woon hier met mijn vrouw, 2 kleine kinderen en mijn ouders die op de kinderen passen. We hebben denk ik een CW5 of cw6 nodig.
De huis is 5 jaar oud maar met een vage Italiaanse cv installatie die erg slecht is. Slechte verbranding en er komt koolstofdioxide vrij volgens de gas onderhoud controleur (in de luchtafvoer) . Die raad mij om de ketel te vervangen.
Alleen omdat ik door de bomen de bos niet meer zie welk merk raden jullie mij aan. Rehema is niet verkrijgbaar hier. De monteur zei dat bosch goed is. Wat hier verkrijgbaar is Valliant, Junkers, saunier Duval, Bosch. De Spaanse forums zijn niet echt duidelijk welke nou de beste is en op de Nederlandse forums lees ik steeds dat Valliant niet meer zo degelijk is als vroeger.
Ik woon in spanje in een duplex met 2 badkamers (een douche en de andere een bad) woon hier met mijn vrouw, 2 kleine kinderen en mijn ouders die op de kinderen passen. We hebben denk ik een CW5 of cw6 nodig.
De huis is 5 jaar oud maar met een vage Italiaanse cv installatie die erg slecht is. Slechte verbranding en er komt koolstofdioxide vrij volgens de gas onderhoud controleur (in de luchtafvoer) . Die raad mij om de ketel te vervangen.
Alleen omdat ik door de bomen de bos niet meer zie welk merk raden jullie mij aan. Rehema is niet verkrijgbaar hier. De monteur zei dat bosch goed is. Wat hier verkrijgbaar is Valliant, Junkers, saunier Duval, Bosch. De Spaanse forums zijn niet echt duidelijk welke nou de beste is en op de Nederlandse forums lees ik steeds dat Valliant niet meer zo degelijk is als vroeger.
Als ik alleen tussen die merken kon kiezen, koos ik voor de Bosch, en neem dan ook maar geen merk wat afwijkt in dat land want dan vind je ook moeilijk een monteur die er iets vanaf weet denk ik.quote:
Sorry dat ik deze topic een beetje ga kapen maar hier is mijn situatie en vraag...
Ik woon in spanje in een duplex met 2 badkamers (een douche en de andere een bad) woon hier met mijn vrouw, 2 kleine kinderen en mijn ouders die op de kinderen passen. We hebben denk ik een CW5 of cw6 nodig.
De huis is 5 jaar oud maar met een vage Italiaanse cv installatie die erg slecht is. Slechte verbranding en er komt koolstofdioxide vrij volgens de gas onderhoud controleur (in de luchtafvoer) . Die raad mij om de ketel te vervangen.
Alleen omdat ik door de bomen de bos niet meer zie welk merk raden jullie mij aan. Rehema is niet verkrijgbaar hier. De monteur zei dat bosch goed is. Wat hier verkrijgbaar is Valliant, Junkers, saunier Duval, Bosch. De Spaanse forums zijn niet echt duidelijk welke nou de beste is en op de Nederlandse forums lees ik steeds dat Valliant niet meer zo degelijk is als vroeger.
|
|
