Gezinnen in de bijstand komen structureel tekort #3

Ik heb ook al genoeg vergelijkingen gemaakt en voorbeelden gegeven, maar sommigen willen nog steeds geloven dat je voor zes euro en zelfs minder gezond kan eten en hierdoor geen 16,50 per dag nodig hebt voor eten. Of dat je geen 400 euro p.m. nodig hebt voor reserveringen. Of dat je als je in de bijstand zit geen kinderopvang hoeft te betalen. Of waterschapsbelasting. Of rioolheffing.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Kindgebonden budget is niet voor de kinderopvang, daar is kinderopvangtoeslag voor.

Voor mensen in de bijstand?

quote:

Op maandag 17 maart 2014 14:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

Een gezin krijgt geen ¤ 1.800.
Als je vergelijkt dan moet je correct vergelijken:

Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) incl vakantiegeld:
¤ 1.354 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag

¤ 1.730 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
Maar volgens mij gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....

Alleenstaande in de bijstand (incl. vakantiegeld)
¤ 667 Bijstand
¤ 270 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag

¤ 1.288 Totaal

quote:

Op maandag 17 maart 2014 14:28 schreef Leandra het volgende:
Voor het complete beeld ook even het verhaal aan toeslagen voor een gezin en alleenstaande met 1 inkomen net boven minimumloon.
¤ 1.500 bruto ---> ¤ 1.306 netto (ex vakantiegeld)

Gezin (twee volwassenen met of zonder kinderen) exclusief vakantiegeld:
¤ 1.306 Loon
¤ 267 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 136 Zorgtoeslag

¤ 1.709 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget

Alleenstaande (exclusief vakantiegeld)
¤ 1.306 Loon
¤ 144 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 70 Zorgtoeslag

¤ 1.520 Totaal

Voor het gezin zit het verschil dus alleen het vakantiegeld, verder maakt het maar zo'n ¤ 20,= per maand uit tussen werken tegen ¤ 1.500 bruto per maand of bijstand.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

[..]

Dus de berekening van NIBUD klopt niet?

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:55 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Heb je zelfhaat ofzo? Ben je wel helemaal lekker? 52% belasting betalen is gewoon pure diefstal

Nee hoor. Ik verdien bijna dubbel modaal en weet dat, om deze verzongingsstaat in stand te houden, ik meer af zal moeten dragen. Nou ja, dan ga ik maar iets minder op vakantie. Of koop ik wat later mijn nieuwe keuken. Het punt is dat, als ik wordt aangereden en de rest van mijn leven invalide wordt, dat dubbel modale inkomen zal verdwijnen. En dan wil ik dat er goed voor mij gezorgd wordt. En ik gun dat anderen net zo goed.

Noem het een soort verzekering

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:59 schreef Globali het volgende:

[..]

Voor mensen in de bijstand?

Nee, die krijgen geen kinderopvangtoeslag, die krijgen alleen kindgebonden budget, waarvan ik twijfel of het ingehouden wordt op de bijstand.
De alleenstaande oudertoeslag voor alleenstaande ouders wordt wel ingehouden op bijstand voor een alleenstaande ouder.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, die krijgen geen kinderopvangtoeslag, die krijgen alleen kindgebonden budget, waarvan ik twijfel of het ingehouden wordt op de bijstand.
De alleenstaande oudertoeslag voor alleenstaande ouders wordt wel ingehouden op bijstand voor een alleenstaande ouder.

Laat ik het zo zeggen. Ingewikkeld allemaal. Met al die toeslagen. In elk geval schrik ik van het bedrag dat men volgens het NIBUD nodig heeft om normaal te kunnen leven.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:01 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Nee hoor. Ik verdien bijna dubbel modaal en weet dat, om deze verzongingsstaat in stand te houden, ik meer af zal moeten dragen. Nou ja, dan ga ik maar iets minder op vakantie. Of koop ik wat later mijn nieuwe keuken. Het punt is dat, als ik wordt aangereden en de rest van mijn leven invalide wordt, dat dubbel modale inkomen zal verdwijnen. En dan wil ik dat er goed voor mij gezorgd wordt. En ik gun dat anderen net zo goed.

Noem het een soort verzekering

Jouw geld gaat naar de generatie die het het beste heeft van allemaal in het land, de zogenaamd zielige ouderen. Die wel de rijkste generatie van dit land zijn. En übergoedkoop hebben kunnen wonen. En de gouden jaren van Nederland hebben meegemaakt.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:00 schreef Globali het volgende:

[..]

Dus de berekening van NIBUD klopt niet?

Dat concludeer je uit het feit dat ik met een huur van ¤ 550 gerekend heb en dus de daarbij behorende huurtoeslag?

Als de huur ¤ 150 lager is dan is de huurtoeslag ook ¤ 150 lager, en dus het totaal aan inkomsten.

Het gemiddelde van het Nibud zal dus zeker kloppen.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:03 schreef Globali het volgende:
Nee, die krijgen geen kinderopvangtoeslag, die krijgen alleen kindgebonden budget, waarvan ik twijfel of het ingehouden wordt op de bijstand.

Dat bedrag klopt dan ook niet .

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 10:59 schreef Leandra het volgende:

[..]

[..]

Absurd dus.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat concludeer je uit het feit dat ik met een huur van ¤ 550 gerekend heb en dus de daarbij behorende huurtoeslag?

Als de huur ¤ 150 lager is dan is de huurtoeslag ook ¤ 150 lager, en dus het totaal aan inkomsten.

Het gemiddelde van het Nibud zal dus zeker kloppen.

Dan zijn dan toch ook kosten die je niet hebt? Of begrijp ik het dan niet?

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:03 schreef Leandra het volgende:
Als de huur ¤ 150 lager is dan is de huurtoeslag ook ¤ 150 lager, en dus het totaal aan inkomsten.

Het kostenplaatje van het NIBUD klopt van geen kanten.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:04 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Dat bedrag klopt dan ook niet .

Dat schreef ik niet in elk geval....;)

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Het kostenplaatje van het NIBUD klopt van geen kanten.

Natuurlijk wel, uitgaande van eenzelfde luxe-leven qua goederen als een werkend gezin.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:05 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat schreef ik niet in elk geval....;)

Op de één of andere manier gaat er telkens wat mis bij quoten met mij. De laatste paar dagen al. Ik druk op de quote button en quote een post van iemand anders. Er zit wat fout in het script van FOK! denk ik.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:05 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, uitgaande van eenzelfde luxe-leven qua goederen als een werkend gezin.

Ethisch gezien klopt het van geen kanten

Ik heb eerder al betoogd. Een samenleving is werkelijk sociaal als zieken en zwakken worden verzorgd. Maar is ook werkelijk sociaal als degenen die niks bijdragen tot op het minimum worden verzorgd maar wel in staat zijn om wat bij te dragen. En het liefst nog met een tegenprestatie. Anders gaat het ten koste van de mensen die wel wat bijdragen en daar 40 uur per week en vaak meer voor inleveren en marginaal meer overhouden.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Op de één of andere manier gaat er telkens wat mis bij quoten met mij. De laatste paar dagen al. Ik druk op de quote button en quote een post van iemand anders. Er zit wat fout in het script van FOK! denk ik.

Dat gaat zo op fora soms. Soms plaatst men ook niet wat ik heb geschreven. Ik ga er altijd vanuit dat het mijn fout niet is voor het gemak.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:03 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Jouw geld gaat naar de generatie die het het beste heeft van allemaal in het land, de zogenaamd zielige ouderen. Die wel de rijkste generatie van dit land zijn. En übergoedkoop hebben kunnen wonen. En de gouden jaren van Nederland hebben meegemaakt.

Onder andere naar die "zielige ouderen". Als je dus ergens wilt korten, die het dan op die oudjes met veel spaartegoeden.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ethisch gezien klopt het van geen kanten

Natuurlijk niet, als ik zie wat ik maandelijks moet afdragen dan kan ik voor datzelfde geld wel zo'n pipo voltijd in dienst nemen als ober thuis of iets dergelijks.

Natuurlijk is 't ook voor sociale verzekeringen en bla-bla, but you get the point.

En dan zal ik de vergelijkingen ook nog even maken zoals ze werkelijk horen, allemaal exclusief vakantiegeld:

Gezin in bijstand (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.286 Bijstand
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 137 Zorgtoeslag

¤ 1.692 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget
^{Mogelijk gaat het kindgebondenbudget weer van de bijstand af....}

Alleenstaande in de bijstand (ex. vakantiegeld):
¤ 643 Bijstand
¤ 257 Toeslag voor zelfstandig wonend
¤ 269 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 72 Zorgtoeslag

¤ 1.241 Totaal

Voor het complete beeld ook even het verhaal aan toeslagen voor een gezin en alleenstaande met 1 inkomen uit arbeid net boven minimumloon.
¤ 1.500 bruto ---> ¤ 1.306 netto (ex vakantiegeld)

Gezin (twee volwassenen met of zonder kinderen) ex. vakantiegeld:
¤ 1.306 Loon
¤ 267 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 136 Zorgtoeslag

¤ 1.709 Totaal
Indien 2 kinderen van 5 en 7 jaar nog ¤ 141 kinderbijslag en ¤ 129 kindgebondenbudget

Alleenstaande (ex. vakantiegeld)
¤ 1.306 Loon
¤ 144 Huurtoeslag (bij huur van ¤ 550)
¤ 70 Zorgtoeslag

¤ 1.520 Totaal

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Onder andere naar die "zielige ouderen". Als je dus ergens wilt korten, die het dan op die oudjes met veel spaartegoeden.

Daar ben ik dan ook helemaal voorstander van. Veel meer eigen bijdrage aan de zorg, wellicht ook inkomensafhankelijk. Leuk dat jij 90 wil worden, maar bedenk wel dat als je maar tot je zestigste hebt gewerkt (VUT enzo) dat je een onevenredig lange oproep doet op alle voorzieningen in dit land.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Onder andere naar die "zielige ouderen". Als je dus ergens wilt korten, die het dan op die oudjes met veel spaartegoeden.

Dat gebeurt al. Of denk je dat de staat bijv. ouderenopvang of hulp betaald als je geld hebt? Mijn moeder betaald het meeste gewoon geheel zelf.

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:05 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Het kostenplaatje van het NIBUD klopt van geen kanten.

Hoezo niet?

quote:

Op vrijdag 21 maart 2014 11:08 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, als ik zie wat ik maandelijks moet afdragen dan kan ik voor datzelfde geld wel zo'n pipo voltijd in dienst nemen als ober thuis of iets dergelijks.

Natuurlijk is 't ook voor sociale verzekeringen en bla-bla, but you get the point.

Inderdaad. Werken moet lonen. En carrière maken ook. En het volgen van een technische studie ook.