NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Chronologie: Onrust in Oekraïne
In de Oekraïense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.
21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.
21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekraïne.
20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.
20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.
19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.
In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.
18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.
Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.
16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.
31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.
28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.
22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.
17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekraïne. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.
1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.
30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.
21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
According to December 2013 polls (by three different pollsters) between 45% and 50% of Ukrainians supported Euromaidan, while between 42% and 50% opposed it.quote:Overgangspresident in Oekraïne
Oekraïne heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.
Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementariërs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.
Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.
Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.
Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraïense volk".
Live blog van RT
Anti-Turkije
Wel typisch dat jullie in het geval van Oekraïne praten over dat de Krim bij Oekraïne hoort. Terwijl Slovenië internationaal herkend is als onderdeel van Joegoslavië.quote:Op zondag 2 maart 2014 01:23 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat. Niet te vergeten dat vriend Slobodan ook een vredig Slovenie en Kroatie aanviel. Sommige users hier praten echt zonder enige kennis van zaken omtrent de Joegoslavie oorlog.
In in geval van Kroatië wou Slobo de gebieden waarin er een meerderheid die bij Joegoslavië wou horen, ook van Joegoslavië bleven. Is toch niet vreemd?
Anti-Turkije
Dus als ik het goed heb gaat de hele discussie er over of Rusland een soeverein land binnenvalt of een relatief autonoom gebied 'annexeert' waar een meerderheid van etnische Russen wonen?*
*Al is het nog geen annexatie, de Krim is immers nog geen onderdeel van Rusland
*Al is het nog geen annexatie, de Krim is immers nog geen onderdeel van Rusland
Normaal gesproken beleg je dan een congres om met alle presidenten en internationale organisaties de nieuwe grenzen te bepalen.
Maar Slobo stuurde gelijk tanks
Maar Slobo stuurde gelijk tanks
De bevolking wil bij de Rusland horen, wat is nou het probleem? Ben je ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo, Slovenië enz. ?quote:
[..]
Een nog betere oplossing is een soevereine staat met rust te laten.
Anti-Turkije
Gaat Rusland die blauwe gebieden op deze kaart ook opeisen ?
Of zelfs het hele bruine gebied van het bovenste kaartje ?
Ze hebben nu alleen het eiland Crimée ( de krim ) een soort van overgenomen
Tuđman legde illegaal een leger aan, wat hij zelfs eerst nog ontkende. En wou een gebied aanvallen dat verklaarde bij Joegoslavië te willen blijven, de Joegoslavische luchtmacht dreigde de Kroatische helikopter echter neer te schieten als ze niet terug keerde.quote:Op zondag 2 maart 2014 01:33 schreef arjan1112 het volgende:
Normaal gesproken beleg je dan een congres om met alle presidenten en internationale organisaties de nieuwe grenzen te bepalen.
Maar Slobo stuurde gelijk tanks
Anti-Turkije
Ik zit heel Facebook af te speuren op de meningen van normale intellectuele Russen maar ik krijg het niet voor elkaar, wat vinden zij?
Hier: Wat is dit nu voor een mening?
Hier: Wat is dit nu voor een mening?
Slovenie was etnisch homogeen en is altijd een eigen land geweest, bovendien met een eigen taal die weliswaar verwant is aan het Servo-Kroatisch maar zeker niet hetzelfde. De constructie Joegoslavie was niet houdbaar en het geweld waar Slobodan naar greep was een bewijs ervan.quote:Op zondag 2 maart 2014 01:31 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Wel typisch dat jullie in het geval van Oekraïne praten over dat de Krim bij Oekraïne hoort. Terwijl Slovenië internationaal herkend is als onderdeel van Joegoslavië.
In in geval van Kroatië wou Slobo de gebieden waarin er een meerderheid die bij Joegoslavië wou horen, ook van Joegoslavië bleven. Is toch niet vreemd?
De Krim behoort aan een soeverein land. Dat Rusland er zit is te begrijpen, maar dat ze doorstoten naar andere gebieden zou onacceptabel zijn.
@TT
Zijn er nog wel demonstraties?
Zijn er nog wel demonstraties?
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Dus als 60% van de Vlaamse-Belgen vinden dat ze bij NL willen horen kunnen wij ook de troepen alvast naar Brussel sturen?quote:
[..]
De bevolking wil bij de Rusland horen, wat is nou het probleem? Ben je ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo, Slovenië enz. ?
Gelukkig werkt dit zo niet en grensje verschuiven is een behoorlijk proces mits legaal
Het enige waar ik op tegen zou zijn is als Rusland zijn leger zou inzetten, het volk in Oekraïne moet er zelf over kunnen beslissen. Net zoals ze in België ooit beslist hebben uit elkaar te gaan, of in Zwitserland. Als je daarentegen scherpschutters op de daken gaat leggen, dan vraag je wel om een heftige tegenreactie.quote:
[..]
De bevolking wil bij de Rusland horen, wat is nou het probleem? Ben je ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo, Slovenië enz. ?
Dan nog was het een soeverein land. De constructie Oekraïne lijkt me ook niet houdbaar gezien het ongeveer 50/50 is voor/tegen de EU.quote:
[..]
Slovenie was etnisch homogeen en is altijd een eigen land geweest, bovendien met een eigen taal die weliswaar verwant is aan het Servo-Kroatisch maar zeker niet hetzelfde. De constructie Joegoslavie was niet houdbaar en het geweld waar Slobodan naar greep was een bewijs ervan.
De Krim behoort aan een soeverein land. Dat Rusland er zit is te begrijpen, maar dat ze doorstoten naar andere gebieden zou onacceptabel zijn.
Ze gaan dan ook niet doorstoten.
Anti-Turkije
Foutjequote:
[..]
Dus als 60% van de Vlaamse-Belgen vinden dat ze bij NL willen horen kunnen wij ook de troepen alvast naar Brussel sturen?
Gelukkig werkt dit zo niet en grensje verschuiven is een behoorlijk proces mits legaal
Anti-Turkije
Er komt dan ook een referendum, maar de uitkomst is toch al bekend.quote:
[..]
Het enige waar ik op tegen zou zijn is als Rusland zijn leger zou inzetten, het volk in Oekraïne moet er zelf over kunnen beslissen. Net zoals ze in België ooit beslist hebben uit elkaar te gaan, of in Zwitserland. Als je daarentegen scherpschutters op de daken gaat leggen, dan vraag je wel om een heftige tegenreactie.
Anti-Turkije
Onzin vergelijking.quote:
[..]
Dus als 60% van de Vlaamse-Belgen vinden dat ze bij NL willen horen kunnen wij ook de troepen alvast naar Brussel sturen?
Gelukkig werkt dit zo niet en grensje verschuiven is een behoorlijk proces mits legaal
Anti-Turkije
De vraag is ook niet eerder of het legaal is wat Rusland doet maar of ze er mee weg kunnen komen.
Oekraïne kan op eigen houtje niks bereiken tegen Rusland, het heeft een kleiner leger en is sterk verdeeld.
Dat Oekraïne het krim kwijtraakt is reëel, de vraag is of ze het laten gaan of niet...
Oekraïne kan op eigen houtje niks bereiken tegen Rusland, het heeft een kleiner leger en is sterk verdeeld.
Dat Oekraïne het krim kwijtraakt is reëel, de vraag is of ze het laten gaan of niet...
Niet meteen natuurlijk.quote:
Eerst zorgen ze onder leiding van Janoekovitsj voor een oekraiens Russische protestbeweging, met demonstraties in Kharkov en installatie van Janoekovitsj.
Dan breekt er een burgeroorlog uit tussen Oost- en West Oekraine waarbij Oost iig gesteund word door Rusland en mogelijk ook door Wit Rusland.
West oekraiene gaat natuurlijk vragen om steun van de EU, misschien dat de Baltische staten en polen dan hulp zenden...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Het lijkt me erg sterk. Maar de opsplitsing van het land is de beste oplossing.quote:Op zondag 2 maart 2014 01:41 schreef Godshand het volgende:
[..]
Niet meteen natuurlijk.
Eerst zorgen ze onder leiding van Janoekovitsj voor een oekraiens Russische protestbeweging, met demonstraties in Kharkov en installatie van Janoekovitsj.
Dan breekt er een burgeroorlog uit tussen Oost- en West Oekraine waarbij Oost iig gesteund word door Rusland en mogelijk ook door Wit Rusland.
West oekraiene gaat natuurlijk vragen om steun van de EU, misschien dat de Baltische staten en polen dan hulp zenden...
Anti-Turkije
Ongelofelijk, dat mensen de VS nog steeds steunen, zijn jullie mentaal gestoord? Een VS bitch zei 'Fuck the EU' Ja de EU wij dus ook en toch blijven we de VS steunen? Wat is fucking mis met sommige mensen, jullie snappen toch wel dat de EU en VS geen goede bedoelingen hebben voor Oekraïne? Als de VS haar zin kreeg zat Oekraïne nu aan een IMF/EU financieel infuus wat wij gaan voelen in onze portemonnee. Wil jij weer jarenlang bezuinigingen omdat paar idioten de macht over hebben genomen?
Ik zeg niet dat Rusland een lieverdje is maar geloof me, het is beter als Oekraïne bij Rusland blijft en niet bij de EU komt. Stop met het geloven van de westerse propaganda!
Ik zeg niet dat Rusland een lieverdje is maar geloof me, het is beter als Oekraïne bij Rusland blijft en niet bij de EU komt. Stop met het geloven van de westerse propaganda!
De bevolking wil het zelf. En als ze eerst onafhankelijkheid verklaren stuurt het leger er troepen op af.quote:
[..]
Misschien wel, maar dat er veel mensen uit jou land wonen geeft geen recht op annexatie
Anti-Turkije
Waarom sterk? Janoekovitsj zit al in Rusland. Dus die gaat met een Russische heli naar Kharkov vervoerd worden...quote:
[..]
Het lijkt me erg sterk. Maar de opsplitsing van het land is de beste oplossing.
Gewoon staaltje KGB tactieken uit de USSR doos trekken, die Poetin nog in zijn bolle hoofdje heeft zitten
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Dat Rusland voorkomt dat Oekraïne ook afgeslacht wordt door de VS, zoals ze al zouden hebben gedaan in Servië, Irak, Libië en Syrië.quote:
Ik zit heel Facebook af te speuren op de meningen van normale intellectuele Russen maar ik krijg het niet voor elkaar, wat vinden zij?
Hier: Wat is dit nu voor een mening?
[ afbeelding ]
Anti-Turkije
Jij hebt in Oekraïne duidelijk nog nooit in de rij gestaan voor iets complex als een treinkaartje bijvoorbeeld. In NL is het eenvoudiger en sneller om een huis te kopen.quote:
Ongelofelijk, dat mensen de VS nog steeds steunen, zijn jullie mentaal gestoord? Een VS bitch zei 'Fuck the EU' Ja de EU wij dus ook en toch blijven we de VS steunen? Wat is fucking mis met sommige mensen, jullie snappen toch wel dat de EU en VS geen goede bedoelingen hebben voor Oekraïne? Als de VS haar zin kreeg zat Oekraïne nu aan een IMF/EU financieel infuus wat wij gaan voelen in onze portemonnee. Wil jij weer jarenlang bezuinigingen omdat paar idioten de macht over hebben genomen?
Ik zeg niet dat Rusland een lieverdje is maar geloof me, het is beter als Oekraïne bij Rusland blijft en niet bij de EU komt. Stop met het geloven van de westerse propaganda!
