Crisis in Oekra�ne #49

quote:

"Bezetting Krim gaat nog steeds door"

_{woensdag 12 maart 2014, 16:38}

Verslaggever Gert-Jan Dennekamp bezocht een legerbasis bij de plaats Bachtisjerai op De Krim. 's Ochtends was het daar nog rustig, maar in de loop van de dag verzamelden zich steeds meer militairen, vermoedelijk Russische troepen, rond de basis.

VIDEO

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 19:10 schreef meth1745 het volgende:

[..]

De OP wordt niet overgenomen van het vorige deel, normaal opent een volgend deel gewoon met een lege, tenzij een modje achter de schermen de OP ergens heeft opgeslagen (denk ik). En die krijg je dan elke keer. Dus moet je een mod vragen om de OP "template" aan te passen.
da's mijn theorie, kan er compleet naast zitten...

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 19:10 schreef meth1745 het volgende:

[..]

De OP wordt niet overgenomen van het vorige deel, normaal opent een volgend deel gewoon met een lege, tenzij een modje achter de schermen de OP ergens heeft opgeslagen (denk ik). En die krijg je dan elke keer. Dus moet je een mod vragen om de OP "template" aan te passen.
da's mijn theorie, kan er compleet naast zitten...

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 19:35 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee je zit er naast, als je een nieuw deel (dus niet een nieuw topic dat geen reeks is) opent dan neemt die de OP over.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:07 schreef JimmyJames het volgende:
Sensatiegerichte krant is dat.

quote:

"We're trying to tell [Russia] not to escalate this thing further into Eastern Ukraine, and allow the conditions to be set for some kind of resolution in Crimea. We do have treaty obligations with our NATO allies. And I have assured them that if that treaty obligation is triggered [in Europe], we would respond," Dempsey said.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:06 schreef Pharmacist het volgende:
De foto's uit dit artikel doen het ergste vrezen. Donetsk zou de volgende target zijn. Er schijnt ook een map te zijn waarvan wordt beweerd dat dit Poetin's plan is.

http://www.dailymail.co.u(...)run-three-hours.html

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat zou mooi aansluiten op Transnistri�.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:22 schreef Pharmacist het volgende:
Jah. In feite, als die kaart klopt natuurlijk, zou Poetin het industriele centrum en de kustlijn pakken en aansluiten op Transnistri�. Niet slecht. Wat dan nog over is van de Ukraine is dan echt totaal waardeloos.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:23 schreef Immerdebestebob het volgende:
Ja, even alle Russen beschermen tegen fascisten he

quote:

General Dempsey: US ready for military response to Russia if Crimean conflict escalates

Chairman of the Joint Chiefs of Staff of the United States General Martin Dempsey has claimed that in the case of an escalation of unrest in Crimea, the U.S. Army is ready to back up Ukraine and its allies in Europe with military actions.

According to the Web site of the Atlantic Council, Dempsey said that "he's been talking to his military counterparts in Russia, but he's also sending a clear message to Ukraine and members of NATO that the U.S. military will respond militarily if necessary."

"We're trying to tell [Russia] not to escalate this thing further into Eastern Ukraine, and allow the conditions to be set for some kind of resolution in Crimea. We do have treaty obligations with our NATO allies. And I have assured them that if that treaty obligation is triggered [in Europe], we would respond," Dempsey said.

According to the General, the incursion of Russian troops into the Crimea creates risks for all the countries of Europe and NATO allies.

"If Russia is allowed to do this, which is to say move into a sovereign country under the guise of protecting ethnic Russians in Ukraine, it exposes Eastern Europe to some significant risk, because there are ethnic enclaves all over Eastern Europe and the Balkans," Dempsey said.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:31 schreef Pino0 het volgende:
Bom op dat Rusland, wat een kut gat is dat zeg!

Afschieten die krokodil junkies

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:33 schreef Pharmacist het volgende:
Dat zou wel echt ziek zijn... die hele fucking koude oorlog hebben Rusland en de USA elkaar nooit direct militair getroffen. En dan... ineens... 2014... kaboem. Ik kan het eigenlijk niet geloven.

Gelukkig is het nog niet zover en kan het nog heel veel kanten op.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:33 schreef Pharmacist het volgende:
Dat zou wel echt ziek zijn... die hele fucking koude oorlog hebben Rusland en de USA elkaar nooit direct militair getroffen. En dan... ineens... 2014... kaboem. Ik kan het eigenlijk niet geloven.

Gelukkig is het nog niet zover en kan het nog heel veel kanten op.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:22 schreef Pharmacist het volgende:
istri�. Niet slecht. Wat dan nog over is van de Ukraine is dan echt totaal waardeloos.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:35 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Ik zie wel onderhandelingsruimte voor de EU.

Kaliningrad > Duitsland.

Galici� > Polen

Stukje onder Odessa naar Roemenie

Blijft over een Congress Ukraine rondom Kiev
en de rest mag Rusland hebben.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:33 schreef Pharmacist het volgende:
Dat zou wel echt ziek zijn... die hele fucking koude oorlog hebben Rusland en de USA elkaar nooit direct militair getroffen. En dan... ineens... 2014... kaboem. Ik kan het eigenlijk niet geloven.

Gelukkig is het nog niet zover en kan het nog heel veel kanten op.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:36 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Vetgedrukte zie ik in elk geval al niet gebeuren...

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:35 schreef Immerdebestebob het volgende:
Lijkt me gewoon harde taal om die Russen af te bluffen.

Maar goed, bluffen is niet alles in zulke conflicten.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:38 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Natuurlijk is het om de Russen te intimideren . Echter, er zijn natuurlijk ook consequenties aan die woorden gebonden. De USA kan lastig terugkrabbelen mocht dit aan de orde komen.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:36 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Alsof dit serieus was

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:38 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Natuurlijk is het om de Russen te intimideren . Echter, er zijn natuurlijk ook consequenties aan die woorden gebonden. De USA kan lastig terugkrabbelen mocht dit aan de orde komen.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:42 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Dat snap ik. Als we naar de geschiedenis kijken ontstaan oorlogen wel vaker op zo'n manier. Hoewel ik de kans niet groot acht, hoop ik niet dat we allemaal naar de kloten gaan

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:43 schreef Perrin het volgende:
Dat raketschild komt dan iig wel van pas

Maar goed, niemand wil dat het zo ver komt.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:36 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Alsof dit serieus was

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:47 schreef JimmyJames het volgende:
Heeft Rusland trouwens al 40 jaar dezelfde tanks? De tanks op de foto's vind ik er niet bepaald modern uitzien.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:47 schreef JimmyJames het volgende:
Heeft Rusland trouwens al 40 jaar dezelfde tanks? De tanks op de foto's vind ik er niet bepaald modern uitzien.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:42 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Dat snap ik. Als we naar de geschiedenis kijken ontstaan oorlogen wel vaker op zo'n manier. Hoewel ik de kans niet groot acht, hoop ik niet dat we allemaal naar de kloten gaan

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:50 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Wees blij man. Ik ben jaloers op de mensen die konden vechten in de oorlog vroeger, en nu een kans in onze eigen achtertuin. Trek die Leopards maar uit de garage

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:50 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Wees blij man. Ik ben jaloers op de mensen die konden vechten in de oorlog vroeger, en nu een kans in onze eigen achtertuin. Trek die Leopards maar uit de garage

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:50 schreef Nintex het volgende:
De Amerikanen moeten George Bush even bellen en naast Obama en de Oekra�ense delegatie op het podium zetten dan zijn die troepen morgen weg van de Krim

"If Germa.. Russia, doesn't back down we will be called upon and forced to act. I ask Mr. Putin to remove the troops from the boulder... border in Ukraine and resolve this peacefully... hehehehehehe"

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Welke Leopards?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]

George heeft het veel te druk met schilderen.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:53 schreef JimmyJames het volgende:
Rusland heeft dus ook deze jongens:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90

Zijn die al gesignaleerd?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:52 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Zijn ze allemaal verkocht dan?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:53 schreef Perrin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Will It Crush?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:54 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:

[..]

T 90 gewoon een run met de a 10

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:53 schreef JimmyJames het volgende:
Rusland heeft dus ook deze jongens:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90

Zijn die al gesignaleerd?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:56 schreef remlof het volgende:

[..]

De A-10 wordt uitgefaseerd. Ik weet niet hoeveel er nog in dienst zijn.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:54 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:

[..]

Ja

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:53 schreef JimmyJames het volgende:
Rusland heeft dus ook deze jongens:
http://en.wikipedia.org/wiki/T-90

Zijn die al gesignaleerd?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:56 schreef remlof het volgende:

[..]

De A-10 wordt uitgefaseerd. Ik weet niet hoeveel er nog in dienst zijn.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:26 schreef Perrin het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:58 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Worden vervangen door, hou je vast, de f-35....

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:58 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Murica lacht om die speelgoed tanks

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:58 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Worden vervangen door, hou je vast, de f-35....

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:58 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Murica lacht om die speelgoed tanks

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wel een probleem voor de Amerikanen is dat de Russische tanks volgens de legerleiding van Oekra�ne binnen 3 uur in Kiev kunnen zijn (Warschau, Berlijn, Amsterdam, Parijs - reken maar uit) en het Amerikaanse materiaal opgestapeld staat in het Midden Oosten of de VS zelf. De Russische overmacht was ook altijd al de grote 'uitdaging' in de koude oorlog.

Overigens zijn de strategie�n die de Amerikanen en Russen toen bedacht hadden echt nachtmerrie materiaal. Preventief een nucleaire raket schieten op de frontlinie, dan direct de divisies er doorheen sturen en vervolgens de zieken en doden aflossen met nieuw kanonnenvoer via een zeeroute langs de kust was wat de Russen in gedachten hadden.

De Amerikanen gingen uit van het 'first strike' scenario waarbij zij altijd de eerste waren die een nuke op Moskou en andere strategisch belangrijke plaatsen konden gooien waardoor de Russen slechts een beperkte tegenaanval in konden zetten.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:06 schreef Perrin het volgende:

[..]

Doen AC-130's niet ook veel van het air-to-ground werk?

En bestaan anti-tank drones?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:09 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Wel jammer voor het westen en hun oorlogszucht dat ze niet de troepen hebben die die onzin willen gaan uitvoeren.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:09 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Wel jammer voor het westen en hun oorlogszucht dat ze niet de troepen hebben die die onzin willen gaan uitvoeren.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Volgens mij zijn het toch echt de Russen, die hier oorlogszucht laten zien...

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:09 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Wel jammer voor het westen en hun oorlogszucht dat ze niet de troepen hebben die die onzin willen gaan uitvoeren.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:14 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik vraag me wel eens af hoe de wereld er uit had gezien als Churchill zijn zin had gekregen en de Engelsen en Amerikanen naar Moskou waren door gegaan aan het einde van WOII.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hij had het neem ik aan over de koude oorlog

Zeg BG, waarom ga jij eigenlijk niet gewoon in Rusland wonen?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:19 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Of als de russenStalin hitler niet tegen waren gaan werken, wat er dan was gebeurd met het westen

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:14 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik vraag me wel eens af hoe de wereld er uit had gezien als Churchill zijn zin had gekregen en de Engelsen en Amerikanen naar Moskou waren door gegaan aan het einde van WOII.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:20 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dan had RuslandStalin afgewacht totdat Europa zichzelf zwakgevochten had en had Stalin tot aan Gibraltar doorgerukt

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:19 schreef BaajGuardian het volgende:
Of als de russen hitler niet tegen waren gaan werken, wat er dan was gebeurd met het westen

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Wel een probleem voor de Amerikanen is dat de Russische tanks volgens de legerleiding van Oekra�ne binnen 3 uur in Kiev kunnen zijn (Warschau, Berlijn, Amsterdam, Parijs - reken maar uit) en het Amerikaanse materiaal opgestapeld staat in het Midden Oosten of de VS zelf. De Russische overmacht was ook altijd al de grote 'uitdaging' in de koude oorlog.

Overigens zijn de strategie�n die de Amerikanen en Russen toen bedacht hadden echt nachtmerrie materiaal. Preventief een nucleaire raket schieten op de frontlinie, dan direct de divisies er doorheen sturen en vervolgens de zieken en doden aflossen met nieuw kanonnenvoer via een zeeroute langs de kust was wat de Russen in gedachten hadden.

De Amerikanen gingen uit van het 'first strike' scenario waarbij zij altijd de eerste waren die een nuke op Moskou en andere strategisch belangrijke plaatsen konden gooien waardoor de Russen slechts een beperkte tegenaanval in konden zetten.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:18 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

ja, duidelijk

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:21 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Nee, dan had hitler het verenigd koninkrijk letterlijk laten uithongeren, frankrijk compleet overgenomen en daarmee heel europa afgesloten, de vs had dan een alliantie gesloten met het derde rijk.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:26 schreef magnetronkoffie het volgende:
Haha

Je bedoelt net zo'n alliantie die Stalin met Hitler sloot toen ze samen Polen opdeelden?...overigens het stuk Polen dat Stalin destijds van Polen gejat heeft, heeft Polen nooit terug gehad

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:23 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Ik zie op dit moment nog geen Leopards, Abrams', Leclercs en Challengers de Oekra�ne binnen rollen, dus ja: de Russen zijn overduidelijk de agressors...

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:26 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Haha

Je bedoelt net zo'n alliantie die Stalin met Hitler sloot toen ze samen Polen opdeelden?...overigens het stuk Polen dat Stalin destijds van Polen gejat heeft, heeft Polen nooit terug gehad

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:29 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Het zou goed zijn als Europa een keer het voortouw neemt en Oekra�ne gewoon gaat ondersteunen, ik lever daar ditmaal graag mijn fiets vrijwillig voor in!

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:29 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Het zou goed zijn als Europa een keer het voortouw neemt en Oekra�ne gewoon gaat ondersteunen, ik lever daar ditmaal graag mijn fiets vrijwillig voor in!

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:30 schreef BaajGuardian het volgende:
Het westen handelde ook met duitsland voordat iedereen om zich heen ging wapperen vriend, dus zo relevant is je post niet.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:19 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Of als de russen hitler niet tegen waren gaan werken, wat er dan was gebeurd met het westen

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:30 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Het westen handelde ook met duitsland voordat iedereen om zich heen ging wapperen vriend, dus zo relevant is je post niet.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:27 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Volgens mij heeft BG zijn geschiedenislessen van Russia Today .

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 20:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, ik las het net

http://en.wikipedia.org/w(...)#Proposed_retirement

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:36 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Lol, jij haalt WOII er zelf bij. En deze post is het beste wat je kan doen? .

quote:

Statement of G-7 Leaders on Ukraine

We, the leaders of Canada, France, Germany, Italy, Japan, the United Kingdom, the United States, the President of the European Council and the President of the European Commission, call on the Russian Federation to cease all efforts to change the status of Crimea contrary to Ukrainian law and in violation of international law. We call on the Russian Federation to immediately halt actions supporting a referendum on the territory of Crimea regarding its status, in direct violation of the Constitution of Ukraine.

Any such referendum would have no legal effect. Given the lack of adequate preparation and the intimidating presence of Russian troops, it would also be a deeply flawed process which would have no moral force. For all these reasons, we would not recognize the outcome.

Russian annexation of Crimea would be a clear violation of the United Nations Charter; Russia’s commitments under the Helsinki Final Act; its obligations to Ukraine under its 1997 Treaty of Friendship, Cooperation and Partnership; the Russia-Ukraine 1997 basing agreement; and its commitments in the Budapest Memorandum of 1994. In addition to its impact on the unity, sovereignty and territorial integrity of Ukraine, the annexation of Crimea could have grave implications for the legal order that protects the unity and sovereignty of all states. Should the Russian Federation take such a step, we will take further action, individually and collectively.

We call on the Russian Federation to de-escalate the conflict in Crimea and other parts of Ukraine immediately, withdraw its forces back to their pre-crisis numbers and garrisons, begin direct discussions with the Government of Ukraine, and avail itself of international mediation and observation offers to address any legitimate concerns it may have. We, the leaders of the G-7, urge Russia to join us in working together through diplomatic processes to resolve the current crisis and support progress for a sovereign independent, inclusive and united Ukraine. We also remind the Russian Federation of our decision to suspend participation in any activities related to preparation of a G-8 Sochi meeting until it changes course and the environment comes back to where the G-8 is able to have a meaningful discussion.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:41 schreef J.B. het volgende:

[..]

Duitsland is zo dom geweest zich blind te staren op steden (Stalingrad) terwijl ze hadden moeten opstomen naar Bakoe, maar ze zijn niet verder gekomen dan Vladikavkaz.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:41 schreef deelnemer het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:41 schreef deelnemer het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:44 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik veeg met deze onzinbrief mn kontje af. En de russische federatie uiteraard ook, en china ook, en alle vrije andere landen ook, en alle volkeren met verstand die zich beseffen dat hun 'leiders' helemaal geen 'leiders ' zijn maar smerige oppertunisten zonder schroom of normbesef ook.

Ik zal morgen naar de kopieerdij om de tekst op een wc rol te laten drukken.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:45 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Wat ik zo jammer vind van dit is dat er met geen woord gerept wordt over een eventuele democratische bewandeling voor aansluiting van de Krim bij Rusland.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:46 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Net zoals Putin al gedaan heeft met de verdragen die die heeft geschonden
Putin, jouw grote vaderbeer en lichtend voorbeeld

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:47 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Mischien om dat daar nooit sprake van was, dat is iets dat het krim zelf heeft voorgesteld. Met recht gezien de huidige bende in kiev gewoonweg illegitiem is hoe het westen (en sommigen van jullie) het ook willen verdraaien (omdat dat in het westen haar topografische interest is)

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:44 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik veeg met deze onzinbrief mn kontje af. En de russische federatie uiteraard ook, en china ook, en alle vrije andere landen ook, en alle volkeren met verstand die zich beseffen dat hun 'leiders' helemaal geen 'leiders ' zijn maar smerige oppertunisten zonder schroom of normbesef ook.

Ik zal morgen naar de kopieerdij om de tekst op een wc rol te laten drukken.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:49 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Het probleem met jou is dat je zo partijdig bent en zo vol haat naar het westen toe..

quote:

The struggle for Central Asia: Russia vs China
As Russia's economy stagnates, rising China is challenging its influence over Central Asia
It has become increasingly clear in the past few years that Russia has no intention to relax its grip over the former Soviet bloc. Ukraine has recently become a good case in point. Although Moscow is clearly preoccupied with keeping its western borders and geopolitical interests safe, it has not forgotten about the East.

Russian President Vladimir Putin's political project to pull former Soviet republics of Central Asia into the Kremlin's orbit via the Customs Union, is part of a larger plan to bring Russia back to manage one fifth of the world's largest landmass. Since the disintegration of the Soviet Union in 1991, Russia has sought, through various economic treaties, to re-establish its control over the Central Asian republics.

The first one, and most well-known, the Commonwealth of Independent States (CIS) included 12 of the newly independent republics and was formed in late 1991. Russia then proposed the idea of an Economic Union in 1993 and after two years in January 1995, Russia signed a treaty on the formation of the Eurasian Customs Union with Belarus and Kazakhstan, which were later joined by Kyrgyzstan and Tajikistan.

When Putin came to power, he wanted to strengthen reintegration of the former Soviet space and the union was transformed into the Eurasian Economic Community (EEC), with the signing of a treaty by the five countries in October 2000. Eventually the idea of dropping customs barriers emerged and in 2007, Russia, Belarus and Kazakhstan signed a treaty to establish the Customs Union.

Since then the idea of the union has been developed and since 2013 there has been talks of establishing the Eurasian Economic Union, which could open its doors to countries beyond the borders of Central Asia.

The Kremlin's economic offensive is aimed at reining in increasingly independent Central Asian leaders. Russia's influence has been growing in Central Asia's poorest countries, Kyrgyzstan and Tajikistan, while diminishing among its richest (Kazakhstan and Uzbekistan). Its geopolitical project in Central Asia is facing increasing difficulties, as contenders from the East (China) and the South (Turkey) have emerged to challenge its power in the region.

The clash of two titans

Putin's regional integration project will likely not prevent, but rather pave the way for Chinese comprehensive economic expansion. While Russia needs Central Asian states in the Customs Union for the purpose of maintaining its geopolitical presence, China pursues its economic benefits. Russia relies on its military might and traditional soft power in the region, whereas China applies its financial clout.

So while Beijing refrains from all out confrontation with Russia's interests (as opposed to PRC's hawkish approach to its neighbours in the East and South-East Asia), Chinese policymakers certainly take advantage of the Kremlin's missteps and limited capabilities.

China takes note of the stagnating Russian economy that is gradually losing positions in the region. Russia and Central Asia overall trade turnover reached $27.3bn in 2011, when China's commerce with Central Asia topped $46bn in 2012. Single-handedly, Beijing has become a main trade partner to all former Soviet states of Central Asia, except for Uzbekistan, where it is the second.

Much to Russia's dismay, the Chinese "trade revolution" is still in motion. Beijing has strong interest in President Putin's Eurasian economic integration initiative, since a free trade regime in Central Asia would lay better conditions for the flow of Chinese goods and investments. President Xi Jinping's proposal to create the "Silk Road" economic belt with Eurasia aims to promote investment opportunities. Within the past year, China sealed $30bn investment package with Kazakhstan, $15bn deal with Uzbekistan and $3bn financial aid with Kyrgyzstan in various industries from oil and natural gas extraction to infrastructure projects throughout Central Asia.

As much as Russia is having a tough time to adapt to the fact that China scooped the energy-rich Central Asia, it has already happened. Chinese-built gas pipelines boosted Central Asia's regional integration without downsizing sovereignty of any of the states. China's oil and natural gas pipelines help Kazakhstan and Turkmenistan to reroute their energy resources away from Russia, receding their dependency on Moscow. By 2020, China will be the largest consumer of natural gas and oil from the region of Central Asia. Likewise, a Chinese-funded oil refinery plant in Kyrgyzstan is going to break the Kremlin's fuel supply monopoly.

Dominating the weak, reining in the strong

Sensing the possibility for more independence from Moscow, some Central Asian countries have started increasingly resisting Russia's attempts at integration. Ever anxious over Russian political projects, the Uzbek political elite repudiated Uzbekistan's membership in the Kremlin-led Collective Security Treaty Organisation (CSTO) security bloc in 2012. The Collective Security Treaty Organisation originally formed in 1992 as a regional mutual defence alliance that consists of Russia, Belarus, Armenia, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan, and Uzbekistan.

The purpose of the CSTO is to promote peace, strengthen international and regional security and stability, and ensure collective defence of independence, territorial integrity and sovereignty of the member states. Tashkent undertook its gutsy move against Russia's incessant meddling despite the fact thatremittances from Russia to Uzbekistan make up 16.3 percent of its GDP. What might of encouraged the move is that Uzbekistan now has China as its biggest foreign investor.

However, the Kremlin will not to give up easily. Russia has aggressively re-appeared in Central Asia's weakest countries, Kyrgyzstan and Tajikistan, extending its military presence in these republics and committing close to $1.5bn for rearmament of the armies in both states. So far, the Kremlin's foothold in Kyrgyzstan and Tajikistan has been firm. The Kyrgyz Republic applied for membership in the Customs Union in 2011, hoping for favourable terms for its migrants in Russia. The Kyrgyz minister of labour had indicated that over 500,000 citizens [Ru] of Kyrgyzstan travelled to Russia in 2013.

Reliant on remittances from Russia, cash-strapped Kyrgyzstan and Tajikistan economies reflect on money transfers from migrants working in the Russian cities. The World Bank report indicates that remittances from abroad to Kyrgyzstan accounted for 31 percent of its GDP and 48 percent of Tajikistan's GDP in 2013.

Kyrgyz Republic and Tajikistan are also upstream states in a water-rich region where Russia is investing into hydro-energy projects on Vakhsh section in southern Tajikistan of the Amu Darya river and on Naryn water stream in central Kyrgyzstan, a tributary of the Syr Darya river. Strategic control over water resources gives Russia an opportunity to influence downstream recalcitrant Kazakhstan, Turkmenistan, and apostate Uzbekistan.
Al Jazeera World - People of the Lake

And thirdly, the Kremlin keen to project its ambitions could not pass Kazakhstan's growing impatience. The Kazakh President Nursultan Nazarbayev rejected Russia's approval for Kyrgyzstan's demands for economic concession and special preferences upon entry into the Customs Union. The Kazakh leader has deliberately reminded Customs Union partners, Russia and Belarus, that another Customs Union candidate Armenia, yet, has to resolve its territorial disputes with the former Soviet republic of Azerbaijan.

Consequently, Azerbaijan expressed its concern with Russia's intention to have Armenia in the Customs Union. President Nazarbayev also challenged Moscow's drive to hegemony by proposing Turkey's accession into Customs Union.

The Turkish factor

Obviously, Kazakh leader's opinion could not be a coincidence; it is indeed a manoeuvre to balance the Kremlin's power in the interests of the Turkic states. Needless to say that Pan-Turkic idea of the development of comprehensive relations between Turkic Central Asia and Turkey is a factor that adds onto regional geopolitical grand game.

Today's Turkey, one of the fastest growing economy and the sixteenth largest in the world, and the energy rich Central Asia are more ardently listening to each other. Turkey's trade volume with the region was valued at $6.5bn by 2010, with total foreign direct investment (FDI) from Turkey exceeding $4.7bn. Turkish contractors' projects were valued at $50bn, with nearly 2,000 Turkish companies operating on the ground. Slowly Turkey's soft power changes the cultural life in Central Asia. Through Cooperation Council of Turkic-Speaking States (CCTS) established in 2009 with well developing net of secondary schools, colleges and universities, Ankara has become one of the important players in the region where it previously had only a marginal influence.

Kazakh President Nazarbayev's words on the role of Turkey in Russia's integration scheme are quite clear: "Everywhere in the West I get asked whether we are creating the Soviet Union or something to suit Russia, and I have to explain that we do nothing of the kind. It is possible that if we let Turkey join, that question will stop."

Despite the Kremlin's gains in the last few years, Russia's cultural influence is dramatically shrinking elsewhere in Central Asia. Kazakhstan has now cemented the legislation to replace Cyrillic script with Latin as the country's official alphabet by 2025 just as Uzbekistan did 10 years ago. The sharp decline of the ethnic Russian population in Central Asian republics and influx of graduates from Turkish schools and universities have contributed to Moscow's waning cultural influence over the years.

As its traditional points of influence of Central Asia decline, the Kremlin's ambitions in the region are likely to depend on its economic activity there. At the same time, China will persist with its economic offensive to maximise its relative economic power in the region. The oil-rich Central Asian states are able to increasingly promote their own game plan by exploiting this Chinese-Russian rivalry and even bringing Turkey into the competition.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:51 schreef kurk_droog het volgende:
Willem had hem moeten killen toen het kon. Of Heineken die toen ipv Heineken stiekem Grolsch in zijn glas deed, daar sterf je ook van.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik zal niet ontkennen dat ik een beetje val op zijn charisma en hem apprecieer.
[ afbeelding ] majestic as fuck

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:03 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Deze semi-seksuele drang voor dictators kan ontstaan zijn door daddy-issues

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:10 schreef SuicideErrorist het volgende:
Filmpje uit het artikel van gijsman:

Танки снова в Белгороде 12.03.2014

O_o

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

precautions.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:19 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hij had het neem ik aan over de koude oorlog

Zeg BG, waarom ga jij eigenlijk niet gewoon in Rusland wonen?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:20 schreef Voszje het volgende:

[..]

Dat is gewoon niet zo makkelijk.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:20 schreef Voszje het volgende:

[..]

Dat is gewoon niet zo makkelijk.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:23 schreef gijsman het volgende:

[..]

is een mooi land om met de trein doorheen te reizen, wel groot.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:24 schreef Voszje het volgende:

[..]

Ja, ik ben er ook geweest. Meerdere malen.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:22 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Te groot land, moet ik een beetje met de trein reizen om naar mn bed te gaan.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:12 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

precautions.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:26 schreef Nintex het volgende:

[..]

Je bedoelt onbekende gewapende bewoners van de Krim die de vrede bewaken.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:25 schreef gijsman het volgende:

[..]

alleen Moskou en de rest vanuit het raampje van de transmongolie express

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:27 schreef gijsman het volgende:

[..]

Die met hun tanks en andere wagens per trein getransporteerd worden.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:26 schreef Nintex het volgende:

[..]

Je bedoelt onbekende gewapende bewoners van de Krim die de vrede bewaken.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:28 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Die ze bij de plaatselijke dump gekocht hebben...

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:29 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Vrede bewaken = precautions.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:31 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Si vis pacem, para bellum?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:32 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

un deux trois magnifigue du poulet au plu?

quote:

Kyrgyzstan Says Yanukovych Not Ukrainian President
Kyrgyzstan's Foreign Ministry says ousted Ukrainian President Viktor Yanukovych cannot be considered the legitimate leader of the country.

In a statement issued March 11, the Foreign Ministry said the current crisis in Ukraine was caused by corruption and wrong decisions by the former authorities of that country when Yanukovych was president.

"The only source of power in any country is its people, and a president who lost his people's trust, who de facto lost his presidential authority and, moreover, who fled the country, cannot be legitimate," the statement says.

Yanukovych told journalists in Roston-on-Don, Russia, earlier on March 11 that he is Ukraine's legitimate president.

The statement also said that Kyrgyzstan is concerned over the current crisis in Ukraine and condemns any activities aimed at destabilizing the situation there.

The statement from Kyrgyzstan is the first from a member of the Russia-led Commonwealth of Independent States that largely contradicts the Kremlin's view of the situation.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:31 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Si vis pacem, para bellum?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:47 schreef SuicideErrorist het volgende:
"Dozens of airborne combat vehicles were transferred to the Belgorod region, for an expedition to Kharkiv.
Belgorod region, p. Merry Lopan (20 km from the border with Ukraine)"

12.03.2014 Для похода на Харьков, � оссия готовит десантные войска. Украина

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:47 schreef SuicideErrorist het volgende:
"Dozens of airborne combat vehicles were transferred to the Belgorod region, for an expedition to Kharkiv.
Belgorod region, p. Merry Lopan (20 km from the border with Ukraine)"

12.03.2014 Для похода на Харьков, � оссия готовит десантные войска. Украина

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:40 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Qui desiderat pacem, bellum praeparat lijkt me toepasselijker hier.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:52 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Don't worry, dat zijn slechts de ongeidentificeerde bewoners van het Krim die zich gaan verdedigen tegen het levensgevaarlijke oekrainse leger en neo-nazi's.

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:55 schreef firefly3 het volgende:
Die tank op 1:45 vertoont mankementen

quote:

Lukashenko Ready to Work with Ukraine’s New Government

Belarussian President Alexander Lukashenko said that the recognition of Ukraine’s territorial integrity is the principled position of the official Minsk and expressed readiness to provide humanitarian support to the neighboring country.

Belarus continues its cooperation with Ukraine, including in the economic sphere, and is ready to provide humanitarian support to the country, said Belorussian president. "We have been and currently are supplying Ukraine with as much energy as is necessary for Ukrainian people, as well as food and other necessities. In short, we are open to support the Ukrainian people in this difficult moment, including with humanitarian aid," said Alexander Lukashenko.

According to Belarusian president, this position is consistent with the national interests of Belarus and is not coordinated by Moscow, which Minsk is associated with through allied commitments.

"There is no pressure, I have never been pressured by any ‘kremlins’,” said Lukashenko.
Belarussian president advised the new Ukrainian government to pay closer attention to negotiations with Western partners and the country’s internal problems.

“If need be, we can help out and show you how to do it,” he added.

Source: BBC Russian service

http://korrespondent.net/(...)my-vlastiamy-ukrayny

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:55 schreef firefly3 het volgende:
Die tank op 1:45 vertoont mankementen

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 23:06 schreef SuicideErrorist het volgende:
Wait, what?

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 22:32 schreef ikbeneenkiwi het volgende:

Russian Roulette: The Invasion of Ukraine (Dispatch Six)

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 23:44 schreef Pharmacist het volgende:
Lees net voor het eerst dat Wit-Rusland Abkhazia en Zuid Ossetie nooit erkend heeft. Bij nader inzien moet ik Wit-Rusland toch meer credit geven. Het is geen vazal-staat meer van Rusland.

Meer over Wit-Ruslands afkeur van de annexatie van de Krim hier.

quote:

Why Russia No Longer Fears the West
The West is blinking in disbelief – Vladimir Putin just invaded Ukraine. German diplomats, French Eurocrats and American pundits are all stunned. Why has Russia chosen to gamble its trillion-dollar ties with the West?

Western leaders are stunned because they haven’t realized Russia’s owners no longer respect Europeans the way they once did after the Cold War. Russia thinks the West is no longer a crusading alliance. Russia thinks the West is now all about the money.

Putin’s henchmen know this personally. Russia’s rulers have been buying up Europe for years. They have mansions and luxury flats from London’s West End to France’s Cote d’Azure. Their children are safe at British boarding and Swiss finishing schools. And their money is squirrelled away in Austrian banks and British tax havens.

Putin’s inner circle no longer fear the European establishment. They once imagined them all in MI6. Now they know better. They have seen firsthand how obsequious Western aristocrats and corporate tycoons suddenly turn when their billions come into play. They now view them as hypocrites—the same European elites who help them hide their fortunes.

Once Russia’s powerful listened when European embassies issued statements denouncing the baroque corruption of Russian state companies. But no more. Because they know full well it is European bankers, businessmen and lawyers who do the dirty work for them placing the proceeds of corruption in hideouts from the Dutch Antilles to the British Virgin Islands.

We are not talking big money. But very big money. None other than Putin’s Central Bank has estimated that two thirds of the $56 billion exiting Russia in 2012 might be traceable to illegal activities. Crimes like kickbacks, drug money or tax fraud. This is the money that posh English bankers are rolling out the red carpet for in London.

Behind European corruption, Russia sees American weakness. The Kremlin does not believe European countries – with the exception of Germany – are truly independent of the United States. They see them as client states that Washington could force now, as it once did in the Cold War, not to do such business with the Kremlin.

When Russia sees Spain, Italy, Greece and Portugal outbidding each other to be Russia’s best business partner inside the EU (in return for no mention of human rights), they see America’s control over Europe slowly dissolving.

Back in Moscow, Russia hears American weakness out of Embassy Moscow. Once upon a time the Kremlin feared a foreign adventure might trigger Cold War economic sanctions where it hurts: export bans on key parts for its oil industry, even being cut out of its access to the Western banking sector. No more.

Russia sees an America distracted: Putin’s Ukrainian gambit was a shock to the U.S. foreign policy establishment. They prefer talking about China, or participating in Israeli-Palestinian peace talks. Russia sees an America vulnerable: in Afghanistan, in Syria and on Iran—a United States that desperately needs Russian support to continue shipping its supplies, host any peace conference or enforce its sanctions.

Moscow is not nervous. Russia’s elites have exposed themselves in a gigantic manner – everything they hold dear is now locked up in European properties and bank accounts. Theoretically, this makes them vulnerable. The EU could, with a sudden rush of money-laundering investigations and visa bans, cut them off from their wealth. But, time and time again, they have watched European governments balk at passing anything remotely similar to the U.S. Magnitsky Act, which bars a handful of criminal-officials from entering the United States.

All this has made Putin confident, very confident – confident that European elites are more concerned about making money than standing up to him. The evidence is there. After Russia’s strike force reached the outskirts of Tbilisi, the Georgian capital, in 2008, there were statements and bluster, but not a squeak about Russia’s billions. After Russia’s opposition were thrown into show trials, there were concerned letters from the European Union, but again silence about Russia’s billions.

The Kremlin thinks it knows Europe’s dirty secret now. The Kremlin thinks it has the European establishment down to a tee. The grim men who run Putin’s Russia see them like latter-day Soviet politicians. Back in the 1980s, the USSR talked about international Marxism but no longer believed it. Brussels today, Russia believes, talks about human rights but no longer believes in it. Europe is really run by an elite with the morality of the hedge fund: Make money at all costs and move it offshore.

Ben Judah is author of Fragile Empire: How Russia Fell In And Out Of Love With Vladimir Putin

The Kremlin sees its evidence in the former leaders of Britain, France and Germany. Tony Blair now advises the dictatorship in Kazakhstan on how to improve its image in the West. Nicholas Sarkozy was contemplating setting up a hedge fund with money from absolutist Qatar. And Gerhard Schroder is the chairman of the Nord Stream consortium – a majority Gazprom-owned pipeline that connects Russia directly to Germany through the Baltic Sea.

Russia is confident there will be no Western economic counterattack. They believe the Europeans will not sanction the Russian oligarch money. They believe Americans will not punish the Russian oligarchs by blocking their access to banks. Russia is certain a military counterattack is out of the question. They expect America to only posture. Cancel the G-8? Who cares?

Because Putin has no fear of the West, he can concentrate on what matters back in Russia: holding onto power. When Putin announced he would return to the presidency in late 2011, the main growling question was: why?

The regime had no story to sell. What did Putin want to achieve by never stepping down? Enriching himself? The puppet president he shunted aside, Dmitry Medvedev, had at least sold a story of modernization. What, other than hunger for power, had made Putin return to the presidency? The Kremlin spin-doctors had nothing to spin.

Moscow was rocked by mass protests in December 2011. More than 100,000 gathered within sight of the Kremlin demanding Russia be ruled in a different way. The protesters were scared off the streets, but the problem the regime had in justifying itself remained. Putin had sold himself to the Russian people as the man who would stabilize the state and deliver rising incomes after the chaos of the 1990s. But with Russians no longer fearing chaos, but rather stagnation as the economy slowed – it was unclear what this “stability” was for.

This is where the grand propaganda campaign called the Eurasian Union has come into its own. This is the name of the vague new entity that Putin wants to create out of former Soviet states — the first steps toward which Putin has taken by building a Customs Union with Belarus and Kazakhstan, and he had hoped with a Ukraine run by Viktor Yanuvokych. This is not just about empire; it is about using empire to cover up the grotesque scale of Russian corruption and justify the regime.

Russia would rather have swallowed Ukraine whole, but the show must go on. Russian TV needs glories for Putin every night on the evening news. Russian politics is about spin, not substance. The real substance of Russian politics is the extraction of billions of dollars from the nation and shuttling them into tropical Western tax havens, which is why Russian politics needs perpetual PR and perpetual Putinist drama to keep all this hidden from the Russian people. Outraged Putin has built up a Kremlin fleet of luxury aircraft worth $1 billion? Angry that a third of the $51 billion budget of the Sochi games vanished into kickbacks? Forget about it. Russia is on the march again.

This is why Crimea is perfect Putin. Crimea is no South Ossetia. This is not some remote, mountainous Georgian village inhabited by some dubious ethnicity that Russians have never heard of. Crimea is the heart of Russian romanticism. The peninsula is the only part of the classical world that Russia ever conquered. And this is why the Tsarist aristocracy fell in love with it. Crimea symbolized Russia’s 18th and 19th-century fantasy to conquer Constantinople and liberate Greek Orthodox Christians from Muslim rule. Crimea became the imperial playground: In poetry and palaces, it was extolled as the jewel in the Russian crown.

Crimea is the only lost land that Russians really mourn. The reason is tourism. The Soviet Union built on the Tsarist myth and turned the peninsula into a giant holiday camp full of workers sanitariums and pioneer camps. Unlike the Russian cities of say northern Kazakhstan, Crimea is a place Russians have actually been. Even today over one million Russians holiday in Crimea every year. It is not just a peninsula; this is Russia’s Club Med and imperial romanticism rolled into one.

Vladimir Putin knows this. He knows that millions of Russians will cheer him as a hero if he returns them Crimea. He knows that European bureaucrats will issue shrill statements and then get back to business helping Russian elites buy London town houses and French chateaux. He knows full well that the United States can no longer force Europe to trade in a different way. He knows full well that the United States can do nothing beyond theatrical military maneuvers at most.

This is why Vladimir Putin just invaded Crimea.

He thinks he has nothing to lose

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 23:44 schreef Pharmacist het volgende:
Lees net voor het eerst dat Wit-Rusland Abkhazia en Zuid Ossetie nooit erkend heeft. Bij nader inzien moet ik Wit-Rusland toch meer credit geven. Het is geen vazal-staat meer van Rusland.

Meer over Wit-Ruslands afkeur van de annexatie van de Krim hier.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 00:07 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Nazarbayev (Kazachstan) erkent de annexatie van de Krim ook niet... Interessant wel inderdaad...ik zou Belarus en Kazachstan vrijwel automatisch aan de kant van de Russen scharen, zo zie je maar...

quote:

In October 2009, a poll conducted by the independent NISEPI institute in Belarus found that 44.1 percent of the Belarusian people would vote Yes in a referendum to join the EU, compared to 26.7 percent one year earlier. Local experts are linking the swing to more pro-EU messages in Belarusian state media, Polish daily Rzeczpospolita says.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 00:34 schreef Pharmacist het volgende:
Well, dit artikel klinkt logisch. Deze auteur suggereert dat Poetin de Krim is binnengevallen omdat hij niet meer bang is voor het Westen. Westerse leiders geven immers alleen nog maar om geld en economische belangen. Zit best wat in. Basically zou dat betekenen dat Poetin er van uit gaat dat het Westen vooral veel gaat blaffen, maar weinig bijten omdat dat Russische (criminele) geld dat het Westen binnenstroomt toch wel zo fijn is.

[..]

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 00:41 schreef DeJori het volgende:
Ook dit artikel gaat er weer vanuit dat het westen de Krim is verloren. Da's gewoon onzin. Oekra�ne lag sterk in de invloedssferen van de Russen en nu ligt een groot gedeelte ervan in de invloedssferen van het westen. De bezetting van de Krim is een pure noodgreep. Deze kromme redenatie zien we alom in de laatste dagen.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 00:57 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Ik denk dat de Ukraine de Krim wel heeft verloren. Het Westen gaat niet militair ingrijpen om de Krim. Teveel risico, te weinig benefit.

Verder ben ik het met je eens dat Rusland netto sowieso verliest. Ik postte eerder al; Rusland heeft de Ukraine verloren, en pakken nu de troostprijs; de Krim en mogelijk meer in Oost en Zuid-Ukraine. Echter, ik had er geen rekening mee gehouden dat de Russen (als die kaart klopt natuurlijk), zelfs tot Odessa door willen.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 00:59 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dat Oekra�ne de Krim verliest klopt natuurlijk ook. Ik ben nog steeds sceptisch over de suggestie dat de Russen het zuidoosten van Oekra�ne zouden (willen) innemen.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 00:25 schreef ATan het volgende:
Oh, maar Wit-Rusland is next hoor, vanaf het moment dat het Kremlin gratis paspoorten uit gaat delen kan je de countdown starten.

quote:

The Belarus Democracy Act of 2004 is a United States federal law that authorizes assistance for political parties, non-governmental organizations, and independent media working for democracy and human rights in Belarus. The act was signed by President George W. Bush and passed unanimously by the U.S. Congress on October 4, 2004.

The law expresses the sense of Congress that the Belarusian authorities should not receive various types of non-humanitarian financial aid from the U.S. It also calls for the President to report to Congress on arms sales by Belarus to state sponsors of terrorism and on the personal wealth and assets of senior Belarus officials.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 01:33 schreef Romanus het volgende:

Ukraine Crisis - What You're Not Being Told

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 01:42 schreef gijsman het volgende:

[..]

return of the nazi's bah eng, en de regering van de VS staan achter ze

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 01:44 schreef Proximo het volgende:

[..]

Wat is die ashton pijnlijk lang in beeld bij dat telefoongesprek als ik aan een EU bobo een hekel heb....

Obama praises Ukrainian coup leader

quote:

Putin’s Man in Crimea Is Ukraine’s Worst Nightmare

Little is known about Sergei Aksyonov, the pro-Russia Crimean leader who is driving the region toward secession. What is obvious, however, is that he poses a big problem for the Ukrainian government

A month ago, when Ukraine’s old regime was just starting to crack under the pressure of a revolution, few people in the country had ever heard of Sergei Aksyonov. He was then a marginal figure even in the local politics of the region of Crimea. His Russian Unity party had only three seats in the regional legislature and no representation anywhere else. But that has not stopped him from taking charge. In late January, as the protesters in Kiev began seizing government buildings, Aksyonov started to form an army on the Crimean peninsula. Now he is the de facto leader of the entire region, a post that has thrust him into the center of the most dire political crisis Europe has confronted in years.

From the beginning, the stated aim of his paramilitary force was to defend against the revolutionary wave that was sweeping across Ukraine and, ultimately, to break away from the country entirely. Its first battalion of 700 men came from the youth group of Aksyonov’s political party, and as he continued calling in the proceeding weeks for a “full scale mobilization,” hundreds of others joined his Crimean self-defense brigades. By Feb. 21, the day the Kiev uprising toppled the Ukrainian government, Aksyonov was in command of several thousand troops. “All of them,” he says, “answer to me.”

His rise to power has made him a valuable ally to Moscow and a serious threat to Ukraine and its Western partners. His written appeal to Russian President Vladimir Putin is what opened the door for the Russian occupation of Crimea at the beginning of this month, and on March 4, Putin recognized Aksyonov as the legitimate leader of Crimea, apparently without ever having met the man. Since then the Crimean government has asked Russia to annex the peninsula, a move that is likely to redraw the map of Ukraine and cause a historic rift between Russia and the West. The 41-year-old Aksyonov, a lumbering former cigarette trader with Russian separatism in his genes, now finds himself at the center of the world’s attention.

So far, the most revealing aspect of his time in power has been the way he came to possess it. Before dawn on Feb. 27, at least two dozen heavily armed men stormed the Crimean parliament building and the nearby headquarters of the regional government, bringing with them a cache of assault rifles and rocket propelled grenades. A few hours later, Aksyonov walked into the parliament and, after a brief round of talks with the gunmen, began to gather a quorum of the chamber’s lawmakers.

It is not clear whether the parliament was seized that day on his orders. On the one hand, the masked gunmen identified themselves as members of Crimea’s “self-defense forces,” all of which are, according to Aksyonov, directly under his control. On the other, he claims the seizure of the buildings was done “spontaneously” by a mysterious group of fighters. “We only knew that these were Russian nationalist forces,” he tells TIME in an interview Sunday. “These were people who share our Russian ideology. So if they wanted to kill someone, they would have killed the nightwatchmen who were inside.”

Instead, they let the guards go, sealed the doors and only allowed the lawmakers whom Aksyonov invited to enter the building. Various media accounts have disputed whether he was able to gather a quorum of 50 of his peers before the session convened that day, and some Crimean legislators who were registered as present have said they did not come near the building. In any case, those who did arrive could hardly have voted their conscience while pro-Russian gunmen stood in the wings with rocket launchers. Both of the votes held that day were unanimous. The first appointed Aksyonov, a rookie statesman with less than four years experience as a local parliamentarian, as the new Prime Minister of Crimea. The second vote called for a referendum on the peninsula’s secession from Ukraine.

Since then, Aksyonov has been holding court on the second floor of the Crimean government headquarters, whose entrance is flanked by two masked commandos with bullet proof vests, fatigues and Kalashnikovs. On the day of the interview, their commander wore a purple shirt with no tie, his suit hanging loosely over his tall and bulky frame, which resembles that of a linebacker. His manner, he admits, does not fit the mold of a politician. “I was chosen as a crisis manager,” he says. “Everybody else ran away. Nobody wanted to take one iota of responsibility on themselves. So I was forced to take it on myself.”

What urged him to start gathering an army in January was the threat he sees from the revolution. Its leaders, he says, are part of a fascist force intent on disenfranchising the ethnic Russian majority in Crimea, and without the armed intervention of his “self-defense forces,” they would have sent their troops to bring the peninsula to heel. When questioned about his methods, he always gave a version of the same response – if the Kiev revolutionaries did it, why can’t he? If the revolution used force to seize government buildings in Kiev, why can’t his supporters do the same in Crimea? If the revolution sought support from their allies in the West, why shouldn’t he ask Russia to come to his defense?

Given the fact that he has never actually lived in Russia, Aksyonov’s affection for the country is remarkable. It has a lot to do with the line of Red Army officers in his family. His grandfather was stationed in the Germany city of Potsdam after the Soviet victory in World War II. But Aksyonov’s take on Russian patriotism seems to derive mostly from his father, whose political struggle for the rights of ethnic Russians closely parallels that of his son.

In the late 1980s, as the Soviet Union began to fall apart, nationalist movements for independence began to spring up in nearly all of its satellite states, from the Baltics to Central Asia. Aksyonov’s father, an officer in the Red Army, was then stationed in the Eastern European state of Moldova, where a new generation of leaders was demanding their rights to form an independent state.

That left the ethnic minorities in that country, including the Aksyonov family and other Russians, in a precarious position – they suddenly had to fend for themselves on the fraying edges of the Soviet empire. As that empire was pushed out of Eastern Europe,Aksyonov’s father, Valery, became the leader of a group called the Russian Community of Northern Moldova, which campaigned for the rights of ethnic Russians in a country ruled by the Moldovan majority. In 1990, the ethnic tensions in that country erupted into war, and the Russian army came to the rescue of paramilitary groups fighting the forces of the Moldovan government. Two years later, the conflict ended with the de facto secession of a breakaway state called Transnistria, a sliver of land that runs along the Dniestr River.

Today, Transnistria is still a frozen conflict zone on the map of Europe – and a state that Aksyonov reveres. Its independence is not recognized by any member of the United Nations, including Russia. It is the only part of Europe that still uses the insignia of the Soviet Union, and its economy imposes Soviet-style subsistence living on the masses while the politically-connected elite benefit from its unique black market. As an unrecognized state unbound by international law, its customs points are a clearinghouse for contraband, including tobacco, guns and counterfeit liquor. But Aksyonov sees it as a place to be emulated. “Transnistria is a bastion of Russian culture inside Moldova,” he says. “They wanted to preserve their identity. And I fully support them, because I know what kind of pressures they faced.”

In 1989, just before the war in Moldova broke out, those pressures convinced the 17-year-old Aksyonov to move from his homeland to Crimea, where he enrolled in a college for Soviet military engineers. But before he could graduate from the academy to become a Red Army officer like his father and grandfather, the Soviet Union collapsed. “All of us, my entire class, we were all told, ‘That’s it, you have no country left to serve. Now pledge an oath to independent Ukraine,’” he recalls. “It’s just like what’s happening now.”

Then, as now, Aksyonov refused to serve Ukraine, which he considers an unjustly severed appendage of Russia. So he decided instead to go into business. At the time, the Crimean economy was much like the one in Transnistria – dominated by black marketeers and smugglers. Its geographic position in the Black Sea, right between Turkey, Russia and southeastern Europe, made it a perfect hub for traffickers of every sort. Anatoly Los, who is now 70, was one of the most prominent Crimean businessmen at the time. “I had so much money I couldn’t even fit my hand in my pocket,” he says. When he met with TIME on Saturday for an interview on the central square in the Crimean city of Yalta, he came dressed in a blue trench coat and a black fedora, which he used to shoo away the admirers who came over to shake his hand.

He remembers Aksyonov in the 1990s as a member of a criminal syndicate called Salem, which was named for the brand of contraband cigarettes they imported and dealt in bulk. (Other accounts claim the group was named for the cafe where they hung out.) “Aksyonov was a capo for them, an enforcer,” says Los. “He had a group of ten guys that would go around collecting money.” Aksyonov’s nickname in the local underworld, says Los, was the Goblin. “Every gangster had a nickname. I was called Horns because of my surname.” (Translated from Russian, the word los means moose or elk.)

Asked about these allegations, Aksyonov leans back in his chair with a smile and says that Los “is insane, with real psychological problems.” He admits that they have known each other since the 1990s, but all claims of his links to the mafia, Aksyonov says, are part of a slander campaign initiated by his political opponents when he first became active in the pro-Russian movement in 2008. “All of a sudden these stories about me began appearing online,” he says.

He insists he never had any links to the Salem gang or other criminal groups in Crimea, but he admits that his business in the 1990s did involve the import of tobacco products. For the most part, however, he says he started out selling umbrellas from Moldova. “The market was chaotic, so we survived however we could,” says Aksyonov. “In my father’s factory they were making automatic umbrellas. So we were the first to set up imports to Crimea. We had 18 spots selling them around the bazaars.”

With the help of bank loans, Aksyonov went on to participate in the privatization of state assets in Crimea, primarily real estate deals. He now owns large stakes in two local factories, including one producing automotive parts in the Crimean capital of Simferopol. “That’s registered under my wife and my mother-in-law,” he says. “We bought those factories out with plans to fix them, but then the crisis hit.”

In 2008, as the global financial crisis squeezed businesses across Ukraine and made profits harder to come by, Aksyonov got involved in a political activist group called the Russian Community of Crimea, which has long campaigned for the peninsula to split from Ukraine and become a part of Russia. (In the early 1990s, Los was one of the founders of that group.) Its relations with the local government were fraught, and it often faced investigation for training separatist militias, which is illegal in Ukraine. No charges were ever filed against its leaders, not even after the party’s activists, under the direction of Aksyonov, pelted the mayor of Simferopol with eggs. “Those guys were involved in tons of corrupt schemes,” he says of the peninsula’s former leaders. “So we took a lot of drastic actions.”

In 2010, Aksyonov formed the Russian Unity party and went on to win 4% of the vote in that year’s Crimean parliamentary elections, securing three out of the chamber’s 100 seats, one for himself. When the revolution broke out in Ukraine late last year, his party was one of the main organizers of pro-Russian rallies in Crimea, hyping the threat from the Ukrainian nationalist parties that were helping overthrow the government. But even then, he never imagined the political vistas their revolt would open up for him.

On Monday, he accepted the oath of loyalty from the first batch of Crimean military officers, for whom he is now the commander-in-chief. In the past two weeks, he has sent emissaries for talks with officials in Moscow and has received senior Russian lawmakers in his breakaway capital. Based on their assessments of his character, Aksyonov says, Putin decided to recognize him as the leader of the peninsula last week. “Of course he is legitimate,” Putin noted on March 4, although according to Aksyonov the two have never spoken. “We had no contact at all,” he insists. “Though I’m sure we will be in touch as the process moves forward.”

This weekend, Crimea will hold a referendum on its secession from Ukraine, a ballot that Kiev has condemned as an illegal act of separatism. But Aksyonov is certain the vote will pass, and after that, the peninsula will either become a part of Russia or an quasi-independent state under Moscow’s protection, sort of like Transnistria has been for most of the last quarter century. The fact that the West is unlikely to recognize his region’s independence doesn’t seem to bother Aksyonov at all. “On what grounds should America tell us what to do?” he demands. “Independence is what we want. It is what Crimeans want.” And whatever the legality of his methods, Aksyonov is now the man steering them toward Russia’s embrace.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 00:25 schreef ATan het volgende:
Oh, maar Wit-Rusland is next hoor, vanaf het moment dat het Kremlin gratis paspoorten uit gaat delen kan je de countdown starten.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 07:19 schreef SadPanda het volgende:
Kiev snipers were shooting from building controlled by Maidan forces – Ukraine’s ex-security chief
http://rt.com/news/ukraine-snipers-security-chief-438/

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 07:19 schreef SadPanda het volgende:
Kiev snipers were shooting from building controlled by Maidan forces – Ukraine’s ex-security chief
http://rt.com/news/ukraine-snipers-security-chief-438/

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 08:08 schreef speknek het volgende:
Volgens de Russische media zijn 3 miljoen inwoners van Kharkov nu voorstander van bij Rusland horen, maakt verder niet uit dat er maar 1.45 miljoen wonen.

Hee het is nog maar drie dagen tot Putin's Plebicite, waar de inwoners van de Krim kunnen kiezen tussen 'Ja ik wil bij Rusland horen' en 'Ja ik wil bij Rusland horen'. Eerste polls zeggen dat 134% 'Ja' zal stemmen. Wat een spanning, ik houd het niet meer!

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 05:20 schreef Speculant. het volgende:

Russian Roulette: The Invasion of Ukraine (Dispatch Seven)

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 08:08 schreef speknek het volgende:
Volgens de Russische media zijn 3 miljoen inwoners van Kharkov nu voorstander van bij Rusland horen, maakt verder niet uit dat er maar 1.45 miljoen wonen.

Hee het is nog maar drie dagen tot Putin's Plebicite, waar de inwoners van de Krim kunnen kiezen tussen 'Ja ik wil bij Rusland horen' en 'Ja ik wil bij Rusland horen'. Eerste polls zeggen dat 134% 'Ja' zal stemmen. Wat een spanning, ik houd het niet meer!

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 08:08 schreef speknek het volgende:
Volgens de Russische media zijn 3 miljoen inwoners van Kharkov nu voorstander van bij Rusland horen, maakt verder niet uit dat er maar 1.45 miljoen wonen.

Hee het is nog maar drie dagen tot Putin's Plebicite, waar de inwoners van de Krim kunnen kiezen tussen 'Ja ik wil bij Rusland horen' en 'Ja ik wil bij Rusland horen'. Eerste polls zeggen dat 134% 'Ja' zal stemmen. Wat een spanning, ik houd het niet meer!

quote:

Op woensdag 12 maart 2014 21:14 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik vraag me wel eens af hoe de wereld er uit had gezien als Churchill zijn zin had gekregen en de Engelsen en Amerikanen naar Moskou waren door gegaan aan het einde van WOII.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 08:21 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Heb je hetzelfde nieuws maar dan van een ander bron dan het zeer prorussische russia today? Een bron dat neutraler is? Oh ik zie al dat het gedebunked was.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 10:10 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Dan waren ze in de pan gehakt net zoals de duitsers.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 09:23 schreef BlaZ het volgende:

[..]

"Oblast Charkov" vs Stad Charkov

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 10:34 schreef Happel het volgende:

[..]

Zelfs daar wonen geen 3 miljoen inwoners.

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 13-03-2014 om 10:36:12 200000 #russian troops are coming to the borders of #Ukraine. Serials of tanks are standing at the borders @Euromaidan | PR News reageer retweet

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 10:48 schreef theNull het volgende:

twitter:

EuromaidanPR twitterde op donderdag 13-03-2014 om 10:36:12 200000 #russian troops are coming to the borders of #Ukraine. Serials of tanks are standing at the borders @Euromaidan | PR News reageer retweet

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 10:34 schreef Happel het volgende:

[..]

Zelfs daar wonen geen 3 miljoen inwoners.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 08:57 schreef J.B. het volgende:
Indien Rusland verder gaat dan de Krim zal er wel ingegrepen worden, het gaat sowieso niet gebeuren dat Rusland Odessa inneemt want dat grenst aan de EU (Roemeni�) en ik vermoed dat een groot deel van Europa het dan toch te benauwd krijgt.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 11:11 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Op zich heb je gelijk, maar dat argument van die grens snap ik niet zo want Rusland grenst al aan de EU (Baltische staten, en bij Kaliningrad zelfs aan Polen).

quote:

Rusland heeft zich niet netjes gedragen in de politieke crisis in Oekra�ne. In plaats van het buurland te helpen hebben de Russen de situatie uitgebuit voor eigen gewin.

Dat heeft de Duitse bondskanselier Angela Merkel gezegd in het Duitse parlement. "In tijden van grote onduidelijkheid in Oekra�ne toonde Rusland zich niet als stabiele partner van het historisch, cultureel en economisch nauw verbonden buurland, maar buitte het die zwakte juist uit", aldus Merkel.

Ze voegde eraan toe dat de Russische president Vladimir Poetin en consorten de internationale stabiliteit in gevaar hebben gebracht, meldt de NOS. De bondskanselier waarschuwt dat de acties van Rusland op de Krim grote politieke en economische gevolgen kunnen krijgen. Het land moet dan ook helpen bij het vinden van een diplomatieke oplossing voor het conflict.

Russische legeroefening

Het Russische leger houdt ondertussen een aantal oefeningen in het grensgebied met Oekra�ne meldt het ANP. Luchtlandingstroepen trainen er onder meer hun capaciteiten om te landen op "vreemd terrein".

Aan de oefeningen doen zo’n 4.000 militairen mee. Ook zijn er honderden voertuigen en een aantal transportvliegtuigen bij betrokken.

http://www.powned.tv/nieu(...)uikt_krimcrisis.html

quote:

Ukraine's parliament has voted unanimously to create a 60,000-strong National Guard to bolster the country's defences.

The vote came ahead of Sunday's referendum in Crimea, now controlled by pro-Russian forces, on whether citizens want to join Russia.

The US has threatened action if Russia does not remove its troops from Crimea.

Germany's Angela Merkel has said Moscow faces "massive" political and economic damage if it refuses to change course.

Russia was exploiting the weakness of neighbouring Ukraine, rather than acting as a partner for stability, the chancellor said on Thursday, adding that there was no military solution to the crisis.

The Russian military and pro-Russian armed men moved in to seize key sites in Crimea - an autonomous region of Ukraine whose population is mainly ethnic Russian - in late February after the fall of President Viktor Yanukovych.

http://www.bbc.com/news/world-europe-26558288

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 12:16 schreef Viajero het volgende:

[..]

Die zijn natuurlijk bang dat Rusland ook delen van hun land gaat stelen.

quote:

Ik vraag me wel eens af hoe de wereld er uit had gezien als Churchill zijn zin had gekregen en de Engelsen en Amerikanen naar Moskou waren door gegaan aan het einde van WOII.

quote:

Dan waren ze in de pan gehakt net zoals de duitsers.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 12:23 schreef ATan het volgende:

[..]

[..]

Dan had Stalin uiteindelijk afgemaakt waar Hitler aan begonnen was.
De uitroeiing van Polen en daarnaast ook Duitsland, Frankrijk, whatever. Alles naar de Gulags.
En voor de Pro-Russen hier, die Gulags bestaan nog steeds. Al krijgt men daar tegenwoordig wat meer te eten.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 09:21 schreef DeJori het volgende:

[..]

Die oude man aan het einde:

Voor d'n duvel niet bang

quote:

Welk land heeft commerci�le gevangenissen en naar verhouding de grootste gevangenispopulatie? Het aantal zwarten in VS gevangenissen is hoger dan het totaal aantal slaven dat naar Amerika verscheept werd.

twitter:

3Bergen twitterde op donderdag 13-03-2014 om 12:48:49 In Charkov. Betoging voor "pro-Janoekovitsj" burgemeester Kernes, die momenteel in Kyiv wordt verhoord. http://t.co/4yrDmAfkr1 reageer retweet

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 08:21 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Heb je hetzelfde nieuws maar dan van een ander bron dan het zeer prorussische russia today? Een bron dat neutraler is? Oh ik zie al dat het gedebunked was.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:13 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Ho, ho, alles wat pro-Russische bronnen beweren klopt en wij laten ons allemaal voor de gek houden door klakkeloos de westerse media te volgen.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 12:10 schreef Viajero het volgende:

[..]

De Amerikanen hadden en hebben meer troepen dan de Russen. Maar goed, gelukkig werd het in mei 1945 vrede.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 12:50 schreef ATan het volgende:

[..]

Volgens de gemiddelde rus is dat onze schuld inderdaad want o.a. onze voorouders hebben honderden jaren geleden die slaven daarheen gebracht. En daarom zijn de Gulags normaal en mogen wij daar niets over zeggen want wij hebben hetzelfde bloed als onze voorouders.
Met dit soort logica krijg je te maken als je met Putin en zijn vrienden gaat praten.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:34 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik zeg dat "the land of the free" het land is met de grootste gevangenispopulatie, en dat het aantal onvrije zwarten in de VS hoger ligt dan tijdens de slavernij.
Wat jij verder in mijn commentaar meent te lezen is jouw zaak.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:34 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik zeg dat "the land of the free" het land is met de grootste gevangenispopulatie, en dat het aantal onvrije zwarten in de VS hoger ligt dan tijdens de slavernij.
Wat jij verder in mijn commentaar meent te lezen is jouw zaak.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Hadden meer troepen, maar aan de front linie hadden de Russen 3x meer divisies present.
Dat was een kansloze zaak en volgens het Amerikaanse opperbevel "unfeasible".

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 12:19 schreef Viajero het volgende:
trouwens, nu de Russen plotseling fan van referenda blijken te zijn:

Referendum in Chechnia?
Referendum in Kosovo?

Nee. Inderdaad. Waaruit blijkt dat de Russische regering net zo hypocriet is als de westerse regeringen.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Hebben India en China geen grotere gevangenispopulatie? Absolute cijfers zijn verder niet echt bruikbaar, beter kijken we naar relatieve cijfers ten opzichte van de totale populatie.

quote:

UNHEALTHILY, the campaign for Crimea's secession referendum, due on March 16th, is more about the vote's legality than its merits. Russia and America are trading hastily concocted arguments over the legitimacy of the republic's probable split with Ukraine. Vladimir Putin insists that "the steps taken by the legitimate leadership of Crimea are based on the norms of international law". Barack Obama, on the other hand, rejects the referendum. "In 2014," he declared on March 6th, "we are well beyond the days when borders can be redrawn over the heads of democratic leaders." Neither Mr Putin's nor Mr Obama's rhetoric fully accounts for the competing norms at play.

International law does not recognise a right to secede per se, but it also steers clear of prohibiting unilateral declarations of independence. International legal bodies regard the result of successful break-ups the way friends see a separating couple: as two newly unlinked individuals, like it or not. So if Russian-speakers in Crimea (which already has the status as an "autonomous republic") vote to slice themselves off from Ukraine next week and throw themselves into the arms of the Russian Federation, no international court will raise much of a fuss—but neither would one take pains to defend the peninsula's right to secede.

Ukraine, in contrast, has cause to reject the legality of its dismemberment at the hands of the people of Crimea. Article 73 of the Ukrainian Constitution is unequivocal: "Alterations to the territory of Ukraine shall be resolved exclusively by the All-Ukrainian referendum." Crimea is not allowing the rest of Ukraine's 44m people to weigh in on the fate of the peninsula, so the March 16th vote will violate Ukrainian law. Secession movements, though, do sometimes proceed without the permission of the mother country. America's fight for independence was an illegal war of secession against Britain. In 2008, under the modern international legal regime, Kosovo's split from Serbia did not have the backing of the government in Belgrade, nor that of dozens of other states. Yet it was recognised by a large majority of UN member countries. Russia compares Crimea to Kosovo, accusing the West of double standards. America says the two are different and levels its own charge of hypocrisy: Russia violently quashes self-determination movements in Chechnya, Georgia, Moldova and Azerbaijan while championing the rights of Crimea alone. Should Crimea vote to become part of Russia, it is likely to be the subject of exceptions and carve-outs in future treaties between Russia and those countries that do not recognise the territory's secession.

Beyond the question of legality, does Crimea have a right to quit Ukraine? Allen Buchanan, a political philosopher at Duke University, argues that provinces might justify seceding if they are discriminated against. The Basque separatists portray their plight with the image of a cow: its mouth feeds in Basque territory while its udder rewards those living elsewhere in Spain. But claims that Russian-speakers in Crimea face violence and oppression from Ukrainian fascists are preposterous. Indeed, by some accounts, Ukraine subsidises Crimea and stands to gain economically from secession.

So does Ukraine have a right to force Crimea to stay? Mr Buchanan thinks it would, if the break-up would gravely harm the mother country. Look at a map, though, and you'll see that Crimea resembles an anvil tenuously attached to the rest of Ukraine by a thread. Although Crimea provides access to the Black Sea and brings in tourist money as well as some industry and agriculture, the loss of 4% of the population would hardly count as a devastating economic blow to Ukraine.

The referendum has been arranged at ten days' notice, it does not offer voters the status quo—just secession or absorption by Russia, and it is being held when Crimea is occupied by Russian elite troops. However you judge the referendum's legal niceties, what counts is that it is unfair and that it sets a terrible precedent.

twitter:

MaximEristavi twitterde op donderdag 13-03-2014 om 13:57:56 Panic at Crimea banks as secession govt restricts access to deposits, prepares nationalizationpic via @radiosvoboda http://t.co/TfoDpAAnXb reageer retweet

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:37 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Hebben India en China geen grotere gevangenispopulatie? Absolute cijfers zijn verder niet echt bruikbaar, beter kijken we naar relatieve cijfers ten opzichte van de totale populatie.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:41 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Goed punt, sowieso zou een herindeling van de Caucasus wel een goed idee zijn.
Referenda daar zouden denk ik leiden tot een lappendeken van mini staatjes. De Tsjetsjeni� is natuurlijk maar een van de vele conflictgebieden en de regio daar.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 13:59 schreef Elan het volgende:
Waarom laten de Amerikanen zich zo afbluffen door die achterlijke Poetin joh.
Stelt toch niks voor dat Russische leger?

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:05 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Heeft niks met afbluffen te maken, Amerika weet dat als puntje bij paaltje komt ze korte metten maken met het Russische leger, echter is het economisch gezien verstandiger militair terughoudend te blijven tot het echt niet anders kan.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:01 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Nope, de VS heeft de grootste. Mede door de War on Drugs.

En hoewel de vergelijking van meth1745 natuurlijk belachelijk is, is het wel frappant om te zien dat er nu relatief meer gevangenen zijn, dan er voor Lincoln's verkiezing slaven waren. (+-3% tegenover +-1,5%)

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:08 schreef Elan het volgende:

[..]

Maar het is op deze manier wel een vrijbrief voor Poetin om zich te blijven misdragen. Volgens sommige kenners zou hij ook nog andere gebieden op het oog hebben om in te pikken en is dit slechts een testcase hoe ver hij kan gaan bij het Westen/Amerika.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:01 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Nope, de VS heeft de grootste. Mede door de War on Drugs.

En hoewel de vergelijking van meth1745 natuurlijk belachelijk is, is het wel frappant om te zien dat er nu relatief meer gevangenen zijn, dan er voor Lincoln's verkiezing slaven waren. (+-3% tegenover +-1,5%)

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:08 schreef meth1745 het volgende:

[..]

belachelijk?
_{Toegegeven, was niet voor deze discussie dat ik het ooit berekend heb, maar als commentaar op een Amerikaans blog dat Nederlanders racistisch noemde ( Zwarte Piet gedoe)}

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:11 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Mwah, als het moet wordt er gewoon ingegrepen, nu nog geen reden voor omdat Oekra�ne al aangeeft niet militair in te grijpen in het Krim dus waarom zouden de Amerikanen dat wel moeten doen? Als Putin te ver gaat komt hij er vanzelf achter.

2nd video of USS Yorktown CG 48 Black Sea

USS Caron getting rammed by the Russians in the Black Sea - Feb 1988

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:04 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Wat een beperkte blik heb je toch.

[ afbeelding ]

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:17 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Nutteloos dan? Want ik weet echt niet wat jouw opmerking over gevangenissen in dit topic doet.
Daarnaast erg frappant om te lezen dat jij deze gegevens zou gebruiken om Amerikaans racisme aan te tonen, het enige dat ik er namelijk uit op kan maken is dat er veel mensen vast zitten in gevangenissen, maar dat komt meer door de zwaardere straffen daar denk ik (ook totaal niet geschikt voor dit topic).

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:18 schreef meth1745 het volgende:

[..]

En als Oekraine wel militair ingrijpt, wat doet Amerika dan volgens jou? Troepen sturen? Z'n beperkte vloot in de Zwarte zee inzetten? Een herhaling van

2nd video of USS Yorktown CG 48 Black Sea

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:18 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ik antwoorde op een opmerking over gulags.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Inderdaad, Rusland is een lappendeken van Etnische minderheden. Meestal hebben ze hun eigen autonome republieken en willen ze ook helemaal geen volledige onafhankelijkheid.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:21 schreef BorusBulldog het volgende:

[..]

Vooralsnog ga ik er vanuit dat zij dan gewoon helpen, ik weet niet precies wat je hier van me wil horen omdat het antwoord op jouw vraag uit mijn vorige post gehaald kan worden.

Edit: Ah sorry, je wil iets uit 1988 gebruiken om te zeggen dat Rusland gehakt maakt van Amerikanen? Echter durf je het niet hardop te zeggen omdat je jezelf dan echt als clown wegzet of wat wil je hier nu?

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:34 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Mwah, als het moet wordt er gewoon ingegrepen, nu nog geen reden voor omdat Oekra�ne al aangeeft niet militair in te grijpen in het Krim dus waarom zouden de Amerikanen dat wel moeten doen? Als Putin te ver gaat komt hij er vanzelf achter.

[..]

Lol, jij zegt dat Amerika zal ingrijpen indien nodig, en korte metten zal maken met Rusland. Ik vraag je hoe ze dat precies zullen doen, een logische vraag gezien de ligging van de Krim en de relatieve machtsverhoudingen in dat gebied.
Maar in plaats van te antwoorden beschuldig je mij ervan te impliceren dat Rusland in zo'n geval gehakt maakt van de VS.
Antwoord gewoon de vraag, wat zijn Amerika's militaire opties?

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:45 schreef DeJori het volgende:
Er zijn een week geleden drie waarschuwingsschoten gelost, zo gewapend is dit conflict tot nu toe. Laat staan de VS Rusland volgende week zou binnenvallen

Maar in een geval van NAVO vs. Rusland zie ik het volgende voor me: Rusland binnen de langsgrenzen houden, troepen erbuiten uitschakelen en dan economisch uitroken. Dan komen de Oligarchen vanzelf weer aan tafel, wordt Poetin afgezet en komt er, in ieder geval naar de buitenwereld toe, een prowesterse regering. Je moet Rusland niet eens proberen binnen te vallen. Veel te groot om te bezetten.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:56 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Tenzij je China bent, dan zou het oosten van Rusland nog wel eens interessant kunnen zijn om te bezetten. Die kunnen wel wat extra levensruimte gebruiken.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 14:56 schreef BaasBanaan het volgende:

[..]

Tenzij je China bent, dan zou het oosten van Rusland nog wel eens interessant kunnen zijn om te bezetten. Die kunnen wel wat extra levensruimte gebruiken.

quote:

Op donderdag 13 maart 2014 15:00 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Je maakt daarmee China echter sterker, geo-politiek gezien zou dat een erg onhandige zet zijn.