Fok! Salaris 2013: 'Mo money 'mo problems

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:11 schreef Piet__Piraat het volgende:
Nouja, de naam zegt het al: 'wat de meerderheid verdient'. Ik vind het niet knap weinig: je kunt er eenvoudig een huishouden van draaien. Ik vind modaal op je eind twintigste nogal wat, vooral omdat ik me dan afvraag: waar moet je nog naartoe groeien de komende dertig jaar?

Gewoon 1 a 2% per jaar, veel meer zit er ook weer niet in zolang je geen hogere functie pakt.

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:11 schreef Piet__Piraat het volgende:
Nouja, de naam zegt het al: 'wat de meerderheid verdient'. Ik vind het niet knap weinig: je kunt er eenvoudig een huishouden van draaien. Ik vind modaal op je eind twintigste nogal wat, vooral omdat ik me dan afvraag: waar moet je nog naartoe groeien de komende dertig jaar?

Naar meerdere keren modaal?

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:11 schreef Piet__Piraat het volgende:
Nouja, de naam zegt het al: 'wat de meerderheid verdient'. Ik vind het niet knap weinig: je kunt er eenvoudig een huishouden van draaien. Ik vind modaal op je eind twintigste nogal wat, vooral omdat ik me dan afvraag: waar moet je nog naartoe groeien de komende dertig jaar?

Naar bovenmodaal?

Maar als je met een dergelijke startkwalificatie blijkbaar al eenvoudig kan doorgroeien naar bovenmodaal, waar ligt dan de grens? Want die moet er wel zijn. De economie is nou eenmaal zo opgebouwd dat je met betrekkelijk eenvoudige beroepen geen grandioos salaris kan behalen. Gaat het wel die kant op, dan gaat inflatie alleen maar verder toenemen.

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:16 schreef eriksd het volgende:

[..]

Naar meerdere keren modaal?

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Naar bovenmodaal?

Niet zulk smerig taalgebruik bezigen hier, gij vunzigaards!

Tevens, modaal eind 20?

Haha.

quote:

Op zondag 6 april 2014 18:29 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik blijf me verbazen, ook als ik weer teruglees, over met hoe weinig opleiding en ervaring, je in NL toch een modaal salaris kan verdienen

hier blijven natuurlijk wel de regels van het internet gelden. Zal me niets verbazen wanneer veel mensen hun salaris (fors) naar boven afronden.

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:25 schreef Piet__Piraat het volgende:
Maar als je met een dergelijke startkwalificatie blijkbaar al eenvoudig kan doorgroeien naar bovenmodaal, waar ligt dan de grens? Want die moet er wel zijn. De economie is nou eenmaal zo opgebouwd dat je met betrekkelijk eenvoudige beroepen geen grandioos salaris kan behalen. Gaat het wel die kant op, dan gaat inflatie alleen maar verder toenemen.

Wat is je definitie van 'eenvoudig'? Zoiets als lassen werd vroeger gezien als eenvoudig, maar probeer tegenwoordig eens een goede lasser te vinden. Zo zijn er talloze andere beroepen te noemen. Steeds meer mensen gaan studeren. Het 'eenvoudige' werk is gewoon verplaatst naar andere vakgebieden. Wat vroeger eenvoudig is, is tegenwoordig ambachtelijk en schaars.

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:11 schreef Piet__Piraat het volgende:
Nouja, de naam zegt het al: 'wat de meerderheid verdient'. Ik vind het niet knap weinig: je kunt er eenvoudig een huishouden van draaien. Ik vind modaal op je eind twintigste nogal wat, vooral omdat ik me dan afvraag: waar moet je nog naartoe groeien de komende dertig jaar?

Echt lekker een huishouden draaien met 1x modaal (gezin plus kind dus) lijkt me toch vrij krap.
Dan zitten er weinig leuke extraatjes in.

En 2x modaal eind 20 kan ook hoor. En dan verleg je de ambities en heb je nog zat om naar toe te groeien.

quote:

Op zondag 6 april 2014 23:17 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Wat is je definitie van 'eenvoudig'? Zoiets als lassen werd vroeger gezien als eenvoudig, maar probeer tegenwoordig eens een goede lasser te vinden. Zo zijn er talloze andere beroepen te noemen. Steeds meer mensen gaan studeren. Het 'eenvoudige' werk is gewoon verplaatst naar andere vakgebieden. Wat vroeger eenvoudig is, is tegenwoordig ambachtelijk en schaars.

Vuilnisman, groenvoorziening, postbode, fietsenmaker, productiemedewerker, interieurverzorger, concierge, koerier, buschauffeur, cassiere, assistent filiaalmanager, zomaar een greep. Niet bepaald ambachtelijk. Wel eenvoudig en komen absoluut niet in de buurt van modaal salaris.

Maar die posten niet in dit topic.

quote:

Op zondag 6 april 2014 23:26 schreef Isee het volgende:

[..]

Echt lekker een huishouden draaien met 1x modaal (gezin plus kind dus) lijkt me toch vrij krap.
Dan zitten er weinig leuke extraatjes in.

En 2x modaal eind 20 kan ook hoor. En dan verleg je de ambities en heb je nog zat om naar toe te groeien.

Ik heb het ook niet gehad over extraatjes, maar over een huishouden draaien.

quote:

Op zondag 6 april 2014 23:28 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Vuilnisman, groenvoorziening, postbode, fietsenmaker, productiemedewerker, interieurverzorger, concierge, koerier, buschauffeur, cassiere, assistent filiaalmanager, zomaar een greep. Niet bepaald ambachtelijk. Wel eenvoudig en komen absoluut niet in de buurt van modaal salaris.

Maar die posten niet in dit topic.

Dat soort dingen inderdaad. Maar je ziet hier soms ook monteurs voorbij komen, of hbo-starters die krap 3k en een 13e maand krijgen. Leuk voor hen hoor (als het überhaupt waar is), maar ik vraag me af hoe de bedrijfsvoering in zulke toko's is.

Misschien ben ik bevooroordeeld doordat ik in een sector zit waar al jaren zoveel mogelijk geknepen wordt, maar ik vind het achterlijk hoog soms. Al helemaal in tijden van 'crisis'.

Die discussie is al vaker gevoerd. Ik denk dat de volgende redenen ervoor zorgen dat je veel relatief hoge lonen tegen komt:

- zoals hierboven ook gezegd heeft loonvergelijking voor een vuilnisman of cassière weinig nut. Vaste schalen, weinig stijging en geen onderhandelingsmogelijkheden.
- Mensen die weinig met hun loon bezig zijn en dus ook met loononderhandeling zie je niet in deze topics. Weinig onderhandelen, betekent vaak ook minder stijging in het loon.

Daarnaast is het natuurlijk leuker om het lijstje in te vullen als je er trots op bent.
er zullen er vast wel een paar bij zitten die niet helemaal eerlijk zijn, maar ik kan me niet voorstellen dat het er veel zijn.

quote:

Op maandag 7 april 2014 00:19 schreef Piger het volgende:
Die discussie is al vaker gevoerd. Ik denk dat de volgende redenen ervoor zorgen dat je veel relatief hoge lonen tegen komt:

- zoals hierboven ook gezegd heeft loonvergelijking voor een vuilnisman of cassière weinig nut. Vaste schalen, weinig stijging en geen onderhandelingsmogelijkheden.
- Mensen die weinig met hun loon bezig zijn en dus ook met loononderhandeling zie je niet in deze topics. Weinig onderhandelen, betekent vaak ook minder stijging in het loon.

Daarnaast is het natuurlijk leuker om het lijstje in te vullen als je er trots op bent.
er zullen er vast wel een paar bij zitten die niet helemaal eerlijk zijn, maar ik kan me niet voorstellen dat het er veel zijn.

Indeedaad waarom zou je het verzinnen op internet? Dat zou wel heel triest zijn.

Ik krijg mijn nieuwe salaris pas voor de zomervakantie te horen i.v.m. contractverlenging rond die tijd. Hoop wel op een verhoging gezien de hoge werkdruk.

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:27 schreef Holenbeer het volgende:

[..]

hier blijven natuurlijk wel de regels van het internet gelden. Zal me niets verbazen wanneer veel mensen hun salaris (fors) naar boven afronden.

Neuh hoeft niet, ik ben zelf maar een conducteurtje.
Maar veel weekenden, feestdagen "werken"

Ik werk dan ook nog eens altijd laat scheelt weer 200 netto
Zit gewoon vast aan een Cao, maar soms word er wel eens iemand ziek.
Uren verkopen etc,

[ Bericht 3% gewijzigd door Geerd op 07-04-2014 00:55:55 ]

quote:

Op zondag 6 april 2014 23:58 schreef Piet__Piraat het volgende:
Maar je ziet hier soms ook monteurs voorbij komen, of hbo-starters die krap 3k en een 13e maand krijgen. Leuk voor hen hoor (als het überhaupt waar is), maar ik vraag me af hoe de bedrijfsvoering in zulke toko's is.

Misschien ben ik bevooroordeeld doordat ik in een sector zit waar al jaren zoveel mogelijk geknepen wordt, maar ik vind het achterlijk hoog soms. Al helemaal in tijden van 'crisis'.

Mijn toko (Industriële techniek, mannetje of 300) krijgt van de klant voor mij minimaal 60,- (standaard dagdienst) oplopend tot 200,- (zondag) p/u bij storingen. Daar mag toch wel wat tegenover staan?

Daarbij zijn wij tijdens de crisis gegroeid met 25% extra personeel, hebben nieuwe klanten binnengehaald en is de omzet ook omhoog gegaan, en zitten we de eerste tijd vol qua planning.

Mijn bedrijf wil graag vaklui en dus moeten ze daar ook voor betalen.

Als Allround E&I en TA gaat de crisis echt geheel aan je voorbij.

LTS + 9jr avondschool vorig jaar inclusief overuren 41.000,- Bruto

Het is volgens mij eerder tijd dat we het normbedrag van modaal opschroeven.

quote:

Op maandag 7 april 2014 01:21 schreef hottentot het volgende:

[..]

Mijn toko (Industriële techniek, mannetje of 300) krijgt van de klant voor mij minimaal 60,- (standaard dagdienst) oplopend tot 200,- (zondag) p/u bij storingen. Daar mag toch wel wat tegenover staan?

Daarbij zijn wij tijdens de crisis gegroeid met 25% extra personeel, hebben nieuwe klanten binnengehaald en is de omzet ook omhoog gegaan, en zitten we de eerste tijd vol qua planning.

Mijn bedrijf wil graag vaklui en dus moeten ze daar ook voor betalen.

Als Allround E&I en TA gaat de crisis echt geheel aan je voorbij.

LTS + 9jr avondschool vorig jaar inclusief overuren 41.000,- Bruto

Het is volgens mij eerder tijd dat we het normbedrag van modaal opschroeven.

Zolang je dat vast kunt houden en levert, en niet kiest voor minder komen klanten terug.

01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Finance officer
03: Opleiding: Mbo 4 + Hbo P
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 2550
09: Netto maand salaris: 1980 (inclusief 140 reiskosten)
10: Overuren betaald: Jah
11: Werkervaring: 3 jaar
12: Goodies: Nee
13: Tevreden?: Zeker mag niet klagen, afwisselende werkzaamheden, fijne collega's en goede doorgroeimogelijkheden. Ik maak geen reiskosten (ga met de fiets naar mijn werk) terwijl ik wel een vergoeding krijg. Zodoende is het gewoon 140 euro extra aan netto maandsalaris.

[ Bericht 0% gewijzigd door plesner op 07-04-2014 09:32:19 ]

quote:

Op zondag 6 april 2014 22:11 schreef Piet__Piraat het volgende:
Nouja, de naam zegt het al: 'wat de meerderheid verdient'. Ik vind het niet knap weinig: je kunt er eenvoudig een huishouden van draaien. Ik vind modaal op je eind twintigste nogal wat, vooral omdat ik me dan afvraag: waar moet je nog naartoe groeien de komende dertig jaar?

Ligt ook aan je opleiding natuurlijk, maar met een goede universitaire studie (waar vraag naar is) is het eerder regel dan uitzondering om op rond je 30ste op 2x modaal te zitten.

quote:

Op zondag 6 april 2014 23:58 schreef Piet__Piraat het volgende:
Dat soort dingen inderdaad. Maar je ziet hier soms ook monteurs voorbij komen, of hbo-starters die krap 3k en een 13e maand krijgen. Leuk voor hen hoor (als het überhaupt waar is), maar ik vraag me af hoe de bedrijfsvoering in zulke toko's is.Misschien ben ik bevooroordeeld doordat ik in een sector zit waar al jaren zoveel mogelijk geknepen wordt, maar ik vind het achterlijk hoog soms. Al helemaal in tijden van 'crisis'.

Een modaal salaris is ongeveer 2550 bruto (ex vakantiegeld). Mag hopen dat je als dertiger (/eind twintiger) met een hbo/wo daar een flink eind overheen bent. Ik denk eerlijk gezegd eerder dat je eens kritisch naar jouw salaris moet kijken, als je met dezelfde opleiding/werkervaring heel veel minder verdient. Of het moet liggen aan de branche. Mijn ervaring binnen finance is dat als je je (aantoonbaar) een beetje hebt bewezen, de mogelijkheden in principe best groot zijn. Dat heeft ook te maken met de wildgroei aan financials en het gros ervan heeft geen idee waar hij/zij mee bezig is (of kan de stress/verantwoordelijkheid niet aan). Degene die daar wel tegen bestendig zijn komen overal zo binnen.

[ Bericht 9% gewijzigd door DezeBestaatVastNogNiet op 07-04-2014 18:49:28 ]

quote:

Op maandag 7 april 2014 18:38 schreef DezeBestaatVastNogNiet het volgende:

[..]

Een modaal salaris is ongeveer 2550 bruto (ex vakantiegeld). Mag hopen dat je als dertiger (/eind twintiger) met een hbo/wo daar een flink eind overheen bent. Ik denk eerlijk gezegd eerder dat je eens kritisch naar jouw salaris moet kijken, als je met dezelfde opleiding/werkervaring heel veel minder verdient. Of het moet liggen aan de branche. Mijn ervaring binnen finance is dat als je je (aantoonbaar) een beetje hebt bewezen, de mogelijkheden in principe best groot zijn. Dat heeft ook te maken met de wildgroei aan financials en het gros ervan heeft geen idee waar hij/zij mee bezig is (of kan de stress/verantwoordelijkheid niet aan). Degene die daar wel tegen bestendig zijn komen overal zo binnen.

Er zijn bepaalde sectoren waarin het misschien normaal is om rond je 30e een flink eind over modaal salaris heen te zitten, maar ik denk toch dat het voor het gros van de mensen in Nederland niet zo normaal is. Toch lijkt het in dit topic wel te zijn. Dat ben ik wel eens met Piet__Piraat.

quote:

Op maandag 7 april 2014 18:04 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Ligt ook aan je opleiding natuurlijk, maar met een goede universitaire studie (waar vraag naar is) is het eerder regel dan uitzondering om op rond je 30ste op 2x modaal te zitten.

Tsja, dat ligt eerder aan jouw definitie van 'een goede universitaire studie (waar vraag naar is)'. Je bedoelt: een universitaire opleiding voor een beroep waar vraag naar is. 'Goede' klinkt nogal normatief en doelt meer op bepaald niveau, en de markt bepaalt niet het niveau van een opleiding.

Je kan bijvoorbeeld cum laude gepromoveerd zijn op, pak 'm beet, de literatuur van Multatuli, of de handelsbetrekkingen tussen Nederland en Duitsland tussen 1900 en 1940, of de invloed van Franse chansons in de tweede feministische golf, of de oorsprong van Luthers gedachtengoed.

Dat zijn toch allemaal 'goede' universitaire studies. Maar in deze voorbeelden ga je nooit zoveel verdienen als de vlugge - met andermans geld speculerende - jongens in The City die slechts een bachelor's degree hebben. Ik denk dat je zelfs blij moet zijn als je met een dergelijke achtergrond een modaal salaris binnen weet te harken.

quote:

Op maandag 7 april 2014 18:04 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Ligt ook aan je opleiding natuurlijk, maar met een goede universitaire studie (waar vraag naar is) is het eerder regel dan uitzondering om op rond je 30ste op 2x modaal te zitten.

Wat een onzin. Als in jouw omgeving mensen van 30 allemaal 5000 euro bruto verdienen ben ik benieuwd in wat voor kringen je zit.

quote:

Op maandag 7 april 2014 18:04 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Ligt ook aan je opleiding natuurlijk, maar met een goede universitaire studie (waar vraag naar is) is het eerder regel dan uitzondering om op rond je 30ste op 2x modaal te zitten.

Dat lijkt mij niet.

quote:

Op maandag 7 april 2014 18:04 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Ligt ook aan je opleiding natuurlijk, maar met een goede universitaire studie (waar vraag naar is) is het eerder regel dan uitzondering om op rond je 30ste op 2x modaal te zitten.

Eh, wut?
Je hebt of een bijzonder krom referentiekader, of je gaat genadeloos hard terug op aarde klappen op het moment dat je erachter komt dat dat niet zo is.

In mijn omgeving (IT) zie je dat alleen bij de enkeling die zich goed ingegraven heeft bij een kleine detacheerder en op basis van een bonusstructuur werkt. En de vraag is of je daar op zit te wachten want die mannen kunnen geen kant op zodra de economie tegen zit, hun specialisatie geen specialty meer is of er geen behoefte meer is aan hun eenzijdige kennis.

[ Bericht 14% gewijzigd door bleiblei op 07-04-2014 22:48:40 ]

In bepaalde sectoren zijn goede monteurs schaars, weet je dat uit te buiten kun je een aardige boterham verdienen. Maar het is nog steeds niet echt veel meer dan de collega;s die achter hun computer zitten op kantoor.

Ik heb altijd het gevoel alsof de helft van de mensen boven modaal verdient :$