NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, is geen hoop is gewoon mijn mening.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 14:17 schreef Globali het volgende:
[..]
Onmogelijk zelfs. Maar al jouw hoop is er op gevestigd blijkbaar.
Anti-Turkije
Ben ik met je eens, maar kom op zeg ik zie niet in hoe dit leid tot minder criminaliteit?quote:
[..]
We moeten af van de situatie dat kinderen die hier worden geboren, tegenwoordig zelfs met ouders die ook hier zijn geboren (zolang zijn migranten al hier), nog steeds de Marokkaanse nationaliteit verplicht krijgen. We moeten ook af van bemoeienis van Marokko met Europeanen met een Marokkaans paspoort. Druk op Marokko is niet nodig om hier de criminaliteit te bestrijden, maar vanwege de samenhang in onze samenleving.
Ik hoor heel veel mensen in dit topic piepen over de "ongelijke rechten" van mensen die worden uitgezet, ik hoor niemand over de rechtsongelijkheid die in Nederland geboren mensen gewild of ongewild in de schoot krijgen geworpen, namelijk een extra nationaliteit. Ook dat is rechtsongelijkheid. Alleen omdat je vader en/of moeder toevallig uit Marokko komt, krijg je zomaar een extra nationaliteit.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Wat weten we dan niet?quote:
[..]
Ik reageerde verder nog op het feit dat Jij en ik veel dingen niet weten. Ik denk dat het beleid zoals jij het voorstelt totaal onzinnig is.
Anti-Turkije
Want?quote:
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Tja. Wat moet je ermee? Misschien dat je thuis serieus genomen wordt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 14:19 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Nee, is geen hoop is gewoon mijn mening.
Ik begrijp dus dat die 2e nationaliteit al niet meer erkend wordt door Nederland. Daarmee ben je in feite toch ook van het probleem af?quote:
[..]
We moeten af van de situatie dat kinderen die hier worden geboren, tegenwoordig zelfs met ouders die ook hier zijn geboren (zolang zijn migranten al hier), nog steeds de Marokkaanse nationaliteit verplicht krijgen. We moeten ook af van bemoeienis van Marokko met Europeanen met een Marokkaans paspoort. Druk op Marokko is niet nodig om hier de criminaliteit te bestrijden, maar vanwege de samenhang in onze samenleving.
Ik hoor heel veel mensen in dit topic piepen over de "ongelijke rechten" van mensen die worden uitgezet, ik hoor niemand over de rechtsongelijkheid die in Nederland geboren mensen gewild of ongewild in de schoot krijgen geworpen, namelijk een extra nationaliteit. Ook dat is rechtsongelijkheid. Alleen omdat je vader en/of moeder toevallig uit Marokko komt, krijg je zomaar een extra nationaliteit.
Dat ze in Marokko mensen die nationaliteit geven die dat niet willen, dat vind ik idd ook ongewenst. Maar dat betekent niet dat zolang ze dat doen, je die mensen de nederlandse nationaliteit moet kunnen afpakken.
Lees anders even terug? (We weten geen aantallen, we weten niets over criminele nederlanders in het buitenland etc etc.)quote:
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dan geef je ze toch gewoon de marokkaanse nationaliteit terug.quote:
[..]
Dat is inderdaad wel een beetje de grap. Dan gaan alle Marokkanen voor een Nederlands paspoort en laten de Marokkaanse nationaliteit vallen.......als dat zou kunnen. Kom dan maar weer met een oplossing als PVV.
Als ze crimineel zijn dan.quote:
[..]
Dan geef je ze toch gewoon de marokkaanse nationaliteit terug.
Het gaat niet om de afkomst maar om het paspoort. Daar is niks mis mee, de gevolgen zijn bij de crimineel bekent.quote:
Anti-Turkije
Dat jij nou een andere mening afdoet als niet serieus...quote:
[..]
Tja. Wat moet je ermee? Misschien dat je thuis serieus genomen wordt.
Anti-Turkije
Ja, alleen dan.quote:
Misschien kunnen we criminele nederlanders ook wel de marokkaanse nationaliteit geven.
nou ja, het liefst als extra drukmiddel voordat iemand crimineel wordt... gewoon omdat men dat wilquote:
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Omdat je die niet krijgt. Die heb je, of die heb je niet. Wel is Nederland inmiddels gestopt met het registreren van de nationaliteiten:quote:
[..]
We moeten af van de situatie dat kinderen die hier worden geboren, tegenwoordig zelfs met ouders die ook hier zijn geboren (zolang zijn migranten al hier), nog steeds de Marokkaanse nationaliteit verplicht krijgen. We moeten ook af van bemoeienis van Marokko met Europeanen met een Marokkaans paspoort. Druk op Marokko is niet nodig om hier de criminaliteit te bestrijden, maar vanwege de samenhang in onze samenleving.
Ik hoor heel veel mensen in dit topic piepen over de "ongelijke rechten" van mensen die worden uitgezet, ik hoor niemand over de rechtsongelijkheid die in Nederland geboren mensen gewild of ongewild in de schoot krijgen geworpen, namelijk een extra nationaliteit. Ook dat is rechtsongelijkheid. Alleen omdat je vader en/of moeder toevallig uit Marokko komt, krijg je zomaar een extra nationaliteit.
http://www.rijksoverheid.(...)ubbele-nationaliteitquote:Sinds 6 januari 2014 wordt de 2e of volgende nationaliteit niet meer opgenomen in de bevolkingsregistratie. Heeft u naast de Nederlandse nationaliteit ook een 2e nationaliteit? Dan komt die 2e nationaliteit niet meer in het bevolkingsregister als u zich laat inschrijven. Andere nationaliteiten die al in de bevolkingsadministratie staan, worden op een later tijdstip geschrapt.
Ook daar heb ik op gereageerd. Het gaat vooral om Marokkanen en Turken die zijn sterk oververtegenwoordigd, Nederlanders zijn dat zeker niet in het buitenland.quote:
[..]
Lees anders even terug? (We weten geen aantallen, we weten niets over criminele nederlanders in het buitenland etc etc.)
Anti-Turkije
Poetin maakt geen onderscheid in de strafmaat tussen wel en niet homo's. Wat jij voorstelt is keiharde discriminatie op basis van afkomst.quote:
Poetin beperkt mensen in hun vrijheid.
Jij wilt criminelen waarvan een van de ouders toevallig een andere nationaliteit heeft deporteren.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Dat doe ik inderdaad. Je roept iets dat niet kan. Moet ik dat serieus gaan nemen? Ik vind dat je mensen die mogen stemmen eerst een IQ test moet laten doen. Dat kan en mag ook niet.quote:
[..]
Dat jij nou een andere mening afdoet als niet serieus...
Antillianen, Arubanen en Surinamers zijn ook oververtegenwoordigd. Die ook allemaal terugsturen?quote:
[..]
Ook daar heb ik op gereageerd. Het gaat vooral om Marokkanen en Turken die zijn sterk oververtegenwoordigd, Nederlanders zijn dat zeker niet in het buitenland.
Dat werkt. Misschien kunnen we een partij oprichten?quote:
[..]
Ja, alleen dan.
Misschien kunnen we criminele nederlanders ook wel de marokkaanse nationaliteit geven.
Ja maar hoeveel van deze oververtegenwoordigde Marokkanen hebben daadwerkelijk een geldig Marokkaans paspoort? Bovendien ga je nog stede voorbij aan het feit dat beleid wel effectief moet zijn, zonder cijfers kun je daar niets over zeggen. Maar jij en ik weten beide wel dat het nooit kosteneffectief kan zijn(12490 personen, waarvan je met gelukkig misschien 1% kunt deporteren als alles aangepast zou worden zoals jij het wilt)quote:
[..]
Ook daar heb ik op gereageerd. Het gaat vooral om Marokkanen en Turken die zijn sterk oververtegenwoordigd, Nederlanders zijn dat zeker niet in het buitenland.
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
Nou, als je dit topic leest, is het misschien niet eens zo'n slecht idee.quote:
[..]
Dat doe ik inderdaad. Je roept iets dat niet kan. Moet ik dat serieus gaan nemen? Ik vind dat je mensen die mogen stemmen eerst een IQ test moet laten doen. Dat kan en mag ook niet.
voor de duidelijkheid: dat was sarcasme
Iemand die hard heeft gestudeerd, een topbaan heeft en in zijn dikke Audi 20 kilometer te hard rijdt, wordt zwaarder bestraft dan een pauper met zijn afgetrapte zwarte VW Golf die precies dezelfde overtreding maakt. Van gelijk straffen is geen sprake.quote:
[..]
Het idee van die verkeersboetes is juist dat ze volgens de bedenker van de wet gelijk gestraft worden als je ze een inkomensafhankelijke boete geeft en ongelijk straft als je dat niet doet. Daar kun je heel wat over zeggen, of dat zo is of niet, maar ze proberen in ieder geval een soort rechtvaardigheid te benaderen.
Als je alleen maar wil dat de criminaliteit naar beneden gaat, dan zou je ook een avondklok kunnen instellen voor niet-blanken. In landen als Zuid-Afrika was het heel leuk wonen als blanke.
Ik pleit niet voor racistische maatregelen als een avondklok voor niet-blanken. Ik pleit voor een gerichte aanpak van criminaliteit in probleemwijken; het vergroten van de dramatisch lage pakkans (vaak in dit soort discussies onderbelicht) en effectiever straffen. Effectiever betekent 9 van de 10 keer beduidend zwaarder dan nu het geval is.
Mensen (effectief) straffen doe je op basis van hun gedrag, per individu. Een bejaarde die iets steelt uit de supermarkt, laat je niet 40 uur schoffelen in het park als taakstraf. Een 12-jarig jochie die zoiets flikt, kun je wél die straf geven. Straffen is in veel gevallen dus maatwerk; zo ook bij de inkomensafhankelijke verkeersboetes in Finland.
Stel, we hebben een paar notoire jonge criminelen die al herhaaldelijk zijn gestraft en die steeds weer in herhaling vallen; ze dreigen uit te groeien tot beroepscriminelen. Ook hier is effectiever straffen een must. En ja, het afnemen van de Nederlandse nationaliteit moet absoluut tot de mogelijkheden behoren. De veiligheid van onze samenleving, het aanpakken van criminaliteit en het uitroeien van crimineel gedrag heeft ruimschoots voorrang op de "rechten" van iemand op een dubbele nationaliteit.
Gisteren verweet iemand mij opportunisme. Ik vond dat juist een compliment. Opportunisme is namelijk afgeleid van opportunities: kansen, dus. En kansen, die moet je pakken!
Klopt Poetin beperkt in hun vrijheid, mijn plan niet. Het is geen discriminatie op basis van hun afkomst maar omdat ze een dubbel paspoort hebben. Ze weten de gevolgen als ze crimineel zijn.quote:
[..]
Poetin maakt geen onderscheid in de strafmaat tussen wel en niet homo's. Wat jij voorstelt is keiharde discriminatie op basis van afkomst.
Poetin beperkt mensen in hun vrijheid.
Nee, omdat ze een dubbel paspoort hebben.quote:Jij wilt criminelen waarvan een van de ouders toevallig een andere nationaliteit heeft deporteren.
Anti-Turkije
Ja hoor dat mag je zeggen alleen betekent dat dat je tegen democratie bent.quote:
[..]
Dat doe ik inderdaad. Je roept iets dat niet kan. Moet ik dat serieus gaan nemen? Ik vind dat je mensen die mogen stemmen eerst een IQ test moet laten doen. Dat kan en mag ook niet.
Anti-Turkije
Het idee is ook niet zo gek. Maar het kan en mag niet.quote:
[..]
Nou, als je dit topic leest, is het misschien niet eens zo'n slecht idee.
voor de duidelijkheid: dat was sarcasme
