WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Een meerderheid van de toonaangevende Nederlandse economen maakt zich grote zorgen over de groei van de Nederlandse inkomensongelijkheid. Dat blijkt uit een peiling van economenpanel Me Judice onder 46 economen.
De inkomensongelijkheid vormt volgens hen een bedreiging voor het sociaal evenwicht. Vooral door uitbundige beloningen in de financiële wereld en in het bedrijfsleven ontstaan grote inkomensverschillen die het evenwicht verstoren, aldus de economen in de Volkskrant.
Ruim 56 procent noemt de inkomensongelijkheid een verontrustende ontwikkeling. Ruim 18 procent niet. Een grotere meerderheid (63 procent) onderschrijft bovendien de zorg dat technologische vooruitgang de positie van de middenklasse op de arbeidsmarkt zal uithollen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)inkomenskloof__.html
Ik dacht dat het voorbij was met de 'uitbundinge beloningen', maar dus niet?
De inkomensongelijkheid vormt volgens hen een bedreiging voor het sociaal evenwicht. Vooral door uitbundige beloningen in de financiële wereld en in het bedrijfsleven ontstaan grote inkomensverschillen die het evenwicht verstoren, aldus de economen in de Volkskrant.
Ruim 56 procent noemt de inkomensongelijkheid een verontrustende ontwikkeling. Ruim 18 procent niet. Een grotere meerderheid (63 procent) onderschrijft bovendien de zorg dat technologische vooruitgang de positie van de middenklasse op de arbeidsmarkt zal uithollen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)inkomenskloof__.html
Ik dacht dat het voorbij was met de 'uitbundinge beloningen', maar dus niet?
Het is ook natuurlijk niet eerlijk dat een schoonmaakster minder verdient dan een bankdirecteur.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Inderdaad. En het is ook niet eerlijk dat bedrijven efficienter zouden willen werken d.m.v. nieuwe technologische ontwikkelingen. Het zou eerlijker zijn als we gewoon zouden ophouden met uitvinden en iedereen evenveel betalenquote:Op maandag 3 maart 2014 10:19 schreef HSG het volgende:
Het is ook natuurlijk niet eerlijk dat een schoonmaakster minder verdient dan een bankdirecteur.
Precies. Weg met de vooruitgang en terug naar de middeleeuwen.quote:
[..]
Inderdaad. En het is ook niet eerlijk dat bedrijven efficienter zouden willen werken d.m.v. nieuwe technologische ontwikkelingen. Het zou eerlijker zijn als we gewoon zouden ophouden met uitvinden en iedereen evenveel betalen
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Nou ja nog verder terug dan, want in de middeleeuwen was er ook een flink verschil tussen arm en rijk.quote:
[..]
Precies. Weg met de vooruitgang en terug naar de middeleeuwen.
Alhoewel zelfs in het communisme verschil werd gemaakt. De schandequote:
[..]
Precies. Weg met de vooruitgang en terug naar de middeleeuwen. het communisme
Steek vooral niet je hoofd boven met maaiveld dames en heren. Spekman en Samson staan al klaar met de zeis.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Klopt maar dan niet in geld maar meer in de trend van producten of diensten.quote:
[..]
Alhoewel zelfs in het communisme verschil werd gemaakt. De schande
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Daar gaat het niet om, het gaat de economen erom dat de schoonmaakster al jaren lang hetzelfde verdient, terwijl de directeur zijn eigen loon jaar in jaar uit in verhouding exorbitant laat stijgen.quote:
Het is ook natuurlijk niet eerlijk dat een schoonmaakster minder verdient dan een bankdirecteur.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Behalve natuurlijk als het gaat om hun eigen hoofd, dat moet steeds verder boven het maaiveld uitkomen.quote:
Steek vooral niet je hoofd boven met maaiveld dames en heren. Spekman en Samson staan al klaar met de zeis.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Jep, maar da's toch ook niet eerlijk he, dat de directeur een auto mag rijden en de schoonmaakster nietquote:
[..]
Klopt maar dan niet in geld maar meer in de trend van producten of diensten.
quote:
[..]
Jep, maar da's toch ook niet eerlijk he, dat de directeur een auto mag rijden en de schoonmaakster niet
Not the point, het gaat erom dat Henk en Ingrid jarenlang kunnen fluiten naar een loonsverhoging terwijl de top zichzelf riante bonussen en loonsverhogingen toebedeelt.quote:
Het is ook natuurlijk niet eerlijk dat een schoonmaakster minder verdient dan een bankdirecteur.
Inkomensongelijkheid?
Door de nivelleringsdrang van PvdA en consorten, maakt het netto geen donder meer uit of je 2500 of 3000 bruto verdient. Dat er excessen zijn, maakt nog niet dat dat in het algemeen geldt.
Harder of meer werken heeft echt weinig zin meer. Je schrikt echt wat er maandelijks naar de overheid stroomt aan BTW, accijnzen, premies en belastingen.
Door de nivelleringsdrang van PvdA en consorten, maakt het netto geen donder meer uit of je 2500 of 3000 bruto verdient. Dat er excessen zijn, maakt nog niet dat dat in het algemeen geldt.
Harder of meer werken heeft echt weinig zin meer. Je schrikt echt wat er maandelijks naar de overheid stroomt aan BTW, accijnzen, premies en belastingen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Vroeger werkte >80% in de landbouw, nu nog maar 3%!quote:Een grotere meerderheid (63 procent) onderschrijft bovendien de zorg dat technologische vooruitgang de positie van de middenklasse op de arbeidsmarkt zal uithollen.
Gaan we deze gigantsiche werkloosheid en technologische ontwikkeling ooit te boven komen?En vroeger werkte een heel groot percentage in de industrie maar nu nog maar rond de 25%. Vroeger hadden we het veel beter!
Tsja.
Is de groei van inkomensongelijkheid slecht? zegt 40% ja
Moeten we de belasting verhogen als het inkomen van het land daardoor afneemt ? zegt 36% nee
Moeten we de belasting voor de laagste inkomens verlagen ? zegt 40% ja
Neemt de middenklasse af door nieuwe technologie ? zegt 40% ja
Beetje vreemd allemaal hoor.
http://www.mejudice.nl/ec(...)de-inkomensverdeling
Is de groei van inkomensongelijkheid slecht? zegt 40% ja
Moeten we de belasting verhogen als het inkomen van het land daardoor afneemt ? zegt 36% nee
Moeten we de belasting voor de laagste inkomens verlagen ? zegt 40% ja
Neemt de middenklasse af door nieuwe technologie ? zegt 40% ja
Beetje vreemd allemaal hoor.
http://www.mejudice.nl/ec(...)de-inkomensverdeling
Maar degene die 40k per maand verdient, kan dat toch echt uitsluitend doen doordat er ook mensen voor veel minder geld "onder hem" werken.quote:Op maandag 3 maart 2014 10:42 schreef Five_Horizons het volgende:
Inkomensongelijkheid?
Door de nivelleringsdrang van PvdA en consorten, maakt het netto geen donder meer uit of je 2500 of 3000 bruto verdient. Dat er excessen zijn, maakt nog niet dat dat in het algemeen geldt.
censuur :O
De Telegraaf laat voor het gemak (of de tendens) belangrijke feiten weg, de inkomensongelijkheid in Nederland is beduidend lager dan in omringende landen, de ongelijkheid is sinds 2000 nagenoeg niet gegroeid (enkel de aandacht voor individuele situaties).
Het economen panel is de volgende stellingen voorgelegd:
• De groei van de inkomensongelijkheid in Nederland is een verontrustende ontwikkeling.
• Het verhogen van het toptarief inkomstenbelasting zal leiden tot een daling van het nationaal inkomen.
• Inkomenspolitiek is het meest effectief als het gericht is op het vergroten van de verdienmogelijkheden aan de onderkant van de samenleving.
• De positie van de middenklasse op de arbeidsmarkt* zal onder invloed van technologische vooruitgang sterk worden uitgehold. * Werknemers die geschoold doch routinematig werk verrichten.
(Welke vervolgens allemaal duidelijk met eens werden beantwoord
)
Wat deze economen dus eigenlijk zeggen is dat:
• Een groei van de inkomensongelijkheid ongewenst is.
• Nivelleren niet de oplossing is.
• Ongeschoold, repetitief en routinematig werk niet zo'n gouden toekomst voor zich heeft.
Dat dit vervolgens wordt aangegrepen voor de zoveelste rant tegen dat handjevol mensen die een bonus ontvangen trekt nergens op. De energie die je in de borrelpraat steekt over graaiers, de roverheid (hihaho, doe nog een bitterbal) en Diederik Samsom (mwoaaah Gertje) kan je dus beter steken in het vergroten van je belang als je niet tot je 73e aan de knoppen in een stokkenfabriek wil staan.
Het economen panel is de volgende stellingen voorgelegd:
• De groei van de inkomensongelijkheid in Nederland is een verontrustende ontwikkeling.
• Het verhogen van het toptarief inkomstenbelasting zal leiden tot een daling van het nationaal inkomen.
• Inkomenspolitiek is het meest effectief als het gericht is op het vergroten van de verdienmogelijkheden aan de onderkant van de samenleving.
• De positie van de middenklasse op de arbeidsmarkt* zal onder invloed van technologische vooruitgang sterk worden uitgehold. * Werknemers die geschoold doch routinematig werk verrichten.
(Welke vervolgens allemaal duidelijk met eens werden beantwoord
)Wat deze economen dus eigenlijk zeggen is dat:
• Een groei van de inkomensongelijkheid ongewenst is.
• Nivelleren niet de oplossing is.
• Ongeschoold, repetitief en routinematig werk niet zo'n gouden toekomst voor zich heeft.
Dat dit vervolgens wordt aangegrepen voor de zoveelste rant tegen dat handjevol mensen die een bonus ontvangen trekt nergens op. De energie die je in de borrelpraat steekt over graaiers, de roverheid (hihaho, doe nog een bitterbal) en Diederik Samsom (mwoaaah Gertje) kan je dus beter steken in het vergroten van je belang als je niet tot je 73e aan de knoppen in een stokkenfabriek wil staan.
En hoeveel mensen verdienen 40k per maand denk jij?quote:
[..]
Maar degene die 40k per maand verdient, kan dat toch echt uitsluitend doen doordat er ook mensen voor veel minder geld "onder hem" werken.
Ik begrijp je punt i.c.m. mijn post even niet.quote:
[..]
Maar degene die 40k per maand verdient, kan dat toch echt uitsluitend doen doordat er ook mensen voor veel minder geld "onder hem" werken.
Ik heb geen bezwaar tegen excessieve inkomens. Ik heb bezwaar tegen de conclusie in de OP die roept dat de inkomensongelijkheid toeneemt. Dat is gewoon niet waar.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Hij kan 40k verdienen omdat de aandeelhouders dat goedvinden (waar hij wellicht zelf een van is).quote:
[..]
Maar degene die 40k per maand verdient, kan dat toch echt uitsluitend doen doordat er ook mensen voor veel minder geld "onder hem" werken.
Dan hadden Henk en Ingrid door moeten studeren.quote:
[..]
[..]
Not the point, het gaat erom dat Henk en Ingrid jarenlang kunnen fluiten naar een loonsverhoging terwijl de top zichzelf riante bonussen en loonsverhogingen toebedeelt.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Inkomensongelijkheid komt voor een groot deel ook doordat "soorgelijke" mensen met elkaar trouwen. Dus mensen met lage inkomen/opleiding trouwen vaker met elkaar, en mensen met een hoge inkomen/opleiding trouwen vaker met elkaar, dus blijft ongelijkheid in stand.
Sociale mobiliteitquote:
Inkomensongelijkheid komt voor een groot deel ook doordat "soorgelijke" mensen met elkaar trouwen. Dus mensen met lage inkomen/opleiding trouwen vaker met elkaar, en mensen met een hoge inkomen/opleiding trouwen vaker met elkaar, dus blijft ongelijkheid in stand.
Van alle mensen (minder dan 50.000) die meer dan 200k per jaar verdienen is 70% in loondienst en 30% ondernemer. Dat 35.000 mensen zoveel verdienen in loondienst (maak de borrelgrap, jij verdient het ook maar krijgt het niet) staat niet in de verhouding aan wat er nu voor gewicht aan wordt gehangen. Lekker allemaal kankeren op de mensen die goed geld verdienen en de politiek doet lekker mee want er moeten zieltjes gewonnen worden.quote:
[..]
Hij kan 40k verdienen omdat de aandeelhouders dat goedvinden (waar hij wellicht zelf een van is).
Totale non-discussie naar mijn mening op de manier en het niveau waarop deze gevoerd wordt.
Je hebt tegenwoordig twee kampen op familiefeestjes: het kamp van de grootverdieners die het alleen kunnen hebben over carriere maken, dure reizen en grote huizen, en het kamp van de weinigverdieners dat de ouderwetse gezelligheid zoekt onder elkaar. Het is inderdaad heel moeilijk om beide kampen te verenigen. De mensen uit kamp 1 voelen zich boven iedereen verheven met veel blablabla en hahaha en het tweede kamp weet nog wat nederigheid is en voelt perfect aan wat gelukkige momenten zijn in het leven en hoe je die kan vinden zonder veel geld uit te moeten geven. Kamp 1 snapt daar helemaal niets van, die zijn daar al een paar decennia uitgegroeid.
Ik spreek uit eigen ervaring en ik hoor bij kamp 2.
Ik spreek uit eigen ervaring en ik hoor bij kamp 2.
Ik weet niet op wat voor feestjes jij komt maar dit maak ik eigenlijk zelden tot nooit mee. Als wij een feestje hebben gaat iedereen gezellig met elkaar om, of ze nou miljonair zijn of schoonmaakster. Maar goed het is misschien ook maar net met wat voor mensen je jezelf omringt.quote:
Je hebt tegenwoordig twee kampen op familiefeestjes: het kamp van de grootverdieners die het alleen kunnen hebben over carriere maken, dure reizen en grote huizen, en het kamp van de weinigverdieners dat de ouderwetse gezelligheid zoekt onder elkaar. Het is inderdaad heel moeilijk om beide kampen te verenigen. De mensen uit kamp 1 voelen zich boven iedereen verheven met veel blablabla en hahaha en het tweede kamp weet nog wat nederigheid is en voelt perfect aan wat gelukkige momenten zijn in het leven en hoe je die kan vinden zonder veel geld uit te moeten geven. Kamp 1 snapt daar helemaal niets van, die zijn daar al een paar decennia uitgegroeid.
Ik heb een aantal fikse groottweeverdieners in mijn familie, werkzaam in bank- en medische wereld.quote:
[..]
Ik weet niet op wat voor feestjes jij komt maar dit maak ik eigenlijk zelden tot nooit mee. Als wij een feestje hebben gaat iedereen gezellig met elkaar om, of ze nou miljonair zijn of schoonmaakster. Maar goed het is misschien ook maar net met wat voor mensen je jezelf omringt.
|
|
