Hier nog een mooi voorbeeld van een tijdelijke belasting:quote:Op dinsdag 18 maart 2014 01:01 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
Men zei overigens destijds bij de invoering van BTW (lang geleden) dat het tijdelijk zou zijn
Jij begint als eerste naar één persoon te wijzen, en als ik wijs naar andere partijen is dat ineens een slecht argument 'want je kunt altijd naar andere partijen wijzen'.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 01:12 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als de VVD de grootste partij is, en dit is voor hen een belangrijk issue, zou een compromis naar de PvdA zijn om minder belastingverlaging door te voeren dan ze zouden willen, niet om ze te verhogen. Het mooie van zo'n coalitiestelsel is dat je altijd andere partijen de schuld kunt geven.Het gaat ook niet om de partijen, het hele systeem is fout.
ROTFLMAOquote:Op dinsdag 18 maart 2014 08:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is meer een plaatje over hoe kapitalisme te werk gaat
Gezinnen ook, want dit gebeurt al jaren.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 13:05 schreef Ivo1985 het volgende:
Van de uitgaven van een gezin heb ik geen goed beeld, maar alleenstaanden en gehuwden zonder kinderen kunnen gewoon rondkomen van bijstand.
Zolang er geen onvoorziene/extra kosten zijn wel, ja. Helaas heb je met kinderen geregeld onvoorziene kosten, een bal die door het raam gaat en waar je de eerste xxx euro zelf moet betalen bvb, of een uitstapje op school, of een groeispurt met bijbehorende stunteligheid waardoor je extra kleding moet kopen. Voorziene extra kosten, zoals jaarlijks je eigen bijdrage ziektekosten, zijn op zich wel te doen, maar als dan ook nog iets duurs kapot gaat dat asap vervangen moet worden, tja. Dan beknibbel je verder op je sociale leven en voeding om het allemaal te kunnen betalen .. en tja, waarom zou je nieuwe schoenen/kleren gaan kopen als je toch nooit de deur uitkomt .. ?quote:Op dinsdag 18 maart 2014 16:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Gezinnen ook, want dit gebeurt al jaren.
quote:Op dinsdag 18 maart 2014 16:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
quote:Op dinsdag 18 maart 2014 16:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Toen ik geboren werd woonden mijn ouders in een flatje waar alleen in de woonkamer een kachel stond. In een strenge winter stond het rijp op de dekens.
Als kind had ik ijsbloemen op het enkele glas. IJsbloemen, die ze je ook niet meer.
Mijn pa had een goede baan, we aten niet iedere dag vlees, we dronken thee, geen cola of zo, vakanties waren op de fiets naar de veluwe of limburg. Een zwart wit tv hadden we wel. Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, maar dat was toen gewoon zo.
Als een bijstandsmoeder tegenwoordig zo leven moet staat er een team van Brandpunt en SBS schande te roepen, wat? Geen Cola? Geen Sjips?
Oh jee een socialistje voelt zich aangesproken.quote:
Niet echt.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 17:05 schreef ikbeneenkiwi het volgende:
[..]
Oh jee een socialistje voelt zich aangesproken.
Uitstapjes van school zijn niet onvoorzien, een school moet voor aanvang van een schooljaar alle kosten al bekend maken, een kind in de groei kan je ook wel aardig zien aankomen, daar krijgen alle kinderen zo tussen hun 10e en 15e wel last van.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 16:46 schreef moussie het volgende:
[..]
Zolang er geen onvoorziene/extra kosten zijn wel, ja. Helaas heb je met kinderen geregeld onvoorziene kosten, een bal die door het raam gaat en waar je de eerste xxx euro zelf moet betalen bvb, of een uitstapje op school, of een groeispurt met bijbehorende stunteligheid waardoor je extra kleding moet kopen. Voorziene extra kosten, zoals jaarlijks je eigen bijdrage ziektekosten, zijn op zich wel te doen, maar als dan ook nog iets duurs kapot gaat dat asap vervangen moet worden, tja. Dan beknibbel je verder op je sociale leven en voeding om het allemaal te kunnen betalen .. en tja, waarom zou je nieuwe schoenen/kleren gaan kopen als je toch nooit de deur uitkomt .. ?
Dus ja, je kan rondkomen, daarvoor moet je wel keuzes maken die soms best wel pijnlijk zijn.
Btw, voor ik weer een storm over me heen krijg van goedbedoeld en soms neerbuigend advies .. ik ben 60+, ik ben ziek met arbeidshandicaps dus volkomen oninteressant voor een werkgever en ik doe al jaren vrijwilligerswerk voor onze lokale nieuwszender.
Het kan dus wel, dus hierbij je vraag beantwoord.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 16:46 schreef moussie het volgende:
[..]
Zolang er geen onvoorziene/extra kosten zijn wel, ja. Helaas heb je met kinderen geregeld onvoorziene kosten, een bal die door het raam gaat en waar je de eerste xxx euro zelf moet betalen bvb, of een uitstapje op school, of een groeispurt met bijbehorende stunteligheid waardoor je extra kleding moet kopen. Voorziene extra kosten, zoals jaarlijks je eigen bijdrage ziektekosten, zijn op zich wel te doen, maar als dan ook nog iets duurs kapot gaat dat asap vervangen moet worden, tja. Dan beknibbel je verder op je sociale leven en voeding om het allemaal te kunnen betalen .. en tja, waarom zou je nieuwe schoenen/kleren gaan kopen als je toch nooit de deur uitkomt .. ?
Dus ja, je kan rondkomen, daarvoor moet je wel keuzes maken die soms best wel pijnlijk zijn.
Btw, voor ik weer een storm over me heen krijg van goedbedoeld en soms neerbuigend advies .. ik ben 60+, ik ben ziek met arbeidshandicaps dus volkomen oninteressant voor een werkgever en ik doe al jaren vrijwilligerswerk voor onze lokale nieuwszender.
Eeuh wat? Wat heeft de levensstandaard van toen te maken met die van nu? Als je je huis met een hout/kolenkachel gaat stoken ben je veel duurder uit dan met CV op gas. Dat was toen al zo en dat is nu nog zo. Maar als je maar het idee hebt dat 'ze' spartaans leven mag het wel een centje extra kosten?quote:Op dinsdag 18 maart 2014 16:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Toen ik geboren werd woonden mijn ouders in een flatje waar alleen in de woonkamer een kachel stond. In een strenge winter stond het rijp op de dekens.
Als kind had ik ijsbloemen op het enkele glas. IJsbloemen, die ze je ook niet meer.
Mijn pa had een goede baan, we aten niet iedere dag vlees, we dronken thee, geen cola of zo, vakanties waren op de fiets naar de veluwe of limburg. Een zwart wit tv hadden we wel. Goede ouwe tijd? Nee, zeker niet, maar dat was toen gewoon zo.
Als een bijstandsmoeder tegenwoordig zo leven moet staat er een team van Brandpunt en SBS schande te roepen, wat? Geen Cola? Geen Sjips?
Net aan rond kunnen komen en verder niets is geen leven ... En zoals ik zijn er velen, tijdens werkloosheid ziek geworden of na een herkeuring in de (aanvullende) bijstand belandt. Fijn om te weten dat je net aan genoeg om te overleven wel best vindt, voor de rest mogen we achter de geraniums wegrotten, als jij er maar geen last van hebt?quote:Op dinsdag 18 maart 2014 17:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het kan dus wel, dus hierbij je vraag beantwoord.
Tja, mijn broertje heeft een hele waslijst aan ziektes en zit in een rolstoel, leerde zichzelf programmeren en runt een softwarebedrijfquote:Op dinsdag 18 maart 2014 17:48 schreef moussie het volgende:
[..]
Net aan rond kunnen komen en verder niets is geen leven ... En zoals ik zijn er velen, tijdens werkloosheid ziek geworden of na een herkeuring in de (aanvullende) bijstand belandt. Fijn om te weten dat je net aan genoeg om te overleven wel best vindt, voor de rest mogen we achter de geraniums wegrotten, als jij er maar geen last van hebt?
Dat inderdaad. Heel makkelijk om vanaf de zijlijn te roepen wat allemaal luxe is en waar men best zonder kan.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 17:48 schreef moussie het volgende:
[..]
Net aan rond kunnen komen en verder niets is geen leven ... En zoals ik zijn er velen, tijdens werkloosheid ziek geworden of na een herkeuring in de (aanvullende) bijstand belandt. Fijn om te weten dat je net aan genoeg om te overleven wel best vindt, voor de rest mogen we achter de geraniums wegrotten, als jij er maar geen last van hebt?
Kennelijk is jouw broertje heel bijzonder. Of heeft ie heel veel geluk gehad.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 17:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, mijn broertje heeft een hele waslijst aan ziektes en zit in een rolstoel, leerde zichzelf programmeren en runt een softwarebedrijf
Misschien moeten we ons met zijn allen realiseren dat onze huidige 'levensstandaard' wel absurd hoog is. En dat er in die basis best wat dingen zitten die mogelijk overbodig zijn.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 17:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Eeuh wat? Wat heeft de levensstandaard van toen te maken met die van nu? Als je je huis met een hout/kolenkachel gaat stoken ben je veel duurder uit dan met CV op gas. Dat was toen al zo en dat is nu nog zo. Maar als je maar het idee hebt dat 'ze' spartaans leven mag het wel een centje extra kosten?
Echte verandering in positieve zin (meer vrijheid), gaat natuurlijk niet via een in de kern verrot systeem (het irrationele geloof in de legitimiteit van de staat), maar ik ben actief voor de libertarische beweging in Nederland (Rotterdam). Als ik dat niet zou zijn, zou dat echter niets afdoen aan wat ik zeg.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 13:05 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Jij begint als eerste naar één persoon te wijzen, en als ik wijs naar andere partijen is dat ineens een slecht argument 'want je kunt altijd naar andere partijen wijzen'.
Als het systeem zo fout is, moet je jezelf verkiesbaar stellen en ons allen overtuigen van de fouten én oplossingen aandragen hoe het volgens jou beter kan.
Van passief langs de zijlijn roepen dat het allemaal zo slecht gaat is nooit iemand beter geworden. Ik ben blij met veel van de bezuinigingen, sommigen hadden al decennia eerder moeten plaatsvinden.
Wat deze casus betreft ben ik blij dat de pijn van de bezuinigingen bij de minima wat verzacht wordt met een éénmalige bijdrage en niet met een structurele verhoging van de uitkeringen. Simpelweg omdat een verhoging van de uitkeringen in de toekomst niet meer terug te draaien is, ook niet als de lasten in voorspoedige jaren weer dalen ten opzicht van het inkomen.
Bijstand mag nooit een vetpot worden, maar moet een laatste vangnet zijn waar je alle basisbehoeften van kunt betalen. Van de uitgaven van een gezin heb ik geen goed beeld, maar alleenstaanden en gehuwden zonder kinderen kunnen gewoon rondkomen van bijstand.
Wat is er absurd aan dat de meeste huizen tegenwoordig centrale verwarming hebben en dubbel glas, en daardoor in stookkosten nota bene goedkoper zijn dat de panden met een kolenkachel en ijsbloemen op de ramen? Of doel je soms op het hebben van internet, en een flatscreen TV, de geregeld terugkomende argumenten dat dat luxe zou zijn, ik ga maar naar de bieb of zo?quote:Op dinsdag 18 maart 2014 18:05 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Misschien moeten we ons met zijn allen realiseren dat onze huidige 'levensstandaard' wel absurd hoog is. En dat er in die basis best wat dingen zitten die mogelijk overbodig zijn.
Noem eens cijfers ajb, hoe groot is je maandelijkse budget? Je zit hier namelijk wel heel leuk te vertellen dat je uitgavenpatroon op bijstandsniveau zit, maar zonder cijfers is dat alleen maar gezwam in de ruimte.quote:Ik werk, maar uitgezonderd mijn auto ligt mijn uitgavenpatroon op bijstandsniveau. Ik kom niks te kort, heb regelmatig een uitje, kan uitgaan en reserveer in mijn budget ook meer dan genoeg om jaarlijks 2 weken op vakantie te kunnen. En dan kan ik nog wel enkele punten bedenken waar ik makkelijk op zou kunnen bezuinigen als ik krap bij kas kom te zitten.
Zo let ik momenteel wel een beetje op mijn uitgaven in de supermarkt, maar heb ik bijvoorbeeld geen gelegenheid om naar de markt te gaan en koop ik vrijwel alles bij de dichtstbijzijnde supermarkt. Zou ik in de bijstand zitten, dan zou ik wekelijks naar de markt gaan voor verse groenten en fruit en zou ik bij verschillende supermarkten de aanbiedingen kopen. Ik weet bijna zeker dat ik daarmee flink kan besparen op mijn kosten voor voeding en lichaamsverzorging. Een tientje per week minder uitgeven is mogelijk als ik er de tijd voor zou hebben
Ook heb ik op de lange termijn echt geen 50 euro per maand voor kleding écht nodig, dat kan met veel minder, zeker als ik ook hier weer de tijd zou hebben/nemen om koopjes te gaan jagen. Weer 2 tientjes per maand bespaard.
Mijn vakantie is overbodig.
3 simpele dingen, en al 100 euro besparing op mijn uitgavenpatroon wat momenteel op bijstandsniveau zit. Dan kan ik dus 100 euro per maand sparen van de bijstand! En ik kom nog steeds niks tekort. Heb gewoon een fatsoenlijk dak boven m'n hoofd, elke dag voldoende en gezond eten en drinken, kan af en toe een avondje uit, heb 50 euro gereserveerd voor OV, voor het geval ik ergens buiten de regio naartoe ga en niet met iemand kan meerijden. Kan kleding kopen, tv-kijken, internetten, mobiel bellen en internetten, kleine kadootjes kopen, en een potje maken voor grote uitgaven als er wat stuk gaat. Sporten kost haast niks, met een paar sportschoenen van 50 euro kun je héél wat kilometers hardlopen. Een flinke fietstocht maken kost ook niet meer dan een paar cent afschrijving van je fiets.
Aah, dus omdat ik met mijn 1,68 en 55 kilo schoon aan de haak onder het budget van het nibud kan blijven moet de vrouw van 1,80 en 75 kilo maar op een hongerdieet? Als ik het kan met minder dan het nibud zegt kan iedereen het?quote:Met mijn budgetten zit ik bij de meeste kostenposten RUIM onder wat het NIBUD als 'minimum' aangeeft voor de betreffende kostenpost. Ik zet dan ook grote vraagtekens bij de uitkomst van het onderzoek en zou graag de bedragen van de uitgaven eens volledig gespecificeerd zijn.
oh kijk, jij kunt lezen, rekenen, dingen logisch beredeneren en er een Spartaanse discipline op na houden, levenslang (of nouja, je bent 28?). Vier dingen die niet iedereen in de bijstand je zomaar nadoet. En ook niet zomaar iedereen zonder bijstand. Klinkt alsof je niet gemiddeld bent, en van anderen verwacht dat ze net zo zijn als jij.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 18:05 schreef Ivo1985 het volgende:
Met mijn budgetten zit ik bij de meeste kostenposten RUIM onder wat het NIBUD als 'minimum' aangeeft voor de betreffende kostenpost. Ik zet dan ook grote vraagtekens bij de uitkomst van het onderzoek en zou graag de bedragen van de uitgaven eens volledig gespecificeerd zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |