abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 5 juli 2015 @ 00:43:38 #151
399856 Atmosphere72
Somewhat Damaged
pi_154074785
quote:
5s.gif Op vrijdag 3 juli 2015 03:51 schreef Gray het volgende:

[..]

Welk boek?
De kracht van het nu.
Try to save myself but myself keeps slipping away
pi_154084498
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 00:43 schreef Atmosphere72 het volgende:

[..]

De kracht van het nu.
Die kost geld. New age spiritualiteit is big business.
  woensdag 8 juli 2015 @ 13:26:28 #153
388750 Hitch_Slap
Thank God for Darwin
pi_154168292
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 00:43 schreef Atmosphere72 het volgende:

[..]

De kracht van het nu.
Zou ik niet kopen (Tolle zowieso niet), er is veel betere gratis lectuur te vinden (e-books) en youtube is je vriend, genoeg lezingen van o.a Ajahn Brahm, Adyashanti, Alan Watts, Krishnamurti, Sam Harris, Tolle etc. Ook zijn de uitzendingen van BOS erg inzichtelijk.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society
pi_154329223
Kracht van het Nu is echt makkelijk te vinden op torrentsites hoor, ook in het Nederlands.

De titel van dit topic is eigenlijk een beetje misleidend want de meeste gebruikers hier hebben het volgens mij voornamelijk over advaita. Daaronder kunnen we Tolles werk niet echt onder scharen.
  woensdag 15 juli 2015 @ 12:32:29 #155
315433 ZwartmetSuiker
Kennis = macht
pi_154355910
Ik zit met een probleem. Alhoewel, een dierbare zit met een probleem en ik lig er maar om te malen. Punt is dat diegene het probleem niet erkent en er ondertussen niks aan doet en er dus aan onderdoor gaat. Uiteindelijk heb ik daarvan tijdens de omgang ook last van.

Ik weet dat het enige dat ik vanuit mijn positie alleen maar het probleem kan aankaarten. Meer kan ik niet doen, het is niet mijn leven. Maar ondertussen maak ik me wel veel zorgen over. Hoe kan ik dit uit mijn hoofd zetten? Ik voel me namelijk machteloos en wil graag helpen, maar dat kan kennelijk niet. Ik zit in de luxepositie dat ik in mijn eigen leven weinig zorgen heb dus van daar dat ik me met andere dingen bezig ga houden.

Meditatie helpt beperkt, afleiding is leuk maar ik probeer het, ook in het dagelijks leven, zoveel mogelijk uit de weg te gaan. Dit uit zich vooral in negeren. Maar ik probeer het nu vooral uit mijn hoofd te zetten, hoe kan ik dat het beste aanpakken?
In tijden van crisis moet je niet met lastenverhogingen komen.
pi_154374159
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2015 12:32 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
Ik zit met een probleem. Alhoewel, een dierbare zit met een probleem en ik lig er maar om te malen. Punt is dat diegene het probleem niet erkent en er ondertussen niks aan doet en er dus aan onderdoor gaat. Uiteindelijk heb ik daarvan tijdens de omgang ook last van.

Ik weet dat het enige dat ik vanuit mijn positie alleen maar het probleem kan aankaarten. Meer kan ik niet doen, het is niet mijn leven. Maar ondertussen maak ik me wel veel zorgen over. Hoe kan ik dit uit mijn hoofd zetten? Ik voel me namelijk machteloos en wil graag helpen, maar dat kan kennelijk niet. Ik zit in de luxepositie dat ik in mijn eigen leven weinig zorgen heb dus van daar dat ik me met andere dingen bezig ga houden.

Meditatie helpt beperkt, afleiding is leuk maar ik probeer het, ook in het dagelijks leven, zoveel mogelijk uit de weg te gaan. Dit uit zich vooral in negeren. Maar ik probeer het nu vooral uit mijn hoofd te zetten, hoe kan ik dat het beste aanpakken?
Accepteren. Als de weerstand blijft dan ook de weerstand accepteren.

Dit is makkelijker gezegd dan gedaan, uiteraard.

Als je echt een trucje wilt heb ik nog wel eentje van een 'zelfhulphypnotiseur', om het zo maar even te noemen. Hij stelt dat de dingen die ons bezig houden ons zoveel bezighouden omdat het plaatje in de hersenen zo overweldigend veel ruimte inneemt en zo felgekleurd is. Dus focus je op het mentale plaatje dat je in je hoofd krijgt als je denkt aan je probleem. Allereerst doe je een stap terug en verklein je dat plaatje. Daarna haal je alle kleur eruit zodat het een oude, vage foto wordt met barsten en scheuren. Dan neem je het plaatje denkbeeldig tussen duim en wijsvinger en verklein je het tot het een piepklein puntje is geworden.

Zo vaak herhalen als het beeld terugkomt. Bij mij werkte dit wel, maar ik denk ook veel in beelden. Misschien dat anderen er geen reet aan hebben. Het blijft een trucje (dwz. weerstand), maar goed.
pi_154596737
Iemand ervaring met 'Denk je sterk'?
  Redactie Frontpage / Weblog vrijdag 24 juli 2015 @ 21:20:00 #158
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_154608472
Luisteren er hier nog mensen de podcast van Paul Smit en Patrick Kicken?
www.waarheid.com ?
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
pi_154826233
Afgelopen week had ik een nogal bijzondere ervaring na het lezen van dit topic en andere topics uit deze reeks, en ik zou graag willen begrijpen wat er precies gebeurde. Als iemand hier een idee over heeft, hoor ik het graag!

In de middag heb ik e.e.a. gelezen over "de kracht van het nu", wat filmpjes bekeken, en jullie teksten hebben mijn interesse gewekt. Ik merkte dat ik al opvallend kalm en rustig later de auto in stapte, en op de snelweg veranderde er iets in mij toen ik een liedje hoorde op de radio. Ik was me op een bijzondere manier compleet bewust van hoe ik in m'n autostoel zat, hoe m'n handen het stuur vast hadden, het dashboard, en de omgeving buiten de auto. Ook had ik geen enkele gedachte. Dat bleef even zo totdat ik voor m'n gevoel bijna over een "drempel" heen ging van (on?)bewustzijn. Toen het liedje was afgelopen en de reclame begon werd ik abrupt uit deze staat gerukt, en het is me sindsdien niet meer gelukt om hier in terug te keren. Één ding weet ik wel; ik wil er meer van.

Aan de kenners in dit topic: Wat kan hier aan de hand geweest zijn? Is dit waar men naar refereert als een staat van "Zijn"?
  zaterdag 1 augustus 2015 @ 21:52:53 #160
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_154827912
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 21:00 schreef CyberTijn het volgende:
Afgelopen week had ik een nogal bijzondere ervaring na het lezen van dit topic en andere topics uit deze reeks, en ik zou graag willen begrijpen wat er precies gebeurde. Als iemand hier een idee over heeft, hoor ik het graag!

In de middag heb ik e.e.a. gelezen over "de kracht van het nu", wat filmpjes bekeken, en jullie teksten hebben mijn interesse gewekt. Ik merkte dat ik al opvallend kalm en rustig later de auto in stapte, en op de snelweg veranderde er iets in mij toen ik een liedje hoorde op de radio. Ik was me op een bijzondere manier compleet bewust van hoe ik in m'n autostoel zat, hoe m'n handen het stuur vast hadden, het dashboard, en de omgeving buiten de auto. Ook had ik geen enkele gedachte. Dat bleef even zo totdat ik voor m'n gevoel bijna over een "drempel" heen ging van (on?)bewustzijn. Toen het liedje was afgelopen en de reclame begon werd ik abrupt uit deze staat gerukt, en het is me sindsdien niet meer gelukt om hier in terug te keren. Één ding weet ik wel; ik wil er meer van.

Aan de kenners in dit topic: Wat kan hier aan de hand geweest zijn? Is dit waar men naar refereert als een staat van "Zijn"?
Da's een ontwakening, ja. In feite zitten we altijd in ons hoofd. Zodanig dat we ons niet meer realiseren dat we buiten onze eindeloze gedachtes bestaan. Kortom: je hele zijn ontleent z'n bestaansrecht aan de gedachtenstroom/droom in je hoofd. Wanneer die waanzin plots wegvalt, kan dat n enorme impact hebben. Het is hier meerdere keren voorgevallen dat die 'tijdloze stilte' op de voorgrond trad, en ik - met m'n hele leven - daarna weer terugkwam. Het is lastig uit te leggen. Maar wanneer het zich voordoet, is het alsof de hemelpoort zich voor even opent. Die rust in je - en om je - is als thuiskomen, na heel lang verdwaald te zijn geweest.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
  zaterdag 1 augustus 2015 @ 21:53:48 #161
271695 EP3
Curiouser and curiouser!
pi_154827933


[ Bericht 100% gewijzigd door EP3 op 01-08-2015 21:54:16 ]
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
pi_155628724
De afgelopen twee jaar en eigenlijk het grootste deel van mijn leven heb ik altijd problemen gehad met sociale contacten. Hierdoor werd ik onzeker. Ik wilde vrienden, maar vrienden wilde mij niet. Hier had ik echt heel veel problemen en moeite mee.

Tot ik dankzij mijn psycholoog tot een openbaring kwam: ik zit veel te veel in mijn hoofd. Ik moet niet dagdromen, niet nadenken over wat ik zometeen wil zeggen, maar just: go with the flow.

Ik heb me denk ik nog nooit zo goed gevoeld. Van de een op de andere dag kon ik tenminste goed met mensen praten. :P

Dus: niet nadenken. Gewoon leven in het moment en gesprekken lopen echt veel makkelijker! Al je mentale energie richt je dan op dat moment op het gesprek. :)
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_158675590
Is hiearchy een gevolg van het ego? Zorgt het ego ervoor dat we elkaar als "hoger" of "lager" gaan zien in "Rang" voor zover deze er uberhaupt is. Ik speel al even met deze gedachten. Aangezien het ook bij dieren voor komt (leider van de groep) lijkt het me niet geheel ego-based echter, zit er dan misschien toch ook een stukje ego (/trots) in dieren waardoor er een hiearchy gebouwd wordt?

Dan nog iets; is het luisteren naar stilte, stilte proberen te horen... een manier om bewuster te worden van jezelf?

Edit; gister had ik weer een doorbraak met dit. Een helder moment. Alles lijkt ook zó stil te worden ineens om me heen (ik besef me goed dat dat m'n mind is die stil staat op dat moment, dat het daarom zo stil is).... vandaar de vraag, of naar "stilte luisteren" zin heeft?
Lambo of Rekt
pi_158681849
quote:
3s.gif Op woensdag 30 december 2015 16:14 schreef EggsTC het volgende:
Is hiearchy een gevolg van het ego? Zorgt het ego ervoor dat we elkaar als "hoger" of "lager" gaan zien in "Rang" voor zover deze er uberhaupt is. Ik speel al even met deze gedachten. Aangezien het ook bij dieren voor komt (leider van de groep) lijkt het me niet geheel ego-based echter, zit er dan misschien toch ook een stukje ego (/trots) in dieren waardoor er een hiearchy gebouwd wordt?

Dan nog iets; is het luisteren naar stilte, stilte proberen te horen... een manier om bewuster te worden van jezelf?

Edit; gister had ik weer een doorbraak met dit. Een helder moment. Alles lijkt ook zó stil te worden ineens om me heen (ik besef me goed dat dat m'n mind is die stil staat op dat moment, dat het daarom zo stil is).... vandaar de vraag, of naar "stilte luisteren" zin heeft?
Zonder stilte geen geluid. Zonder 'niets' kan 'iets' niet bestaan. Zonder 'ruimte' geen 'vorm'.

Naar de stilte luisteren vraagt meer aandacht dan naar geluiden luisteren en heeft als gevolg dat je ook een innerlijke stilte creëert.

Het geluid van een tibetaanse bel die wegsterft demonstreert dit. In het begin kost het weinig moeite om het geluid te horen, maar naarmate het wegsterft kost het meer en meer aandacht, maar brengt ook meer en meer innerlijke stilte. Ik zou zeggen dat het dus zeker nut heeft om naar de stilte te luisteren. :Y

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2015 18:47:02 ]
pi_158682538
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 augustus 2015 21:00 schreef CyberTijn het volgende:
Afgelopen week had ik een nogal bijzondere ervaring na het lezen van dit topic en andere topics uit deze reeks, en ik zou graag willen begrijpen wat er precies gebeurde. Als iemand hier een idee over heeft, hoor ik het graag!

In de middag heb ik e.e.a. gelezen over "de kracht van het nu", wat filmpjes bekeken, en jullie teksten hebben mijn interesse gewekt. Ik merkte dat ik al opvallend kalm en rustig later de auto in stapte, en op de snelweg veranderde er iets in mij toen ik een liedje hoorde op de radio. Ik was me op een bijzondere manier compleet bewust van hoe ik in m'n autostoel zat, hoe m'n handen het stuur vast hadden, het dashboard, en de omgeving buiten de auto. Ook had ik geen enkele gedachte. Dat bleef even zo totdat ik voor m'n gevoel bijna over een "drempel" heen ging van (on?)bewustzijn. Toen het liedje was afgelopen en de reclame begon werd ik abrupt uit deze staat gerukt, en het is me sindsdien niet meer gelukt om hier in terug te keren. Één ding weet ik wel; ik wil er meer van.

Aan de kenners in dit topic: Wat kan hier aan de hand geweest zijn? Is dit waar men naar refereert als een staat van "Zijn"?
Laat dat 'er meer van willen' niet omslaan in een bepaalde staat 'willen' bereiken. Je creëert daarmee weer een scheiding tussen wie, wat en waar je nu bent en wie, wat en waar je zou willen zijn om je weer compleet te voelen. Een soort 'moeten'. Dat 'zoeken' naar die staat was voor mij juist datgene wat me tegenhield.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2015 19:18:23 ]
pi_158682765
Ik zal mezelf even voorstellen. Mijn naam is kapiteintje en ik ben na wat turbulente jaren in aanraking gekomen met mindfulness, heb mij een tijdje 'fanatiek' met meditatie bezig gehouden waarna er weer een rustigere periode aanbrak. Hierdoor verslofte het mediteren en werd ik onbewust weer meegezogen in de dagelijkse hectiek met het gevolg dat ik weer terug bij af was. Ik besefte me dat ik nog heel veel vragen had over het leven met aandacht en hoe om te gaan met bepaalde situaties. Het zoeken naar antwoorden hierop leidde mij weer naar Eckhart Tolle, wiens boek en videos ik met grote regelmaat bestudeer. Ik merk dat zijn manier van uitleggen bij mij heel erg binnenkomt en verhelderend werkt, maar het beste werkt het zelf ervaren. :)

De stille momenten zijn heerlijk voor iemand die altijd in zijn hoofd heeft geleefd. Het vermindert bij mij psychische en fysieke klachten en wanneer je het meeneemt in je dagelijkse leven maakt het je scherp, zelfverzekerder en productief.

Ik wil hier graag bijdragen en leren van anderen. :)

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2015 19:40:53 ]
pi_158683138
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2015 13:26 schreef Hitch_Slap het volgende:

[..]

Zou ik niet kopen (Tolle zowieso niet), er is veel betere gratis lectuur te vinden (e-books) en youtube is je vriend, genoeg lezingen van o.a Ajahn Brahm, Adyashanti, Alan Watts, Krishnamurti, Sam Harris, Tolle etc. Ook zijn de uitzendingen van BOS erg inzichtelijk.
Ben ik niet met je eens, ook in het boek van Tolle staat prima en vrij basic uitgelegd aan de hand van een vraag en antwoord format hoe ons denken ons vaak weerhoudt van gelukkig zijn. In mijn ogen heb je eerst een basaal inzicht en erkenning in je eigen doen en laten nodig. 'Dit is wat ik mezelf aan doe' en wat er gebeurt met mij. Vervolgens kun je met dat herkennen gaan werken in de vorm van mediteren.

Wel ben ik van mening dat wanneer je echt wilt gaan praktiseren een workshop of app op je telefoon wel handig is. Gebruik zelf Mindfulness Basis (Pro).
pi_158683537
quote:
0s.gif Op zondag 4 januari 2015 17:03 schreef 17P het volgende:
Hoe blijf je sane in een omgeving waarin anderen zich blijven identificeren met hun gedachten? Ik merk dat het krijgen van inzicht in en het loslaten van mijn eigen denkpatronen er vaak toe leidt dat ik meer afstand creëer tussen 'mijzelf' en de werkelijkheid, terwijl ik juist het tegenovergestelde wil bereiken. Het besef dat je niet je denken bent is daarmee weer voeding voor het ego en creëert een nieuwe identiteit (op basis van gedachten over bewustzijn) in plaats van dat je daadwerkelijk bent. Dit is voor mij de grootste valkuil.
quote:
0s.gif Op woensdag 1 april 2015 21:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Voor velen is dat een valkuil. Het is voor je verstand onbegrijpelijk dat je niet bestaat, en dat zal ook nooit op een dergelijk intellectuele manier gesnapt worden. Dit is een filosofie zonder zingeving.. in tegenstelling tot theïsme.
Wat je zegt: meer afstand tussen anderen en 'jezelf'. De westerse samenleving is zo erg verankert met het verstand dat bijna niemand er ook maar aan twijfelt aan het bestaan van een 'ik'. Gek toch? Je denkt, dus je bent niet. Volkomen onlogisch.
De verbondenheid op intellectueel niveau lijkt anders. Misschien voel je je ook heel anders. Hoe lang geleden ben je in aanraking gekomen met nondualiteit? Alles 'went' op het gegeven moment. Ik pak mijn momenten: in de trein, voor het slapen, tijdens het opstaan, tijdens het eten. Er is werkelijk altijd een moment om je te herinneren aan 'de kracht van het nu', met uitzondering op momenten waar je op heel korte termijn een knoop moet doorhakken (bv. binnen 2 minuten uitzoeken vanaf welk perron je trein gaat).
Ik neem aan dat je werkt: daar is je verstand voor nodig, de hele dag. Daarnaast heb je contact met collega's en vrienden, gezin of huisgenoten, moeten er knopen worden doorgehakt, moet je uitzoeken welke trein je moet nemen bij vertraging enz.

Waar Tolle en consorten op doelen is de kwaliteit van aandacht in contact met mensen anders is. Van hoger niveau om maar zo te zeggen (al is in deze leer geen spraken van slechter of beter). Maar... om je heen veranderen de mensen niet. In deze tijd van smartphones enz is er juist steeds minder aandacht voor elkaar in het echt leven.

Dat zij zo leven, is aan hen. Je hebt met de situatie te dealen. Waarom zou je insane worden van anderen? Waarom verwacht je dat het tegenovergestelde gebeurt? Je zet je verlangens op je doel maar daardoor komen nu weer twijfels.
Tolle zegt daar ook over dat je deze mensen moet aanspreken op hun gedrag, vanuit een bewuste staat of wanneer je dit niet doet het gewoonweg moet accepteren. Het niet doen en er gek van worden geeft eigenlijk aan dat je wilt dat de situatie anders is dan hij is. Er is dus geen sprake van acceptatie en je creërt daarmee weer een wie/wat/waar/hoe die je wilt bereiken die anders is dan het NU. ;)

Wat mij helpt is in zo'n situatie volledig bewust zijn van de emoties en gedachten die in me opkomen, je ademhaling, je voeten op de grond, het gevoel in je lichaam, de geluiden. Beseffen dat jij niet je gedachten bent. Er later nog eens over nadenken: 'Wat gebeurde er nu precies in mij?'

Ben het wel met je eens dat het lastig is, je bent immers je hele leven zo geconditioneerd. ;) Maar geef jezelf een schouderklopje dat je al zo ver bent gekomen. Wat andere mensen met hun leven doen is aan hun. Je daar druk over maken is niets anders dan een controle willen hebben over iets wat je niet kunt controleren.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-12-2015 19:40:10 ]
  vrijdag 8 januari 2016 @ 18:43:19 #169
416020 K44S
The bearded man
pi_158935680
Is het een goed idee om mezelf hier ook "te melden"?

Geen idee, ik denk iig dat als ik met jullie wedstrijdje piekeren zou gaan doen. Ik belachelijk hoog zou eindigen.

Nee, dat is geen compliment.

Het geen waar ik over pieker:

-Liefde (vooral naar echt...een leuke dame... ook de gene die ik nu date).
-Werk.
-Studie.
-Die laatste 2 maken het piekeren voor een eigen woning ook nog eens krachtig.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
pi_159511733
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 januari 2016 18:43 schreef K44S het volgende:
Is het een goed idee om mezelf hier ook "te melden"?

Geen idee, ik denk iig dat als ik met jullie wedstrijdje piekeren zou gaan doen. Ik belachelijk hoog zou eindigen.

Nee, dat is geen compliment.

Het geen waar ik over pieker:

-Liefde (vooral naar echt...een leuke dame... ook de gene die ik nu date).
-Werk.
-Studie.
-Die laatste 2 maken het piekeren voor een eigen woning ook nog eens krachtig.
Welkom :)

Heb je al eens wat boeken gelezen over psychologie?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zaterdag 30 januari 2016 @ 11:52:15 #171
416020 K44S
The bearded man
pi_159514005
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 08:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Welkom :)

Heb je al eens wat boeken gelezen over psychologie?
365dagensuccesvol ;).

Was op zich wel een goed boek maar hielp mij niet van het piekeren af.

Sinds afgelopen Dinsdag heb ik werk waar ik verwacht dat het echt leuk, interessant en uitdagend gaat worden. Dus daar pieker ik ook niet over (meer dan je best kan je niet doen).

Liefdes leven maak ik mij ook een stuk minder druk om. maand geleden gedatet met een meisje,op elk vlak klikte het... alleen mistte de chemie.. erg jammer. Maar er zijn meer vrouwen dan kerken ;).

En op mezelf gebeurt toch pas over dik een jaar (sparen, wachtlijst etc).

Dus ik pieker een stuk minder :).
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
pi_159801831
Ik ben al een lange tijd niet goed meer aanwezig ,over veel dingen die totaal helemaal niet belangrijk zijn ga ik zitten te piekeren en analyseren.Bijvoorbeeld over muziek :wat voor een soort muziek is dit pop of rock ? ,of hoe oud is iemand ?dit slaat totaal nergens op.Ik wil gewoon alles weten.Het is ontzettend vervelend want het gebeurd vaak ongelegen,ook als ik in gezelschap ben van mensen.De onderwerpen zijn altijd het zelfde.De automatische piloot schakelt dan over naar piekeren en analyseren.Ik ga dan dwangmatig aan de gang.Ik wil graag mijn gevoel volgen zonder in detail over alles gaan zitten piekeren.Door dit alles ben ik helemaal afwezig.Wat is dit ,is dit het aangewezen topic om hier van af te raken ?hebben jullie in het kort nog wat tips?

mvg Rico.
pi_159804553
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 12:02 schreef rico18 het volgende:
Ik ben al een lange tijd niet goed meer aanwezig ,over veel dingen die totaal helemaal niet belangrijk zijn ga ik zitten te piekeren en analyseren.Bijvoorbeeld over muziek :wat voor een soort muziek is dit pop of rock ? ,of hoe oud is iemand ?dit slaat totaal nergens op.Ik wil gewoon alles weten.Het is ontzettend vervelend want het gebeurd vaak ongelegen,ook als ik in gezelschap ben van mensen.De onderwerpen zijn altijd het zelfde.De automatische piloot schakelt dan over naar piekeren en analyseren.Ik ga dan dwangmatig aan de gang.Ik wil graag mijn gevoel volgen zonder in detail over alles gaan zitten piekeren.Door dit alles ben ik helemaal afwezig.Wat is dit ,is dit het aangewezen topic om hier van af te raken ?hebben jullie in het kort nog wat tips?

mvg Rico.
Het niet onder controle hebben van je gedachten, dat is inderdaad waar dit topic over gaat.

Heb je al eens wat boeken gelezen die bijv. in de OP worden vermeld?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  woensdag 10 februari 2016 @ 14:10:16 #174
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_159805163
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juli 2015 14:28 schreef aangemeldvooreenvraag het volgende:
Iemand ervaring met 'Denk je sterk'?
Ja, dat was één van mijn allereerste boeken die ik ooit heb gekocht op dit terrein. :)

Ik zie dit topic nu pas. Leuk om te lezen!
Reageer wel vaker op topics over meditatie hier, maar die vallen vervolgens dan allemaal weer dood.
Maar hier dateren de reacties ook allemaal van vorig jaar, helaas.
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_159805423
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 13:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Het niet onder controle hebben van je gedachten, dat is inderdaad waar dit topic over gaat.

Heb je al eens wat boeken gelezen die bijv. in de OP worden vermeld?
nee heb nog geen boeken gelezen ,het lijkt mij wel een gevecht deze gedachten te verbannen.Ik wordt sterk door die gedachten aangetrokken.
pi_159805892
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 14:20 schreef rico18 het volgende:

[..]

nee heb nog geen boeken gelezen ,het lijkt mij wel een gevecht deze gedachten te verbannen.Ik wordt sterk door die gedachten aangetrokken.
Bij mij is het een periode van nu al 15 jaar dat ik hiermee bezig ben en ik moet zeggen dat ik aan het winnen ben nu.

Het is voor mij persoonlijk een kwestie geweest van boeken lezen en er veel over nadenken. De oplossing zal voor de meesten wat tijd gaan kosten. Het gaat hier om het aanleren van een nieuwe manier van het omgaan met je gedachten. Dat zal je niet zo 1,2,3 kunnen aanpassen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_159815902
Ik dacht dat ik de enigste was met dit probleem ,wat voor boeken bedoel je over omgaan met je gedachten ?
  woensdag 10 februari 2016 @ 21:46:19 #178
168456 DaneV
chown -R us.us *yourbase
pi_159820509
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 14:20 schreef rico18 het volgende:

[..]

nee heb nog geen boeken gelezen ,het lijkt mij wel een gevecht deze gedachten te verbannen.Ik wordt sterk door die gedachten aangetrokken.
Het doel is niet om je gedachten te verbannen. Dat lukt niemand, ook de monniken die 10 uur per dag zitten te mediteren niet.

Het gaat in eerste instantie om, om de betrekkelijkheid van je gedachten in te zien door je er niet mee te identificeren.
pi_159822769
DaneV ,sorry met verbannen bedoel ik wegschuiven of loslaten ,het zijn gedachtes die ongelegen komen, en het gekke is het zijn hele onbenullige gedachtes die niets te betekenen hebben.In een gezelschap wil ik kunnen schakelen naar het heden.
pi_159829528
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 21:46 schreef DaneV het volgende:

[..]

Het doel is niet om je gedachten te verbannen. Dat lukt niemand, ook de monniken die 10 uur per dag zitten te mediteren niet.

Het gaat in eerste instantie om, om de betrekkelijkheid van je gedachten in te zien door je er niet mee te identificeren.
Dat kan wel, je gedachten helemaal uitzetten.. maar dat is voor beperkte tijd, want je hebt het ook nodig bij het functioneren.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 22:33 schreef rico18 het volgende:
DaneV ,sorry met verbannen bedoel ik wegschuiven of loslaten ,het zijn gedachtes die ongelegen komen, en het gekke is het zijn hele onbenullige gedachtes die niets te betekenen hebben.In een gezelschap wil ik kunnen schakelen naar het heden.
Kwestie van trainen, maar dit kan erg lang duren omdat old habits die slow. Nieuwe hersenvebindingen worden in een dag of 17 aangelegd zodra je iets trained met je mind. Maar je moet het veel langer volhouden dan alleen die 17 dagen, want ga je daarna terug naar je oude patronen dan wordt het andere (oude) hersen-path weer gestimuleerd..

Meditatie is een goed begin, maar je moet dat volhouden, elke dag eigenlijk.
Lambo of Rekt
pi_159833974
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 14:20 schreef rico18 het volgende:

[..]

nee heb nog geen boeken gelezen ,het lijkt mij wel een gevecht deze gedachten te verbannen.Ik wordt sterk door die gedachten aangetrokken.
Zolang je het als een gevecht ervaart zul je de spanning blijven voelen die jouw weerstand tegen je gedachten/gevoelens op dat moment oproept. Dat vreet energie, waardoor je in een vicieuze cirkel terechtkomt waarin je nog meer gaat nadenken.

Het enige 'gevecht' wat je aan zult moeten gaan is het jezelf steeds sneller opmerken wanneer je in die gedachtenachtbaan komt te zitten, zodanig dat je op een gegeven moment uit dat karretje kunt stappen voordat hij vertrekt.

Persoonlijk was voor mij een eye-opener dat je tijdens meditaties beetje bij beetje meer open kunt gaan staan voor wat je voelt en denkt, zonder dat je hiervan schrikt en een weerstand oproept die tot spanningen en piekeren leidt. Maar dit is een gevoel/ervaring die je zelf zult moeten meemaken adhv 'training' door aandachtsoefeningen.

Misschien kun je al eens beginnen met jezelf een paar keer per dag afvragen: 'Wat voel ik nu op dit moment? Wat zie ik? Wat voor gedachte heb ik? Wat voor lichaamsensatie ervaar ik?' Door dit regelmatig te doen creeer je die awareness bij jezelf ook op andere momenten van de dag.
pi_159834036
quote:
0s.gif Op woensdag 10 februari 2016 22:33 schreef rico18 het volgende:
DaneV ,sorry met verbannen bedoel ik wegschuiven of loslaten ,het zijn gedachtes die ongelegen komen, en het gekke is het zijn hele onbenullige gedachtes die niets te betekenen hebben.In een gezelschap wil ik kunnen schakelen naar het heden.
Op deze manier ben je weerstand aan het bieden tegen wat je op dit moment denkt en voelt. Natuurlijk wil je dit níet denken en voelen, in de zin dat het bij jou een zekere vorm van 'pijn' oproept, en dat kán ook, zodra je het inzicht en de ervaring krijgt dat niemand je verplicht om van die gedachten een drama te maken. Ze zijn alleen vijandig, omdat jij ze zelf als zodanig benadert. Zie het als een wals, in plaats van als en gevecht.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2016 13:38:51 ]
pi_159834958
Wat bij mij wel eens wil werken is diep door de neus te ademen 3 min en te luisteren naar die ademhaling ,en tegelijk een plaatje in gedachten nemen.
pi_159835111
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2016 14:16 schreef rico18 het volgende:
Wat bij mij wel eens wil werken is diep door de neus te ademen 3 min en te luisteren naar die ademhaling ,en tegelijk een plaatje in gedachten nemen.
Dat noemen ze mediteren.
Lambo of Rekt
pi_159836169
Oké ,heb mediteren altijd saai gevonden en niet echt in verdiept. Maar als dit werkt ga ik er zeker mee door.Het zal wel allemaal draaien om het verleggen van je gedachten.
pi_159880315
Tijdens het denken praat ik en gebruik ik mijn innerlijke stem (ik praat niet echt maar in gedachte) die stem hoor ik dan in mijn hoofd,Dus stel ik denk over het eten wat niet smaakt dan praat ik in gedachten en hoor:heb ik teveel zout of te weinig kruiden gebruikt ? en zo gaat dat praten dan door.Ik wil heel graag weten of dit normaal is en of je ook kan denken zonder die innerlijke stem.Kan dit ?
  dinsdag 16 februari 2016 @ 00:53:34 #187
168456 DaneV
chown -R us.us *yourbase
pi_159954993
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 februari 2016 08:40 schreef rico18 het volgende:
Tijdens het denken praat ik en gebruik ik mijn innerlijke stem (ik praat niet echt maar in gedachte) die stem hoor ik dan in mijn hoofd,Dus stel ik denk over het eten wat niet smaakt dan praat ik in gedachten en hoor:heb ik teveel zout of te weinig kruiden gebruikt ? en zo gaat dat praten dan door.Ik wil heel graag weten of dit normaal is en of je ook kan denken zonder die innerlijke stem.Kan dit ?
Ja dat is normaal, tenzij je hem daadwerkelijk auditief gaat waarneemt

quote:
Het zal wel allemaal draaien om het verleggen van je gedachten.
Nee daar gaat het niet zozeer om; althans dat is niet het acute doel van meditatie. Het doel is om je gedachten te kunnen observeren en ze verder met rust te laten. Niet meegaan in de stroom van gedachten, maar ook niet wegdrukken of proberen te verleggen.

Om Alan Watts te quoten:

"In order to have something to think about, there are times you simply must stop thinking. Well how do you do that? The first rule is: Don't try to! Because if you do you will be like someone trying to make rough waters smooth water with a flat iron, and all that will do is stir it up. So in the same way as a muddy turbulent pool quiets itself when left alone, you have to know how to leave your mind alone, it will quiet itself"

[ Bericht 6% gewijzigd door DaneV op 16-02-2016 01:01:13 ]
pi_159984376
Bedankt ,ik had er ook over gelezen het wordt ook je interne dialoog genoemd en dat het juist goed is.Alleen komt het bij mij teveel voor .Mijn gedachten vaker met rust laten is wat ik echt nodig heb.
pi_159984664
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 08:58 schreef rico18 het volgende:
Bedankt ,ik had er ook over gelezen het wordt ook je interne dialoog genoemd en dat het juist goed is.Alleen komt het bij mij teveel voor .Mijn gedachten vaker met rust laten is wat ik echt nodig heb.
Kijk uit dat je je niet gaat frustreren erom, en als dat wel gebeurt is dat heel normaal. Zeker in het begin, omdat je het toch "gaat proberen" waardoor het water meer troebel wordt. Dit hoort bij het proces. Die dialoog gaat vanzelf weg, probeer de omgeving om je heen "te voelen" tijdens je meditatie, dat is mijn methode om het water stil te krijgen.
Lambo of Rekt
pi_159985942
bedankt voor de tip ,ik probeer het ook door mijn focus op muziek te verleggen.
pi_160367651
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2016 15:05 schreef rico18 het volgende:
Oké ,heb mediteren altijd saai gevonden en niet echt in verdiept. Maar als dit werkt ga ik er zeker mee door.Het zal wel allemaal draaien om het verleggen van je gedachten.
Dat saai vinden is juist weer een gedachte: 'Ik vind hier niets aan' 'Dit duurt te lang' etc.

Er is niets saais aan mediteren op zichzelf. Hetgene wat het 'saai' maakt is je compulsieve gedachtepatroon dat je iets te doen moet hebben om je 'normaal' te voelen. Op het moment dat je het gewoon als een gedachte zou bekijken in plaats van het geforceerd leuk moeten vinden (wederom een gedachte/verwachting en niet accepteren van wat is) denk ik dat je een prima volgende stap kunt maken.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2016 15:04:47 ]
pi_160367735
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 08:58 schreef rico18 het volgende:
Bedankt ,ik had er ook over gelezen het wordt ook je interne dialoog genoemd en dat het juist goed is.Alleen komt het bij mij teveel voor .Mijn gedachten vaker met rust laten is wat ik echt nodig heb.
Hier is gewoon aan te werken hoor, door regelmatig je gedachten te observeren en herkennen. Je bent al enorm ver door uberhaupt te beseffen dat je compulsieve gedachten hebt. Je bent je als het ware al bewust dat je gedachten niet je identiteit zijn, want ze roepen wrijving bij je op. :)

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-03-2016 15:07:50 ]
  woensdag 2 maart 2016 @ 17:23:18 #193
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_160370977
quote:
0s.gif Op donderdag 11 februari 2016 13:35 schreef kapiteintje het volgende:

[..]


Misschien kun je al eens beginnen met jezelf een paar keer per dag afvragen: 'Wat voel ik nu op dit moment? Wat zie ik? Wat voor gedachte heb ik? Wat voor lichaamsensatie ervaar ik?' Door dit regelmatig te doen creeer je die awareness bij jezelf ook op andere momenten van de dag.
Trucje hiervoor: BEN - breath, energy, now. Op een van de drie concentreren, of vanzelf laten overgaan want er zit een wisselwerking in
:')
pi_160417865
Bedankt sinterklaaskapoentje en kapiteintje ,de reacties helpen me echt ,ik heb altijd gedacht nu nog soms dat alles wat door mijn hoofd spookt,dat ik dat ben.Vaak als ik iets ontdek ga ik er bij piekeren en analyseren over dingen die totaal onbelangrijk zijn.Deze week kon ik iets loslaten ik begon wel met piekeren maar koos voor mijn gevoel en toen heb ik er een punt achter gezet,Meestal begint een gesprek met een gevoel dat gevoel geeft een seintje af naar mijn gedachten en die gaan er mee op de loop.Er is nog werk aan de winkel zodat mijn gedachten niet telkens op de loop gaan.
pi_160429707
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 14:57 schreef rico18 het volgende:
Bedankt sinterklaaskapoentje en kapiteintje ,de reacties helpen me echt ,ik heb altijd gedacht nu nog soms dat alles wat door mijn hoofd spookt,dat ik dat ben.Vaak als ik iets ontdek ga ik er bij piekeren en analyseren over dingen die totaal onbelangrijk zijn.Deze week kon ik iets loslaten ik begon wel met piekeren maar koos voor mijn gevoel en toen heb ik er een punt achter gezet,Meestal begint een gesprek met een gevoel dat gevoel geeft een seintje af naar mijn gedachten en die gaan er mee op de loop.Er is nog werk aan de winkel zodat mijn gedachten niet telkens op de loop gaan.
Je kunt heel veel gedachten hebben die eigenlijk het gevolg zijn van 1 basis-gedachte, die jij zelf misschien als 'gevoel' omschrijft, maar waarbij dat gevoel in eerste instantie pas begint wanneer de basis-gedachte zich heeft voorgedaan of wanneer dat gevoel eigenlijk een gedachte is! Klinkt ingewikkeld, maar ik zal het proberen uit te leggen:

Een voorbeeld van een stroom gedachten: Gesprekken in je hoofd voeren over hoe je gaat reageren/had moeten reageren.
sub-gedachte: Want ik wil dat het goed gaat.
tweede sub-gedachte: Want anders worden mensen boos op mij/wijzen mij af
basis-gedachte: Als ik afgewezen wordt ben ik niet goed genoeg

Je kunt je boos, schuldig, gelukkig, vrolijk voelen. Maar je niet goed genoeg voelen is geen gevoel, maar een gedachte die je ongelukkig doet voelen.

Trucje wat ik geleerd heb: Op het moment dat je er 'dat' achter kunt zetten is het een gedachte en geen gevoel. Het is wel heel belangrijk om die twee uit elkaar te houden.

'Ik heb het gevoel dat ik niet goed genoeg ben' is dus de gedachte 'Ik ben niet goed genoeg' en níet een gevoel. Met een gedachte kun je dus actief aan de slag voor wat betreft observeren en er niet in meegaan. Hierdoor zal het ongelukkige gevoel uiteindelijk minder worden/voorkomen of zelfs verdwijnen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-03-2016 22:35:31 ]
  maandag 18 juli 2016 @ 16:37:03 #196
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_163832096
Realiseren dat alles nep is gaat gepaard met een verschrikkelijke angst. Ik kijk om me heen en zie alle spullen, realiserende dat het mijn brein is die er enige betekenis aan geeft. Deze realisatie opwekken is bijna niet te doen. Het lijkt wel of ik doodga.

Oja schopje O+

quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2016 22:30 schreef kapiteintje het volgende:
voor wat betreft observeren en er niet in meegaan. Hierdoor zal het ongelukkige gevoel uiteindelijk minder worden/voorkomen of zelfs verdwijnen.
Dat is toch gewoon uit de weggaan van wat is?
:')
  donderdag 21 juli 2016 @ 02:45:00 #197
456432 Kamina
Tenacious!
pi_163897905
quote:
9s.gif Op maandag 18 juli 2016 16:37 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Realiseren dat alles nep is gaat gepaard met een verschrikkelijke angst. Ik kijk om me heen en zie alle spullen, realiserende dat het mijn brein is die er enige betekenis aan geeft. Deze realisatie opwekken is bijna niet te doen. Het lijkt wel of ik doodga.

Oja schopje O+

[..]

Dat is toch gewoon uit de weggaan van wat is?
Nep?
1 + 1 = blauw
  donderdag 21 juli 2016 @ 07:37:58 #198
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_163898508
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juli 2016 02:45 schreef Kamina het volgende:

[..]

Nep?
Nouja, alles verschijnt in mij. Nep is een beetje een raar woord
:')
  donderdag 21 juli 2016 @ 13:59:36 #199
456432 Kamina
Tenacious!
pi_163905243
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juli 2016 07:37 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Nouja, alles verschijnt in mij. Nep is een beetje een raar woord
Het verschijnt ook zonder jou. :)
1 + 1 = blauw
pi_163905864
Ik heb al wat jaren geleden het audioboek van The Power of Now geluisterd nadat ik er via dit blog over zelfverbetering/mindfulness-achtige dingen over las. Ik vond zelf de inzichten van Eckhart Tolle ook zeer leerzaam en het heeft me zeker geholpen om onderscheid te maken tussen gedachten en de werkelijkheid :) (Iets wat ik ook al eerder tijdens mijn zoektocht was tegengekomen, in de filosofie van de Stoïcijnen, waar CBT, cognitieve gedragstherapie, deels op is gebaseerd [bron]. Voor mensen die meer willen weten over de Stoïcijnen kan ik dit boek trouwens van harte aanbevelen.)

Maar ik moet zeggen dat het het eigenlijk 'net niet' was. Ik vond zijn verhaal altijd een beetje te vaag, te ongedefinieerd, net iets te new age. Met bepaalde metaforen als bijvoorbeeld "the pain body" kon ik eigenlijk niets, omdat het wel een fenomeen beschreef, maar niet (neurologisch) verklaarde. En de personificatie van je ego als een onafhankelijk iets dat in je gedachten leeft en ten koste van jou in leven wil blijven vond ik een beetje ongeloofwaardig. Ook vond ik dat het geen concrete instructies bevatte om écht en blijvend een verandering in denkpatronen te bewerkstelligen (ik moet wel zeggen dat ik geen andere boeken van hem heb gelezen, dus ik weet niet of die meer praktisch houvast bieden).

Maar mede door het eerdergenoemde blog ben ik geïnteresseerd geraakt in meditatie en zo dan op het spoor gekomen van MBCT, dat cognitieve gedragstherapie combineert met mindfulness. Het is een relatief nieuwe therapie, maar goed wetenschappelijk onderlegd, praktisch toepasbaar, en succesvol. Mede dankzij wat literatuur over MBCT (en van Sam Harris) weet ik nu bijvoorbeeld dat Eckharts "pain body" eigenlijk gaat over de amygdala die de rechter frontale cortex overstuur jaagt. Nu ben ik recent begonnen aan het lezen van dit boek, waarvan één van de auteurs (Mark Williams) ook de grondlegger is van MBCT, en ik ben van plan om binnenkort aan het programma van 8 weken dat erin staat te beginnen :)

Hier trouwens nog een leuke video van Ruby Wax, die jaren met depressie kampte, deels over de MBCT cursus die zij bij Mark Williams gevolgd heeft:


[ Bericht 2% gewijzigd door Thorír op 21-07-2016 14:39:34 ]
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')