POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oftewel er word steun gezocht bij de coalitie, en dan is er weer hetzelfde.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 14:55 schreef Ikbenopzoeknaar het volgende:
Laten we de volgende keer gewoon allemaal anders stemmen en dan vervolgens hebben we weer een PvdA/ VVD kabinet...Lekker Nederlands
Sorry, wat? De VVD en de PvdA staan tegenover elkaar?quote:
[..]
Ja, 2 partijen die tegenover elkaar in het politieke spectrum staan en verder heel veel kleine partijtjes (en een grote partij waar niet mee samen te werken valt).
En dat durf jij geen verdeeldheid te noemen..
Ik zie ze als precies dezelfde partij, de pak van de armen en middenklasse en geef aan de rijken partij.
Corrupte regentenpartijen, net als D66 en CDA.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je doet alsof die economische situatie een natuurkracht is die ons overkomt, ipv een gevolg van de foute beslissingen van politici. Meestal VVD en PvdA politici.quote:
[..]
Bullshit. Er zijn genoeg dingen uit het programma van de PvdA die nu gewoon uitgevoerd worden. Dit is gewoon resultaat boeken ipv aan de kant blijven staan. En ja, het is crisis, en ja, je werkt samen met de VVD, dus ja, er gebeuren ook dingen die je als PvdA niet leuk vindt. Dat hoort bij de economische situatie en de verkiezingsuitslag.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is wel een beetje het kritiekpunt dat ik ook heb, sluit ook aan de kritiek op D66 en VVD.quote:
[..]
Je doet alsof die economische situatie een natuurkracht is die ons overkomt, ipv een gevolg van de foute beslissingen van politici. Meestal VVD en PvdA politici.
I´m back.
.
Jij doet alsof een wereldwijde crisis de schuld is van 2 partijen in Nederland. Verder ben je dus niet serieus te nemen.quote:
[..]
Je doet alsof die economische situatie een natuurkracht is die ons overkomt, ipv een gevolg van de foute beslissingen van politici. Meestal VVD en PvdA politici.
Het was de beslissing van de VVD en de PvdA om SNS Reaal te "redden". Redden betekent in dit geval miljarden aan corrupte bankiers geven zonder ook maar enig persoonlijk gedrag te onderzoeken, laat staan bestraffen.quote:
[..]
Jij doet alsof een wereldwijde crisis de schuld is van 2 partijen in Nederland. Verder ben je dus niet serieus te nemen.
Ze hadden prima de bank kunnen redden door nieuwe mensen aan te stellen en degenen die de verliezen hebben veroorzaakt eruit te schoppen en eventueel te vervolgen. Hebben ze dat gedaan? Nee, ze hebben het niet eens geprobeerd.
VVD en PvdA zijn 100% medeplichtig aan de crisis.
Rot toch een eind op met je grenzeloos domme naiefheid.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Waar komt dan die crisis vandaan volgens jou, ik heb mijn mening erover ben benieuwd naar die van jou?quote:
[..]
Jij doet alsof een wereldwijde crisis de schuld is van 2 partijen in Nederland. Verder ben je dus niet serieus te nemen.
Uiteindelijk is het gewoon het gevolg van een hele brede hebzucht. Niet alleen bij banken maar ook bij de 'gewone' burger die steeds een groter huis wil en extra hypotheken neemt om te verbouwen of zelfs soms op vakantie te gaan. Je kan misschien de politiek er de schuld van geven dat ze niet snel genoeg dit soort mogelijkheden beperkt hebben.quote:
[..]
Waar komt dan die crisis vandaan volgens jou, ik heb mijn mening erover ben benieuwd naar die van jou?
Dat was voor de crisis ook al zo, of dacht je toen nog niet na?quote:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon het gevolg van een hele brede hebzucht. Niet alleen bij banken maar ook bij de 'gewone' burger die steeds een groter huis wil en extra hypotheken neemt om te verbouwen of zelfs soms op vakantie te gaan. Je kan misschien de politiek er de schuld van geven dat ze niet snel genoeg dit soort mogelijkheden beperkt hebben.
Volgens mij is er maar een ding veranderd en dat is ik zal de naam maar noemen Euro, was voor de crisis de wereld munt niet dollar en opeens werd het Euro?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2014 16:32:50 ]
Ik zou nooit op de SGP stemmen bijvoorbeeld.. Maar wat ik in deze partij wel kan waarderen is dat ze achter hun principes blijven staan. Partijen als de VVD, PVDA en het CDA kiezen voor de macht. En zetten hun principes daarvoor aan de kant. En ik denk dat de kiezers dat in de gaten krijgen nu.quote:
[..]
Het is alleen onzin. Als de PvdA niet in het kabinet was gestapt waren de bezuinigingen nog veel harder in deze groepen gevallen en waren asielzoekers nog meer in het verdomhoekje gezet. Er was bijvoorbeeld geen kinderpardon geweest.
De (ex)PvdA-kiezer moet zich realiseren dat er geen linkse meerderheid is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De Dollar viel inderdaad. Maar daar kan je de Euro toch echt de schuld niet van geven. Dat kwam meer omdat mensen er achter kwamen dat de V.S. een enorme staatsschuld heeft.quote:
[..]
Dat was voor de crisis ook al zo, of dacht je toen nog niet na?
Volgens mij is er maar een ding veranderd en dat is ik zal de naam maar noemen Euro, was voor de crisis de wereld munt niet dollar en opeens werd het Euro?
Er worden compromissen gesloten om meerderheden te halen. De SGP doet daar heel soms ook aan mee. Verder blijven zij inderdaad in oude denkwijze hangen. Ik ben blij dat partijen zo nu en dan goed naar hun basis kijken om te zien of die nog wel bij deze tijd past.quote:
[..]
Ik zou nooit op de SGP stemmen bijvoorbeeld.. Maar wat ik in deze partij wel kan waarderen is dat ze achter hun principes blijven staan. Partijen als de VVD, PVDA en het CDA kiezen voor de macht. En zetten hun principes daarvoor aan de kant. En ik denk dat de kiezers dat in de gaten krijgen nu.
Als iedere partij in zijn eigen zuil blijft zitten is het land onbestuurbaar.
Zo denk ik er ook over als dat was ik voor de afspraken wat in het kleine kamertje gemaakt werden of zijn gemaakt blijven staan.quote:
[..]
Ik zou nooit op de SGP stemmen bijvoorbeeld.. Maar wat ik in deze partij wel kan waarderen is dat ze achter hun principes blijven staan. Partijen als de VVD, PVDA en het CDA kiezen voor de macht. En zetten hun principes daarvoor aan de kant. En ik denk dat de kiezers dat in de gaten krijgen nu.
En had ik het kabinet maar laten vallen toen als het niet anders geweest was.
Kom op, joh het financiële wereldje is zo corrupt als de neten. Heb onlangs nog de docu over Madoff gezien. Dat-ie de boel bezwendelde was al vanaf 2001 duidelijk. De stock exchange commission (SEC) heeft gewoon op zijn handen gezeten... Ze hebben de hebzucht/greed bij de gewone burger bewust aangewakkerd.quote:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon het gevolg van een hele brede hebzucht. Niet alleen bij banken maar ook bij de 'gewone' burger die steeds een groter huis wil en extra hypotheken neemt om te verbouwen of zelfs soms op vakantie te gaan. Je kan misschien de politiek er de schuld van geven dat ze niet snel genoeg dit soort mogelijkheden beperkt hebben.
I´m back.
Wat ik eigenlijk bedoel is dat mensen eindelijk in de gaten krijgen dat ze door partijen als de PVDA gewoon met valse beloftes belazerd worden. En in een stad als Amsterdam is de PVDA behoorlijk arrogant geworden. En mag een wethouder een miljoenen fout maken en gewoon blijven tijd dat de PVDA eens flink verliest daar. Een echt principieel sociale partij is voorzichtig met de centjes van anderen.quote:
[..]
Er worden compromissen gesloten om meerderheden te halen. De SGP doet daar heel soms ook aan mee. Verder blijven zij inderdaad in oude denkwijze hangen. Ik ben blij dat partijen zo nu en dan goed naar hun basis kijken om te zien of die nog wel bij deze tijd past.
Als iedere partij in zijn eigen zuil blijft zitten is het land onbestuurbaar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nou het redden van de icesave spaarders had ik niet gedaan. Op dat moment is de burger wel voor een groot deel de schuldige.quote:
[..]
Kom op, joh het financiële wereldje is zo corrupt als de neten. Heb onlangs nog de docu over Madoff gezien. Dat-ie de boel bezwendelde was al vanaf 2001 duidelijk. De stock exchange commission (SEC) heeft gewoon op zijn handen gezeten... Ze hebben de hebzucht/greed bij de gewone burger bewust aangewakkerd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Icesave was dat niet die waar veel gemeentes hun geld geparkeerd hadden?quote:
[..]
Nou het redden van de icesave spaarders had ik niet gedaan. Op dat moment is de burger wel voor een groot deel de schuldige.
Ook dat inderdaad.quote:
[..]
Icesave was dat niet die waar veel gemeentes hun geld geparkeerd hadden?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik denk dat dat een beetje een kip of ei discussie is. Hoewel ik ook denk dat het bij de financiële wereld is begonnen. Maar burgers vragen ook gewoon om hoge/lage rentes en veel leningen tegen zo gunstig mogelijke voorwaarden. Vele mensen losten hun hypotheek helemaal niet meer af.quote:
[..]
Kom op, joh het financiële wereldje is zo corrupt als de neten. Heb onlangs nog de docu over Madoff gezien. Dat-ie de boel bezwendelde was al vanaf 2001 duidelijk. De stock exchange commission (SEC) heeft gewoon op zijn handen gezeten... Ze hebben de hebzucht/greed bij de gewone burger bewust aangewakkerd.
Je kan als persoon toch ook gewoon nadenken en tot de conclusie komen dat dat niet verstandig is? De hele schuld bij de sector en de politiek leggen vind ik te makkelijk.
Een verkiezingsprogramma is geen belofteprogramma, anders had het die naam wel. Ik ben trouwens benieuwd welke wethouder je op doelt en het rijtje fouten waar hij schuldig aan is. Ben niet zo bekend met de lokale politiek in Amsterdam. Als je op Hilhorst doelt en de fout met de uitkeringen, tja, die had die ambtenaar onder een andere wethouder ook gewoon gemaakt.quote:
[..]
Wat ik eigenlijk bedoel is dat mensen eindelijk in de gaten krijgen dat ze door partijen als de PVDA gewoon met valse beloftes belazerd worden. En in een stad als Amsterdam is de PVDA behoorlijk arrogant geworden. En mag een wethouder een miljoenen fout maken en gewoon blijven tijd dat de PVDA eens flink verliest daar. Een echt principieel sociale partij is voorzichtig met de centjes van anderen.
De wethouder heeft er met snel optreden wel voor gezorgd dat bijna alles terug is (natuurlijk ook dankzij hard werken van de ambtenaren). Maar het verschil is dat Hilhorst echt niet de opdracht heeft gegeven om die fout te maken, maar wel de opdracht om er alles op in te zetten om het recht te trekken.
Ja, het is een hele pijnlijke fout waar hij voor verantwoordelijk is. Maar om hem er de schuld van te geven is onzinnig.
De banken hebben een zorgplicht. Duidelijk is denk ik dat ze daar geen aandacht aan hebben geschonden. Voorbeeld als ik een tumor in me bijnier heb mag ik van de dokter een goed advies en binnen de grenzen van wat medisch kan een hopelijk goede afloop verwachten. Dat zou de standaard manier van denken moeten zijn.quote:
[..]
Ik denk dat dat een beetje een kip of ei discussie is. Hoewel ik ook denk dat het bij de financiële wereld is begonnen. Maar burgers vragen ook gewoon om hoge/lage rentes en veel leningen tegen zo gunstig mogelijke voorwaarden. Vele mensen losten hun hypotheek helemaal niet meer af.
Je kan als persoon toch ook gewoon nadenken en tot de conclusie komen dat dat niet verstandig is? De hele schuld bij de sector en de politiek leggen vind ik te makkelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Denk je nou echt dat jan en alleman zoiets doorziet of doorzien kan, of zelfs de middelen ervoor heeft.quote:
[..]
Ik denk dat dat een beetje een kip of ei discussie is. Hoewel ik ook denk dat het bij de financiële wereld is begonnen. Maar burgers vragen ook gewoon om hoge/lage rentes en veel leningen tegen zo gunstig mogelijke voorwaarden. Vele mensen losten hun hypotheek helemaal niet meer af.
Je kan als persoon toch ook gewoon nadenken en tot de conclusie komen dat dat niet verstandig is? De hele schuld bij de sector en de politiek leggen vind ik te makkelijk.
Zoiets in de aard maar beter zou zijn als ik ga voor die bijnier en ze zien als ze bezig zijn je darmen moeten ook een behandeling hebben dat ze dat ook gelijk doen.quote:
[..]
De banken hebben een zorgplicht. Duidelijk is denk ik dat ze daar geen aandacht aan hebben geschonden. Voorbeeld als ik een tumor in me bijnier heb mag ik van de dokter een goed advies en binnen de grenzen van wat medisch kan een hopelijk goede afloop verwachten. Dat zou de standaard manier van denken moeten zijn.
Realiteitszin is wat anders dan je idealen opzij zetten. Een partij als de PvdA, maar misschien nog wel meer de VVD, heeft zich daar tot in extremis aan schuldig gemaakt uit angst voor het electoraat. Standpunten worden aangepast aan de waan van de dag en een inschatting van de wens van de kiezer, in plaats van de kiezer te overtuigen van de eigen idealen. Intellectuele armoede, dat is het.quote:
[..]
Er worden compromissen gesloten om meerderheden te halen. De SGP doet daar heel soms ook aan mee. Verder blijven zij inderdaad in oude denkwijze hangen. Ik ben blij dat partijen zo nu en dan goed naar hun basis kijken om te zien of die nog wel bij deze tijd past.
Als iedere partij in zijn eigen zuil blijft zitten is het land onbestuurbaar.
Verschillende redenen. De linkse medemens baalt natuurlijk van de landelijke consessiepolitiek van de PvdA. (Geldt voor de VVD-kiezer andersom.) De tweede reden is het hoge aantal PvdA'ers dat negatief in het nieuws gekomen is. Geldgraaiers, stemronselaars enz, enz, enz...
Veel mensen nemen landelijk beleid en andere aan de partij gelieerde zaken wel degelijk mee in hun lokale stem.
Veel mensen nemen landelijk beleid en andere aan de partij gelieerde zaken wel degelijk mee in hun lokale stem.
Om te beginnen: Ik stem totaal niet wegens mijn eigen opvatting. Dus ik sta compleet neutraal in dit.
Waarom niemand er meer op stemt?
Omdat de meeste Nederlanders het verstand van een koe hebben. Ze denken nog serieus dat de politiek iets kan doen. Ze zijn ook te achterlijk om in te zien dat politici met verkiezingen valse beloftes geven. En dan zijn ze nog teleurgesteld ook als het niet uitkomt wat ze beloofden.
Nu is iedereen teleurgesteld in de VVD en PVDA, krijgen die weinig stemmen omdat ze geen bal doen.
Volgende keer zijn het CDA, D66 en SP die bovenaan staan, doen zoals elke politici niets en krijgen die weer weinig stemmen.
Keer daarna zijn het de VVD, CDA en PVV die de stemmen krijgen, politici laat het weer afleggen en krijgen volgende ronde weinig stemmen.
Mensen zijn gewoon achterlijk geworden en veel te goed gelovig
Waarom niemand er meer op stemt?
Omdat de meeste Nederlanders het verstand van een koe hebben. Ze denken nog serieus dat de politiek iets kan doen. Ze zijn ook te achterlijk om in te zien dat politici met verkiezingen valse beloftes geven. En dan zijn ze nog teleurgesteld ook als het niet uitkomt wat ze beloofden.
Nu is iedereen teleurgesteld in de VVD en PVDA, krijgen die weinig stemmen omdat ze geen bal doen.
Volgende keer zijn het CDA, D66 en SP die bovenaan staan, doen zoals elke politici niets en krijgen die weer weinig stemmen.
Keer daarna zijn het de VVD, CDA en PVV die de stemmen krijgen, politici laat het weer afleggen en krijgen volgende ronde weinig stemmen.
Mensen zijn gewoon achterlijk geworden en veel te goed gelovig
Waren ze ooit niet achterlijk dan?quote:
Mensen zijn gewoon achterlijk geworden en veel te goed gelovig
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
