Voor mensen in de bijstand?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 10:56 schreef Leandra het volgende:
[..]
Kindgebonden budget is niet voor de kinderopvang, daar is kinderopvangtoeslag voor.
quote:Op maandag 17 maart 2014 14:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Een gezin krijgt geen ¤ 1.800.
Als je vergelijkt dan moet je correct vergelijken:
Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) incl vakantiegeld:
¤ 1.354 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag
¤ 1.730 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Maar volgens mij gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....
Alleenstaande in de bijstand (incl. vakantiegeld)
¤ 667 Bijstand
¤ 270 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag
¤ 1.288 Totaal
quote:Op maandag 17 maart 2014 14:28 schreef Leandra het volgende:
Voor het complete beeld ook even het verhaal aan toeslagen voor een gezin en alleenstaande met 1 inkomen net boven minimumloon.
¤ 1.500 bruto ---> ¤ 1.306 netto (ex vakantiegeld)
Gezin (twee volwassenen met of zonder kinderen) exclusief vakantiegeld:
¤ 1.306 Loon
¤ 267 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 136 Zorgtoeslag
¤ 1.709 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Alleenstaande (exclusief vakantiegeld)
¤ 1.306 Loon
¤ 144 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 70 Zorgtoeslag
¤ 1.520 Totaal
Voor het gezin zit het verschil dus alleen het vakantiegeld, verder maakt het maar zo'n ¤ 20,= per maand uit tussen werken tegen ¤ 1.500 bruto per maand of bijstand.
Nee hoor. Ik verdien bijna dubbel modaal en weet dat, om deze verzongingsstaat in stand te houden, ik meer af zal moeten dragen. Nou ja, dan ga ik maar iets minder op vakantie. Of koop ik wat later mijn nieuwe keuken. Het punt is dat, als ik wordt aangereden en de rest van mijn leven invalide wordt, dat dubbel modale inkomen zal verdwijnen. En dan wil ik dat er goed voor mij gezorgd wordt. En ik gun dat anderen net zo goed.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 10:55 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Heb je zelfhaat ofzo? Ben je wel helemaal lekker? 52% belasting betalen is gewoon pure diefstal
Nee, die krijgen geen kinderopvangtoeslag, die krijgen alleen kindgebonden budget, waarvan ik twijfel of het ingehouden wordt op de bijstand.quote:
Laat ik het zo zeggen. Ingewikkeld allemaal. Met al die toeslagen. In elk geval schrik ik van het bedrag dat men volgens het NIBUD nodig heeft om normaal te kunnen leven.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:01 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, die krijgen geen kinderopvangtoeslag, die krijgen alleen kindgebonden budget, waarvan ik twijfel of het ingehouden wordt op de bijstand.
De alleenstaande oudertoeslag voor alleenstaande ouders wordt wel ingehouden op bijstand voor een alleenstaande ouder.
Jouw geld gaat naar de generatie die het het beste heeft van allemaal in het land, de zogenaamd zielige ouderen. Die wel de rijkste generatie van dit land zijn. En übergoedkoop hebben kunnen wonen. En de gouden jaren van Nederland hebben meegemaakt.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:01 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik verdien bijna dubbel modaal en weet dat, om deze verzongingsstaat in stand te houden, ik meer af zal moeten dragen. Nou ja, dan ga ik maar iets minder op vakantie. Of koop ik wat later mijn nieuwe keuken. Het punt is dat, als ik wordt aangereden en de rest van mijn leven invalide wordt, dat dubbel modale inkomen zal verdwijnen. En dan wil ik dat er goed voor mij gezorgd wordt. En ik gun dat anderen net zo goed.
Noem het een soort verzekering
Dat concludeer je uit het feit dat ik met een huur van ¤ 550 gerekend heb en dus de daarbij behorende huurtoeslag?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:00 schreef Globali het volgende:
[..]
Dus de berekening van NIBUD klopt niet?
Dat bedrag klopt dan ook nietquote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:03 schreef Globali het volgende:
Nee, die krijgen geen kinderopvangtoeslag, die krijgen alleen kindgebonden budget, waarvan ik twijfel of het ingehouden wordt op de bijstand.
Absurd dus.quote:
Dan zijn dan toch ook kosten die je niet hebt? Of begrijp ik het dan niet?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat concludeer je uit het feit dat ik met een huur van ¤ 550 gerekend heb en dus de daarbij behorende huurtoeslag?
Als de huur ¤ 150 lager is dan is de huurtoeslag ook ¤ 150 lager, en dus het totaal aan inkomsten.
Het gemiddelde van het Nibud zal dus zeker kloppen.
Het kostenplaatje van het NIBUD klopt van geen kanten.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:03 schreef Leandra het volgende:
Als de huur ¤ 150 lager is dan is de huurtoeslag ook ¤ 150 lager, en dus het totaal aan inkomsten.
Dat schreef ik niet in elk geval....;)quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat bedrag klopt dan ook niet.
Natuurlijk wel, uitgaande van eenzelfde luxe-leven qua goederen als een werkend gezin.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het kostenplaatje van het NIBUD klopt van geen kanten.
Op de één of andere manier gaat er telkens wat mis bij quoten met mij. De laatste paar dagen al. Ik druk op de quote button en quote een post van iemand anders. Er zit wat fout in het script van FOK! denk ik.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:05 schreef Globali het volgende:
[..]
Dat schreef ik niet in elk geval....;)
Ethisch gezien klopt het van geen kantenquote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:05 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, uitgaande van eenzelfde luxe-leven qua goederen als een werkend gezin.
Dat gaat zo op fora soms. Soms plaatst men ook niet wat ik heb geschreven. Ik ga er altijd vanuit dat het mijn fout niet is voor het gemak.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Op de één of andere manier gaat er telkens wat mis bij quoten met mij. De laatste paar dagen al. Ik druk op de quote button en quote een post van iemand anders. Er zit wat fout in het script van FOK! denk ik.
Onder andere naar die "zielige ouderen". Als je dus ergens wilt korten, die het dan op die oudjes met veel spaartegoeden.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jouw geld gaat naar de generatie die het het beste heeft van allemaal in het land, de zogenaamd zielige ouderen. Die wel de rijkste generatie van dit land zijn. En übergoedkoop hebben kunnen wonen. En de gouden jaren van Nederland hebben meegemaakt.
Natuurlijk niet, als ik zie wat ik maandelijks moet afdragen dan kan ik voor datzelfde geld wel zo'n pipo voltijd in dienst nemen als ober thuis of iets dergelijks.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:06 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ethisch gezien klopt het van geen kanten
Daar ben ik dan ook helemaal voorstander van. Veel meer eigen bijdrage aan de zorg, wellicht ook inkomensafhankelijk. Leuk dat jij 90 wil worden, maar bedenk wel dat als je maar tot je zestigste hebt gewerkt (VUT enzo) dat je een onevenredig lange oproep doet op alle voorzieningen in dit land.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:08 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Onder andere naar die "zielige ouderen". Als je dus ergens wilt korten, die het dan op die oudjes met veel spaartegoeden.
Dat gebeurt al. Of denk je dat de staat bijv. ouderenopvang of hulp betaald als je geld hebt? Mijn moeder betaald het meeste gewoon geheel zelf.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:08 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Onder andere naar die "zielige ouderen". Als je dus ergens wilt korten, die het dan op die oudjes met veel spaartegoeden.
Hoezo niet?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:05 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het kostenplaatje van het NIBUD klopt van geen kanten.
Inderdaad. Werken moet lonen. En carričre maken ook. En het volgen van een technische studie ook.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:08 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Natuurlijk niet, als ik zie wat ik maandelijks moet afdragen dan kan ik voor datzelfde geld wel zo'n pipo voltijd in dienst nemen als ober thuis of iets dergelijks.
Natuurlijk is 't ook voor sociale verzekeringen en bla-bla, but you get the point.
Kijk alleen al naar die post "reserveringen". Maar, zoals nu al vaak gezegd, komen mensen met een niet al te beste baan er vaak met hetzelfde of minder mee rond.quote:
16.50 euro per dag voor eten? 400 euro p.m. voor reserveringen? Wordt er elke dag biefstuk gegeten? Gaat er elke maand een wasmachine, droger EN koelkast kapot? Let wel, kosten voor fiets vallen buiten die reserveringen.quote:
Nee. Dat laatste stond er duidelijk bij. Ik heb een fiets. Die kost eigenlijk niets na aanschaf.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
16.50 euro per dag voor eten? 400 euro p.m. voor reserveringen? Wordt er elke dag biefstuk gegeten? Gaat er elke maand een wasmachine, droger EN koelkast kapot? Let wel, kosten voor fiets vallen buiten die reserveringen.
In hun kostenplaatje stond 676 euro p.m. voor fiets, ov en eten. Het lijkt me dat fiets dan niet onder reserveringen valt. Ik heb wel eens wat kosten aan mijn fiets, maar ik heb een zeer goedkope fietsenmaker aan huis hier. Goed zoeken en kost echt niet zo veel.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:15 schreef Globali het volgende:
[..]
Nee. Dat laatste stond er duidelijk bij. Ik heb een fiets. Die kost eigenlijk niets na aanschaf.
Waar uit mijn berekeningen blijkt dat iemand met een inkomen een paar euro boven minimumloon minder heeft?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:13 schreef Globali het volgende:
[..]
Kijk alleen al naar die post "reserveringen". Maar, zoals nu al vaak gezegd, komen mensen met een niet al te beste baan er vaak met hetzelfde of minder mee rond.
Mij verbaasd dat totaal niet, waarom zou dat een probleem moeten zijn dan? Als ik naar mijn eigen kosten kijk dan kom ik uit op een totaal uitgaven plaatje voor 2 personen van rond de 1600 euro totaal (dus incl gemeentelijke belastingen ed)quote:Op vrijdag 21 maart 2014 10:47 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat de meeste mensen geen enkel benul hebben van inkomsten en uitgaven is niet zo relevant...
Mij verbaast het dat iemand met minder dan 2k rond kan komen, laat staan een gezin.
Perceptie.
Het lijkt me sterk dat ze maandelijks 400 kunnen reserveren.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
16.50 euro per dag voor eten? 400 euro p.m. voor reserveringen? Wordt er elke dag biefstuk gegeten? Gaat er elke maand een wasmachine, droger EN koelkast kapot? Let wel, kosten voor fiets vallen buiten die reserveringen.
Dat is ook het probleem met sommige Nederlanders. Kunnen zich dingen niet voorstellen omdat het simpelweg buiten hun realiteit valt. Daarom reis ik mensen altijd aan om veel op reis te gaan. Dan gaan ze inzien hoe goed een bijstandsgezin het hier wel niet heeft.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:17 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Mij verbaasd dat totaal niet, waarom zou dat een probleem moeten zijn dan? Als ik naar mijn eigen kosten kijk dan kom ik uit op een totaal uitgaven plaatje voor 2 personen van rond de 1600 euro totaal (dus incl gemeentelijke belastingen ed)
En dan woon ik nog in een huis dat me 725 euro per maand kost.
Het NIBUD rekent dat in hun berekening zo. Moet ik die uit de originele OP er even bijpakken?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het lijkt me sterk dat ze maandelijks 400 kunnen reserveren.
Ga mij niet vertellen dat jouw vrouw kosten in rekening brengt? Je telt nu zaken bij elkaar op volgens mij. In die 400 zat toch ook vervoer?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:16 schreef Richestorags het volgende:
[..]
In hun kostenplaatje stond 676 euro p.m. voor fiets, ov en eten. Het lijkt me dat fiets dan niet onder reserveringen valt. Ik heb wel eens wat kosten aan mijn fiets, maar ik heb een zeer goedkope fietsenmaker aan huis hier. Goed zoeken en kost echt niet zo veel.
Maar men komt er mee rond.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waar uit mijn berekeningen blijkt dat iemand met een inkomen een paar euro boven minimumloon minder heeft?
Nee, men zal ook beknibbelen op de posten die het Nibud onder "reserveringen" gooit:quote:
nergens, maar je rekent de bijdragen van de gemeente niet mee. Het is dus geen totaaloverzicht. En dat is ook lastig te maken aangezien die per gemeente verschilen. Een voorbeeld daarvan is bijv een geluksbudget, waarbij mensen met een minimuminkomen recht hebben op een paar honderd euro om iets te doen waar zij gelukkiger van worden. Een gezin dat van een modaal inkomen rondkomt heeft daar geen recht op, maar heeft ook niet zo'n hoog inkomen dat ze dat geld zomaar voor zichzelf kunnen uitgeven.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waar uit mijn berekeningen blijkt dat iemand met een inkomen een paar euro boven minimumloon minder heeft?
quote:Op vrijdag 21 maart 2014 10:50 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
De HRA. De bijstand voor de rijken. Kunnen we daar niet een tegenprestatie voor eisen? Een paar honderd euro HRA is toch wel goed voor een paar konten van oudjes wassen, op wekelijkse basis.
Inderdaad. Maar men doet het ermee. Dan is het wat vreemd dat mensen die (vaak onterecht) in de laatste opvang zitten gaan klagen.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, men zal ook beknibbelen op de posten die het Nibud onder "reserveringen" gooit:
Reserveringsuitgaven ¤ 396,-
Kleding, inventaris, onderhoud huis en tuin, extra ziektekosten
Nee hoor, ik bedoel dat ik een fietsenmaker heb zitten in de buurt die vanuit huis werkt. Dit is het kostenplaatje:quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:19 schreef Globali het volgende:
[..]
Ga mij niet vertellen dat jouw vrouw kosten in rekening brengt? Je telt nu zaken bij elkaar op volgens mij. In die 400 zat toch ook vervoer?
Geluksbudget?quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:21 schreef poemojn het volgende:
[..]
nergens, maar je rekent de bijdragen van de gemeente niet mee. Het is dus geen totaaloverzicht. En dat is ook lastig te maken aangezien die per gemeente verschilen. Een voorbeeld daarvan is bijv een geluksbudget, waarbij mensen met een minimuminkomen recht hebben op een paar honderd euro om iets te doen waar zij gelukkiger van worden. Een gezin dat van een modaal inkomen rondkomt heeft daar geen recht op, maar heeft ook niet zo'n hoog inkomen dat ze dat geld zomaar voor zichzelf kunnen uitgeven.
Er zijn overigens niet veel gemeenten waar ze dat geven.
Nee, ik heb op de site van het Nibud al gekeken.... kleding, ziektekosten, inventaris, onderhoud huis en tuin.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:19 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het NIBUD rekent dat in hun berekening zo. Moet ik die uit de originele OP er even bijpakken?
Okay. Ik heb het weer voor ogen. Ik zou korten op zakgeld.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nee hoor, ik bedoel dat ik een fietsenmaker heb zitten in de buurt die vanuit huis werkt. Dit is het kostenplaatje:
Soort post
Bedrag netto per maand
Achtergrond
Inkomsten
¤ 1.809,-
Incl. zorg-, huur- en vakantietoeslag, kindgebonden budget en kinderbijslag
Uitgaven:
Vaste lasten
¤ 787,-
Huur, gas, water, licht, verzekeringen, tv, telefoon, internet
Reserveringsuitgaven
¤ 396,-
Kleding, inventaris, onderhoud huis en tuin, extra ziektekosten
Huishoudelijke lasten
¤ 676,-
Voeding, schoonmaak, verzorging, ov en fiets
Inkomsten - uitgaven
Tekort van ¤ 50,-
Niet begroot zijn uitgaven aan: contributies, abonnementen, huisdieren, zakgeld, cadeautjes, vakantie e.d.
Het Nibud stelt dat het te weinig is.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:23 schreef Globali het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar men doet het ermee. Dan is het wat vreemd dat mensen die (vaak onterecht) in de laatste opvang zitten gaan klagen.
Met dat onterecht bedoelde ik trouwens "tegen hun zin in". Dat stond er nu wat raar inderdaad.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het Nibud stelt dat het te weinig is.
Overigens denk ik dat er niet zoveel onterecht in de bijstand zitten.
Er zullen best een paar notoire klaplopers bijzitten, en er zullen ook mensen zijn die liever zwartwerken dan belasting betalen, maar ik denk dat er nogal wat mensen in de bijstand zitten die simpelweg nooit aan een baan zullen kunnen komen, waarbij een deel omdat ze arbeidsongeschikt zijn, maar niet in aanmerking komen voor een van de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen.
Er zijn ook mensen die arbeidsongeschikt zijn en geen recht hebben op een van de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen.quote:Op vrijdag 21 maart 2014 11:29 schreef Globali het volgende:
[..]
Met dat onterecht bedoelde ik trouwens "tegen hun zin in". Dat stond er nu wat raar inderdaad.
Je kan elke uitkering weigeren als je 100% afgekeurd bent. Dan kom je in de bijstand terecht. Dat is in mijn geval ook zo.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |