KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Goedemorgen vrienden! 
Dit is waarschijnlijk de vijfde klacht die betrekking heeft op de situatie in Oekraïne, maar mijn klacht is iets breder.
Voorheen deed ik erg luchtig over de situatie, maar het lijkt inmiddels goed uit de hand te gaan lopen. Het is een berichtje van vanochtend dat mijn hart sneller deed slaan: China achter Rusland in Oekraïne-crisis.
De Verenigde Staten wil dat Rusland stopt met hun activiteiten in Oekraïne en ze hebben al gedreigd met sancties. De Europese Unie zal, bij gebrek aan ruggengraat en een eigen mening, natuurlijk slaafs de VS steunen en dit zal kunnen leiden tot een allesvernietigende oorlog tussen de VS & de EU en Rusland & China.
Waar het mij om gaat is dat we net een eeuw achter de rug hebben met twee verschrikkelijke wereldoorlogen. "Dit nooit meer!" zei men na afloop van de Tweede Wereldoorlog. Inmiddels zijn we een aantal decennia en een aantal generaties verder en de pijnlijke conclusie is dat we het in het Westen weliswaar materieel beter hebben gekregen, maar dat we geestelijk nog net zo arm zijn, zo niet armer, als voor de Eerste Wereldoorlog, nu 100 jaar geleden.
Klacht: De mensheid heeft niets geleerd van de gruwelijke oorlogen uit de twintigste eeuw.
Dit is waarschijnlijk de vijfde klacht die betrekking heeft op de situatie in Oekraïne, maar mijn klacht is iets breder.
Voorheen deed ik erg luchtig over de situatie, maar het lijkt inmiddels goed uit de hand te gaan lopen. Het is een berichtje van vanochtend dat mijn hart sneller deed slaan: China achter Rusland in Oekraïne-crisis.
De Verenigde Staten wil dat Rusland stopt met hun activiteiten in Oekraïne en ze hebben al gedreigd met sancties. De Europese Unie zal, bij gebrek aan ruggengraat en een eigen mening, natuurlijk slaafs de VS steunen en dit zal kunnen leiden tot een allesvernietigende oorlog tussen de VS & de EU en Rusland & China.
Waar het mij om gaat is dat we net een eeuw achter de rug hebben met twee verschrikkelijke wereldoorlogen. "Dit nooit meer!" zei men na afloop van de Tweede Wereldoorlog. Inmiddels zijn we een aantal decennia en een aantal generaties verder en de pijnlijke conclusie is dat we het in het Westen weliswaar materieel beter hebben gekregen, maar dat we geestelijk nog net zo arm zijn, zo niet armer, als voor de Eerste Wereldoorlog, nu 100 jaar geleden.
Klacht: De mensheid heeft niets geleerd van de gruwelijke oorlogen uit de twintigste eeuw.
Copthorne 2.0
Rusland moet weer haantjesgedrag vertonen door Okraine binnen te vallen.
Hier gaan weer meer doden vallen inderdaad.
Hier gaan weer meer doden vallen inderdaad.
Gezellig en lekker warm in het begin met een lange koude winter met een beetje extra achtergrond straling.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Rusland is de Oekraïne niet binnengevallen. Ze hebben er al jaren voet aan de grond met de zwarte vloot.quote:Op maandag 3 maart 2014 11:33 schreef DikkeGerrie het volgende:
Rusland moet weer haantjesgedrag vertonen door Okraine binnen te vallen.
Hier gaan weer meer doden vallen inderdaad.
Vooralsnog zie het het hele verhaal vooral als spierballentaal. Niemand die er zin en belang bij heeft om er een full blown oorlog van te gaan maken.
Ja.. en daar zit je dan in Hongarije 
Gisteren CNN aan gehad. Ik ben normaal ook geen doemdenker maar deze situatie bevalt me echt niet.
Gisteren CNN aan gehad. Ik ben normaal ook geen doemdenker maar deze situatie bevalt me echt niet.
Proberen om barakken over te nemen en strategische locaties bezetten kan ik toch moeilijk iets anders noemen dan binnenvallen.quote:Op maandag 3 maart 2014 11:35 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Rusland is de Oekraïne niet binnengevallen. Ze hebben er al jaren voet aan de grond met de zwarte vloot.
Vooralsnog zie het het hele verhaal vooral als spierballentaal. Niemand die er zin en belang bij heeft om er een full blown oorlog van te gaan maken.
Er is dan nog geen schot gelost. Maar hier kan je op wachten. En Europa en Rusland hebben beide teveel economisch en strategisch belang rondom Oekraïne om dit voort te laten duren...
Er is ook nog nooit zo'n lange periode van rust geweest in Europa. Er zou weer een nieuwe oorlog moeten zijn als je kijkt naar de tendens
Ik ga wel naar Afrika als er weer een oorlog komt
Ik ga wel naar Afrika als er weer een oorlog komt
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
Daar zijn ook totaal geen conflicten tussen wit / zwart en volksstammen natuurlijkquote:
Er is ook nog nooit zo'n lange periode van rust geweest in Europa. Er zou weer een nieuwe oorlog moeten zijn als je kijkt naar de tendens
Ik ga wel naar Afrika als er weer een oorlog komt
En in de 2e wereldoorlog werd daar ook geen oorlog gevoerd...
Volgens mij kun je bij een mogelijke derde wereldoorlog het best naar Latijns-Amerika gaan.
Copthorne 2.0
Oorlog is een perfecte drive om onze toch wel wat gestagneerde technologische ontwikkelling weer een boost te geven. Kunnen eindelijk vliegtuigen met RAM-jets en permanente bezetting van de maan als strategisch doel bijvoorbeeld verwezenlijkt worden. Want in tijden van (dreigende) oorlog is er ineens wel geld voor R&D
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Je zit er een stuk behaaglijker bij wanneer je als relatief rijke blanke man in Afrika zit als er oorlog is tussen oost en westquote:Op maandag 3 maart 2014 11:49 schreef TangleFuZZ. het volgende:
[..]
Daar zijn ook totaal geen conflicten tussen wit / zwart en volksstammen natuurlijk
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
ik zeg over 9 minuten begint het
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Ik weet niet hoor, maar als de NAVO voor de 4e keer in heel zijn bestaan bijeen komt en er al wordt gesproken over evt. een UN macht om de grenzen van de EU te beschermen. Putin wordt vergeleken met Hitler. Putin goedkeuring heeft van zijn parlement om het Oosten van Oekraïne binnen te vallen zitten we niet meer ver van de crisis van '62 dunkt me...quote:
In '62 was het veel dichterbij dan nu.
TT is derhalve onterecht verklaard.
Heb je wel geschiedenis gehad op schoolquote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar als de NAVO voor de 4e keer in heel zijn bestaan bijeen komt en er al wordt gesproken over evt. een UN macht om de grenzen van de EU te beschermen. Putin wordt vergeleken met Hitler. Putin goedkeuring heeft van zijn parlement om het Oosten van Oekraïne binnen te vallen zitten we niet meer ver van de crisis van '62 dunkt me...
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
Dat "geld" wat je dan hebt ga je gebruiken om de kachel aan te steken op de koude nachten in de woestijn...quote:
[..]
Je zit er een stuk behaaglijker bij wanneer je als relatief rijke blanke man in Afrika zit als er oorlog is tussen oost en west
Leg het eens aan me uit...quote:
[..]
Heb je wel geschiedenis gehad op school
Lijkt me een goed planquote:
Volgens mij kun je bij een mogelijke derde wereldoorlog het best naar Latijns-Amerika gaan.
Is alleen lang zwemmen als je te laat vertrekt 
Deze stand-off kan misschien wel cuba-crisis achtige proporties krijgen als zowel de US als RF blijven hardlinen
Maar zover is het nog láng niet. De VS heeft tot nu toe alleen over economische sancties gesproken. Echt troepen inzetten is totáál nog niet aan de orde.
Maar zover is het nog láng niet. De VS heeft tot nu toe alleen over economische sancties gesproken. Echt troepen inzetten is totáál nog niet aan de orde.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Tsja heb dat van die Cuba crisis eigenlijk nooit echt begrepen... stel er stonden wél kernwapens op Cuba.. zodra er daar een lancering zou komen, zou Amerika toch Moskou in de as leggen... ?
Dus het had gewoon niets uitgemaakt
Dus het had gewoon niets uitgemaakt
De VS is butthurt over het feit dat Rusland ze Syrië niet kapot heeft laten maken, natuurlijk gaan ze dreigen met sancties. Overigens gaat niemand een echte oorlog beginnen over een stukje grond in het oostblok.quote:
De Verenigde Staten wil dat Rusland stopt met hun activiteiten in Oekraïne en ze hebben al gedreigd met sancties. De Europese Unie zal, bij gebrek aan ruggengraat en een eigen mening, natuurlijk slaafs de VS steunen en dit zal kunnen leiden tot een allesvernietigende oorlog tussen de VS & de EU en Rusland & China.
Bovendien, als Rusland de gaskraan dichtdraait zal de EU 30% minder gas krijgen. Dat zal de VS economisch gezien ook voelen, want wat de EU raakt raakt de VS, en andersom ook.
Dan lag zowel Moskou als New york in de asquote:
Tsja heb dat van die Cuba crisis eigenlijk nooit echt begrepen... stel er stonden wél kernwapens op Cuba.. zodra er daar een lancering zou komen, zou Amerika toch Moskou in de as leggen... ?
Dus het had gewoon niets uitgemaakt
/A/non's with his waifu, all's right in the world.
Ja daarom. Dan doen ze het allebei niet, dus wat het nou uitmaakt of ze dat vanuit de DDR of vanuit Cuba doen...quote:
[..]
Dan lag zowel Moskou als New york in de as
De kernwapens hebben op elkaar gericht gestaan na opstapelingen van meerdere conflicten die over veel jaren verspreid warenquote:
Nu is er iets alleen met Oekraïne, ik zou het eerder zien als een begin van een koude oorlog 2.0, in plaats van het te vergelijken met de spanningen in 1962
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
Jij legt het al zelf uit in je 2e alinea. Volgens mij is de 2e wereldoorlog ook in essentie gestart vanwege economische sanctiesquote:
[..]
De VS is butthurt over het feit dat Rusland ze Syrië niet kapot heeft laten maken, natuurlijk gaan ze dreigen met sancties. Overigens gaat niemand een echte oorlog beginnen over een stukje grond in het oostblok.
Bovendien, als Rusland de gaskraan dichtdraait zal de EU 30% minder gas krijgen. Dat zal de VS economisch gezien ook voelen, want wat de EU raakt raakt de VS, en andersom ook.
Het ging om de blokkade die de VS rond cuba had opgeworpen. En een Russisch schip wat door de blokkade heen wou varen. Als toen niet op het laatste moment het Russische schip orders had gekregen om om te keren had de VS erop geschoten. Wat zeker als een oorlogsverklaring zou worden gezien door de russen. Met als gevolg all out nucleair war.quote:
Tsja heb dat van die Cuba crisis eigenlijk nooit echt begrepen... stel er stonden wél kernwapens op Cuba.. zodra er daar een lancering zou komen, zou Amerika toch Moskou in de as leggen... ?
Dus het had gewoon niets uitgemaakt
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
Inderdaad, daarom blijf ik het nieuws goed in de gaten houden.quote:
[..]
Lijkt me een goed plan
Copthorne 2.0
Hoezo dan? Dan hadden ze nog geen kernwapens ingezet, omdat je dan zeker weten allebei eraan gaatquote:Op maandag 3 maart 2014 11:56 schreef switchboy het volgende:
[..]
Het ging om de blokkade die de VS rond cuba had opgeworpen. En een Russisch schip wat door de blokkade heen wou varen. Als toen niet op het laatste moment het Russische schip orders had gekregen om om te keren had de VS erop geschoten. Wat zeker als een oorlogsverklaring zou worden gezien door de russen. Met als gevolg all out nucleair war.
dit gaat veel dieper dan haantjesgedrag. Feit is dat oekraine verdeelt is qua geloof en opvattingen over wel/niet bevrijd van rusland en gas enzovoort.
Zie de serieuze dreiging van rusland om binnen te vallen en maatregelen te nemen wel.
Rusland en oekraïne worstelen al jaren over gas en geld. geloof dat poetin met een verstoten janoekovitsj geen vinger meer in de pap heeft. Dit kost poetin prive waarschijnlijk ook geld en zal poetin niet behagen.
Verkijk je er niet op wat persoonlijke belangen doen in dit conflict.
Zie de serieuze dreiging van rusland om binnen te vallen en maatregelen te nemen wel.
Rusland en oekraïne worstelen al jaren over gas en geld. geloof dat poetin met een verstoten janoekovitsj geen vinger meer in de pap heeft. Dit kost poetin prive waarschijnlijk ook geld en zal poetin niet behagen.
Verkijk je er niet op wat persoonlijke belangen doen in dit conflict.
den Rijn neder quam ... inder wilder Neder Sassen lant ... ende om dattet soo couden lant is, soo dedent die Romeynen Vrieslant hieten
Tegenwoordig kunnen ze gewoon vanuit de luie stoel in Moskou op een knopje drukken en dan hebben ze hetzelfde effect. Verder zijn er de laatste tijd steeds meer spanningen tussen EU / Rusland / Amerika. Zoals bijv. Syrie.quote:
[..]
De kernwapens hebben op elkaar gericht gestaan na opstapelingen van meerdere conflicten die over veel jaren verspreid waren
Nu is er iets alleen met Oekraïne, ik zou het eerder zien als een begin van een koude oorlog 2.0, in plaats van het te vergelijken met de spanningen in 1962
Dit is een niet op zichzelf staand geval maar een gevolg van een groter geheel.
LUCHTALARM TS HEB GELIJK
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Waarom geven we Normandie niet aan de Amerikanen?quote:
Waarom geven ze Rusland niet gewoon dat stukje Oekraïne en stopt men met zeuren.
Ja je hebt ook wel gelijk, ook dat conflict om Snowden zal wel voor irritaties gezorgd hebbenquote:
[..]
Tegenwoordig kunnen ze gewoon vanuit de luie stoel in Moskou op een knopje drukken en dan hebben ze hetzelfde effect. Verder zijn er de laatste tijd steeds meer spanningen tussen EU / Rusland / Amerika. Zoals bijv. Syrie.
Dit is een niet op zichzelf staand geval maar een gevolg van een groter geheel.
Maar ik denk dat er nog wel een stuk meer moet gebeuren voor een oorlog
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
quote:
Waarom geven ze Rusland niet gewoon dat stukje Oekraïne en stopt men met zeuren.
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Er kwam toch ook een referendum voor onafhankelijkheid?quote:
Waarom geven ze Rusland niet gewoon dat stukje Oekraïne en stopt men met zeuren.
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
Probleem is dat de regering van Oekraine dit (terecht) ziet als een verklaring tot oorlog van de Russen. Er hoeft dus maar 1 schot gelost te worden door een overspannen militair van een van beide kanten en de vlam is in de pan daar.quote:
[..]
Ja je hebt ook wel gelijk, ook dat conflict om Snowden zal wel voor irritaties gezorgd hebben
Maar ik denk dat er nog wel een stuk meer moet gebeuren voor een oorlog
Vervolgens kan de EU niks anders dan zich met het conflict gaan bemoeien omdat ze hun grenzen moeten beschermen. Daardoor wordt Amerika er ook in betrokken omdat die ook grote belangen hebben in de EU. En Rusland is al aan het aanpappen met China... Nee... Dit is een grote teringzooi...
Ja in essentie wel. Maar op het gegeven moment is het nogal vergezocht dat er daadwerkelijk een echte oorlog zal ontstaan, ook al wordt het zo gebracht door de sensatiemedia.quote:
[..]
Jij legt het al zelf uit in je 2e alinea. Volgens mij is de 2e wereldoorlog ook in essentie gestart vanwege economische sancties
Maak me niet angstiger dan ik al ben aubquote:
[..]
Probleem is dat de regering van Oekraine dit (terecht) ziet als een verklaring tot oorlog van de Russen. Er hoeft dus maar 1 schot gelost te worden door een overspannen militair van een van beide kanten en de vlam is in de pan daar.
Vervolgens kan de EU niks anders dan zich met het conflict gaan bemoeien omdat ze hun grenzen moeten beschermen. Daardoor wordt Amerika er ook in betrokken omdat die ook grote belangen hebben in de EU. En Rusland is al aan het aanpappen met China... Nee... Dit is een grote teringzooi...
Op woensdag 25 maart 2015 09:49 schreef TARDIS. het volgende: 'eend112', een vrolijke doch nuchtere user die bekend staat om zijn vriendelijkheid, goedwilligheid en af en toe onverwacht scherpe opmerking.
Hoe kan de media er sensatie bij voegen als ze hoofdpersonen in dit conflict al harde one-liners uitkramen en niemand 1cm wil bewegen?quote:
[..]
Ja in essentie wel. Maar op het gegeven moment is het nogal vergezocht dat er daadwerkelijk een echte oorlog zal ontstaan, ook al wordt het zo gebracht door de sensatiemedia.
Ik zit in een buurland van Oekraine... Da's pas gezelligquote:
[..]
Maak me niet angstiger dan ik al ben aub
