abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136877855
quote:
De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?

Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Link naar vorige delen:

Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic

Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Door Budvar
Nee het echt grote gevaar van de farmaceutische industrie(en levensmiddelen industrie) zijn cholesterol verlagende medicijnen en voedsel, er is nog nooit 1 studie geweest waar uit blijkt dat het gezond is om een laag cholesterolgehalte te hebben in tegendeel zelfs.
Maar ja er is nu een miljardenindustrie omheen gebouwd en dat moet natuurlijk in stand gehouden worden en zolang Unilever een grote sponsor is van de Nederlandse Hartstichting zullen zij dat ook blijven volhouden.

http://www.leefbewust.com/cholesterolremmers.html
http://www.brain-food.nl/cholesterol.htm
http://mens-en-gezondheid(...)gen-op-waarheid.html

Go!
Ja doei.
pi_136878743
Mensen zullen vroeger ook al de capaciteit gehad hebben om 100 te worden, genetisch gezien (daar kan starla vast meer over zeggen), en er waren dan ook mensen die zo oud werden. Er worden nu alleen veel meer mensen ouder door verbetering van leefomstandigheden en (jaja!) de gezondheidszorg waardoor gemiddeld genomen mensen ouder worden.

Meer oude mensen dus, jeweetsch.
Ja doei.
  woensdag 19 februari 2014 @ 00:11:31 #3
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136878892
quote:
BMJ onderzoek: Big Pharma achter WHO griepfraude
De WereldGezondheidsOrganisatie (WHO) is onderwerp van onderzoek, dat opgezet is om uit te vinden, wat daadwerkelijk plaatsvond tijdens de wereldwijde griep-pandemie, die leidde tot de vaccinatie van tientallen miljoenen mensen wereldwijd, omwille van het bestrijden van de zogenaamde ‘varkensgriep’. De samenwerking van het ‘British Medical Journal’ (BMJ) en het ‘Bureau of Investigative Journalism’ (BIJ) betreffende een gezamenlijk onderzoek naar deze materie, heeft al een aantal belangrijke, zogenaamde ‘conflicts of interest’ aan het licht gebracht bij de WHO. Hierbij zouden vaccin-bedrijven zwaar hebben geprofiteerd van de pandemie en de massahysterie die eruit voort vloeide.

Het onderzoek van de beide toonaangevende bedrijven, richtte zich met name op het ‘nood-advies-comité’ van de WHO dat aangesteld was om officiële aanbevelingen te doen aan het hoofdbestuur van de WHO, over het plannen van de aanpak van de pandemie, een aanpak die feitelijk al vanaf het begin af, was doorweven van controverse. Dit advies-comité werd in verlegenheid gebracht door individuen die nauw verbonden waren aan de hoogste kringen binnen de farmaceutische bedrijven, aldus BMJ en BIJ.
bron
ach ja ...
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 19 februari 2014 @ 00:12:24 #4
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136878920
quote:
2s.gif Op woensdag 19 februari 2014 00:05 schreef motorbloempje het volgende:
Mensen zullen vroeger ook al de capaciteit gehad hebben om 100 te worden, genetisch gezien (daar kan starla vast meer over zeggen), en er waren dan ook mensen die zo oud werden. Er worden nu alleen veel meer mensen ouder door verbetering van leefomstandigheden en (jaja!) de gezondheidszorg waardoor gemiddeld genomen mensen ouder worden.

Meer oude mensen dus, jeweetsch.
.. maar dat neemt nu dus in rap tempo af... de obesitas generatie!!?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 19 februari 2014 @ 00:27:52 #5
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_136879259
quote:
Unilever biedt met Becel pro-activ in feite cholesterolmedicatie aan in de supermarkt.

Er is kritiek op de omstreden plantensterolen in deze halvarine. De multinational moet vanaf morgen een extra vermelding op de verpakking zetten.

Volgens een nieuwe EU-verordering moet op de kuipjes staan dat ‘het product niet bedoeld is voor mensen die hun bloedcholesterolgehalte niet onder controle moeten houden’.

“Maar dat gaat wat ons betreft lang niet ver genoeg,” zegt Foodwatch-directeur Hilde Anna de Vries. “De langetermijneffecten van Becel pro-activ zijn nooit onderzocht, de veiligheid kan daarom niet gegarandeerd worden. Dit product zou als medicijn in de apotheek verkocht moeten worden en zeker niet in de supermarkt.”

Onnodige risico’s

De Europese Unie wil op deze manier voorkomen dat mensen zonder een verhoogd cholesterolgehalte Becel pro-activ consumeren. Er zijn onderzoeken waaruit blijkt dat de in zeer hoge concentraties toegevoegde plantensterolen dezelfde soort afzettingen in de vaten veroorzaken waar juist hart- en vaatziekten uit voort kunnen komen.

Mensen zonder cholesterolproblemen kunnen dus onnodige gezondheidsrisico’s lopen wanneer ze de halvarine op hun brood smeren. Volgens voedselwaakhond Foodwatch is de nieuwe vermelding waarschijnlijk niet genoeg om te voorkomen dat gezonde mensen stoppen met mogelijk risicovolle zelfmedicatie.

Medicatie

Nu staat er halvarine in de supermarktschappen die hart- en vaatziekten kan bevorderen. Veranderingen op het etiket zullen waarschijnlijk amper voorkomen dat mensen deze ‘medicatie’ uit het koelvak consumeren, aldus Foodwatch.

In 2012 werd Becel pro-activ tijdens de Gouden Windei-verkiezing door consumenten verkozen tot het meest misleidende product.
bron
Wat wil je ook met smeerbaar plastic. Wie smeert uberhaupt deze rommel op z'n brood.

Op totaal verkeerde gronden worden er wijzigingen geeist.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  † In Memoriam † woensdag 19 februari 2014 @ 00:47:34 #6
231686 budvar
budvar
pi_136879583
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 00:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat wil je ook met smeerbaar plastic. Wie smeert uberhaupt deze rommel op z'n brood.

Op totaal verkeerde gronden worden er wijzigingen geeist.
Eindelijk eens goed nieuws vanuit de EU! Het zou eigenlijk alleen in de apotheek op recept verkrijgbaar moeten zijn.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_136883558
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 00:27 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat wil je ook met smeerbaar plastic. Wie smeert uberhaupt deze rommel op z'n brood.

Op totaal verkeerde gronden worden er wijzigingen geeist.
Unilever is geen pharma bedrijf.
pi_136883586
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:11 schreef .SP. het volgende:

[..]

Unilever is geen pharma bedrijf.
Detail.
pi_136883629
Margarine moet sowieso verboden worden. Maar dan gewoon omdat 't ranzig is.
Ja doei.
  woensdag 19 februari 2014 @ 10:19:31 #10
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136883785
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:11 schreef .SP. het volgende:

[..]

Unilever is geen pharma bedrijf.
mhoa, ze doen wel degelijk veel research op dat gebied...

o.a. omega-3 fatty acids DHA and EPA en neurologische bescherming bijvoorbeeld
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_136884322
quote:
6s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:19 schreef Re het volgende:

[..]

mhoa, ze doen wel degelijk veel research op dat gebied...

o.a. omega-3 fatty acids DHA and EPA en neurologische bescherming bijvoorbeeld
Nah, ik zou het meer zien als een voedingsbedrijf dat resultaten van anderen in zijn eigen "wellness" producten of hoe die zut ook heet wil incorpereren.

Ben het voor de verandering wel met het linkdump-aapje eens dat voedingsbedrijven zich niet zo dicht bij het geneesmiddelenvak zouden moeten bewegen. Niks mis met een beetje roomboter!
  woensdag 19 februari 2014 @ 10:53:38 #12
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136884656
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:39 schreef .SP. het volgende:

[..]

Nah, ik zou het meer zien als een voedingsbedrijf dat resultaten van anderen in zijn eigen "wellness" producten of hoe die zut ook heet wil incorpereren.

Ben het voor de verandering wel met het linkdump-aapje eens dat voedingsbedrijven zich niet zo dicht bij het geneesmiddelenvak zouden moeten bewegen. Niks mis met een beetje roomboter!
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20424008
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17921387
http://clinicaltrials.gov(...)term=unilever&rank=9
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_136886003
quote:
Ja, dat zeg ik, ze nemen resultaten van anderen (literatuuronderzoek; jouw eerste link) en kijken of ze het kunnen gebruiken voor hun producten (link 2 en 3). Maar goed, ze doen inderdaad experimenten, als dat een definitie van Pharma is, ok.
  woensdag 19 februari 2014 @ 12:08:55 #14
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136886761
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 11:39 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik, ze nemen resultaten van anderen (literatuuronderzoek; jouw eerste link) en kijken of ze het kunnen gebruiken voor hun producten (link 2 en 3). Maar goed, ze doen inderdaad experimenten, als dat een definitie van Pharma is, ok.
het is een andere inslag natuurlijk, maar ik vind het op zich best farmaceutisch als er en echte R&D division onderzoek doet naar producten, de werkzaamheid en implicaties van gebruik , waar helemaal niets mis mee is en wat meer bedrijven zouden moeten doen die allerlei middeltjes op de markt brengen waarop diverse claims worden toegeschreven
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_137003101
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2014 23:42 schreef Lambiekje het volgende:
dan zou het procentueel lager moeten worden. Dat je het logisch vindt dat hoger is maakt het het alleen maar griezelig, eng en bizar.
Je laat maar eens weer zien hoe weinig verstand je hebt van statistiek en wetenschap. Ze hebben het over een toename van zoveel procent. Als de wereldbevolking bijvoorbeeld de komende 10 jaar met 10% toeneemt en het aantal kankergevallen ook met 10%, dan is het netto-effect een toename van 0%. Niets procentueel hoger zoals jij beweert want ze zeggen niet: de wereldbevolking blijft gelijk, en de incidentie op kanker neemt met 10% toe.

Als ik 10 euro heb en er 2 euro bovenop doe krijg ik 12 euro (toename van 20%)
Als ik 20 euro heb en er 4 euro bovenop doe krijg ik 24 euro (toename van 20%)

De toename is in beide gevallen hetzelfde, ondanks dat in het laatste geval er 4 euro bovenop komt i.p.v. 2 euro. Dat ik dit op basisschoolniveau aan je moet uitleggen vind ik 'griezelig', 'eng' en 'bizar'. Jij schreeuwt dan: 'hey!, in plaats van 2 euro is er 4 euro bovenop gekomen (of in casu in plaats van 2 kankergevallen 4 nieuwe kankergevallen), dat is een toename van 100%!!! Maar zo werkt het dus niet. In beide gevallen gewoon 20%.

Meer mensen is gewoon meer kanker. Het zou redelijk bizar zijn dat de wereldbevolking toeneemt en daarnaast vergrijst, terwijl de incidentie van kanker zou dalen. Totaal niet logisch 8)7

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2014 23:42 schreef Lambiekje het volgende:
niet waar
Wel waar:



quote:
0s.gif Op dinsdag 18 februari 2014 23:42 schreef Lambiekje het volgende:
Nee we hebben chemisch verontreinigd voedsel, grond en lucht. mineraal- en vitamine-arm voedsel. We hebben non-stop wifi. en uiteraard kankerverwekkende toxische medicatie.
Dit negeer ik, want dit is al zóóó vaak ontkracht in dit topic dat zelfs de honden er geen brood van lusten.

[ Bericht 4% gewijzigd door starla op 22-02-2014 01:55:43 ]
I feel kinda Locrian today
pi_137007612
Wat vinden we hier van?

Bezwaren bij opvragen medische dossiers

Zaterdag, 15 Februari 2014

Huisartsen hebben soms grote bezwaren om medische dossiers beschikbaar te stellen aan patiënten. Dat blijkt uit onderzoek van de Consumentenbond. De belangenorganisatie zegt op haar website dat dertig van de vijftig huisartsen drempels op werpen als patiënten een kopie van hun medische gegevens vragen. "Acht patiënten lukt het zelfs helemaal niet niet om hun dossier te krijgen", aldus de Consumentenbond.

Overigens bepaalt de Wet op de Geneeskundige Behandelingsovereenkomst (WGBO) dat patiënten recht hebben op inzage en op een kopie van het medisch dossier. De Consumentenbond noemt het onacceptabel dat artsen zo vaak problemen maken. “Artsen horen juist aan te moedigen dat patiënten van hun rechten gebruikmaken en een actieve rol willen spelen bij het opbouwen van hun dossier”, aldus de organisatie op de website.

Het onderzoek werd gedaan door middel van de inzet van ‘mysterypatiënten’. Een aantal moest eerst uitleggen waarom ze over hun dossier wilde beschikken. “Om inzage in het dossier te krijgen, moesten zes patiënten eerst op een persoonlijk gesprek bij de huisarts komen. Vier artsen weigerden de patiënten een papieren kopie mee te geven. Ze mochten hun dossier alleen in de praktijk komen bekijken. Dit alles is niet zoals de WGBO de artsen opdraagt te handelen. Een patiënt moet bijvoorbeeld altijd de mogelijkheid krijgen zijn medisch dossier thuis nog eens rustig na te lezen”, zegt de bond.
Op de website zegt de organisatie verder: “De Consumentenbond is voorstander van persoonlijke gezondheidsdossiers, waarbij iedere patiënt altijd online bij zijn eigen gegevens kan, zolang de privacy hierbij absoluut gegarandeerd is.”
De Landelijke Huisartsenvereniging (LHV) liet de Consumentenbond weten niet inhoudelijk te kunnen reageren op de onderzoeksresultaten, omdat ze de individuele afwegingen van de huisartsen niet kent.



bron http://www.rbcz.nu/?PID=29&NID=438
  zaterdag 22 februari 2014 @ 11:01:05 #17
262 Re
Kiss & Swallow
pi_137007960
heeft natuurlijk barweinig met bigpharma te maken :6
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_137011372
Sorry hoor Re :{

Dit wel denk ik:

http://www.volkskrant.nl/(...)nbehandelingen.dhtml

'De helft van de medische behandelingen, schrijft de NFU, stoelt niet op wetenschap maar op gezond verstand, intuïtie, empathie en soms op bedrijfseconomie. 'Een investering in apparatuur moet immers wel worden terugverdiend.'

Er is volgens de NFU te veel aandacht voor onderzoek naar nieuwe technieken terwijl de bestaande zorg niet wordt onderzocht. Onlangs haalde KWF Kankerbestrijding uit naar de peperdure operatierobot (kosten: een miljoen euro). Zeventien ziekenhuizen gebruiken zo'n robot, terwijl onvoldoende is aangetoond dat patiënten er baat bij hebben.'

en

Om de belangrijkste kennishiaten te onderzoeken, is 50 miljoen euro nodig. De medisch specialisten vinden dat de zorgverzekeraars dat moeten betalen. 'Zij profiteren immers van de besparingen', zegt internist Marcel Levi, bestuursvoorzitter van het Amsterdamse AMC.
  zaterdag 22 februari 2014 @ 16:12:42 #19
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137016849
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 13:20 schreef Lavenderr het volgende:
Sorry hoor Re :{

Dit wel denk ik:

http://www.volkskrant.nl/(...)nbehandelingen.dhtml

'De helft van de medische behandelingen, schrijft de NFU, stoelt niet op wetenschap maar op gezond verstand, intuïtie, empathie en soms op bedrijfseconomie. 'Een investering in apparatuur moet immers wel worden terugverdiend.'

Er is volgens de NFU te veel aandacht voor onderzoek naar nieuwe technieken terwijl de bestaande zorg niet wordt onderzocht. Onlangs haalde KWF Kankerbestrijding uit naar de peperdure operatierobot (kosten: een miljoen euro). Zeventien ziekenhuizen gebruiken zo'n robot, terwijl onvoldoende is aangetoond dat patiënten er baat bij hebben.'

en

Om de belangrijkste kennishiaten te onderzoeken, is 50 miljoen euro nodig. De medisch specialisten vinden dat de zorgverzekeraars dat moeten betalen. 'Zij profiteren immers van de besparingen', zegt internist Marcel Levi, bestuursvoorzitter van het Amsterdamse AMC.
je mist een passage over dat het berust op winstbejag.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 22 februari 2014 @ 16:17:04 #20
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137017033
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 01:36 schreef starla het volgende:

[..]

Je laat maar eens weer zien hoe weinig verstand je hebt van statistiek en wetenschap. Ze hebben het over een toename van zoveel procent. Als de wereldbevolking bijvoorbeeld de komende 10 jaar met 10% toeneemt en het aantal kankergevallen ook met 10%, dan is het netto-effect een toename van 0%. Niets procentueel hoger zoals jij beweert want ze zeggen niet: de wereldbevolking blijft gelijk, en de incidentie op kanker neemt met 10% toe.

Als ik 10 euro heb en er 2 euro bovenop doe krijg ik 12 euro (toename van 20%)
Als ik 20 euro heb en er 4 euro bovenop doe krijg ik 24 euro (toename van 20%)

De toename is in beide gevallen hetzelfde, ondanks dat in het laatste geval er 4 euro bovenop komt i.p.v. 2 euro. Dat ik dit op basisschoolniveau aan je moet uitleggen vind ik 'griezelig', 'eng' en 'bizar'. Jij schreeuwt dan: 'hey!, in plaats van 2 euro is er 4 euro bovenop gekomen (of in casu in plaats van 2 kankergevallen 4 nieuwe kankergevallen), dat is een toename van 100%!!! Maar zo werkt het dus niet. In beide gevallen gewoon 20%.

Meer mensen is gewoon meer kanker. Het zou redelijk bizar zijn dat de wereldbevolking toeneemt en daarnaast vergrijst, terwijl de incidentie van kanker zou dalen. Totaal niet logisch 8)7
met de een multimiljarden verslindende kankerindustrie zou je het wel verwachten.
Maar met het milieu nemen we niet zo serieus.

Chemtrails. Chemicalen dat maar te pas en te onpas geloodst worden. Of zwartelijst chemicalen lekker gebruiken voor kinderspeeltoestelen.

Nederland gifland.

quote:
[..]

Wel waar:

[ afbeelding ]
http://phys.org/news/2011-01-obesity-children-life-short.html

http://www.realclearscien(...)us_state_106622.html
quote:
[..]

Dit negeer ik, want dit is al zóóó vaak ontkracht in dit topic dat zelfs de honden er geen brood van lusten.
-edit-ho maar weer-

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 22-02-2014 18:23:47 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137020508
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 16:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

met de een multimiljarden verslindende kankerindustrie zou je het wel verwachten.
Maar met het milieu nemen we niet zo serieus.

Chemtrails. Chemicalen dat maar te pas en te onpas geloodst worden. Of zwartelijst chemicalen lekker gebruiken voor kinderspeeltoestelen.

Nederland gifland.

[..]

http://phys.org/news/2011-01-obesity-children-life-short.html

http://www.realclearscien(...)us_state_106622.html

[..]


Totaal niet inhoudelijk weer. Ik vraag me af wanneer die orale diarree van jou ophoudt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 22-02-2014 18:24:04 ]
I feel kinda Locrian today
  zaterdag 22 februari 2014 @ 18:01:24 #22
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137020961
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 16:12 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je mist een passage over dat het berust op winstbejag.
Dan moet je beter lezen...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137023398
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 10:46 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?

Bezwaren bij opvragen medische dossiers

Zaterdag, 15 Februari 2014

Huisartsen hebben soms grote bezwaren om medische dossiers beschikbaar te stellen aan patiënten. Dat blijkt uit onderzoek van de Consumentenbond. De belangenorganisatie zegt op haar website dat dertig van de vijftig huisartsen drempels op werpen als patiënten een kopie van hun medische gegevens vragen. "Acht patiënten lukt het zelfs helemaal niet niet om hun dossier te krijgen", aldus de Consumentenbond.

Overigens bepaalt de Wet op de Geneeskundige Behandelingsovereenkomst (WGBO) dat patiënten recht hebben op inzage en op een kopie van het medisch dossier. De Consumentenbond noemt het onacceptabel dat artsen zo vaak problemen maken. “Artsen horen juist aan te moedigen dat patiënten van hun rechten gebruikmaken en een actieve rol willen spelen bij het opbouwen van hun dossier”, aldus de organisatie op de website.

Het onderzoek werd gedaan door middel van de inzet van ‘mysterypatiënten’. Een aantal moest eerst uitleggen waarom ze over hun dossier wilde beschikken. “Om inzage in het dossier te krijgen, moesten zes patiënten eerst op een persoonlijk gesprek bij de huisarts komen. Vier artsen weigerden de patiënten een papieren kopie mee te geven. Ze mochten hun dossier alleen in de praktijk komen bekijken. Dit alles is niet zoals de WGBO de artsen opdraagt te handelen. Een patiënt moet bijvoorbeeld altijd de mogelijkheid krijgen zijn medisch dossier thuis nog eens rustig na te lezen”, zegt de bond.
Op de website zegt de organisatie verder: “De Consumentenbond is voorstander van persoonlijke gezondheidsdossiers, waarbij iedere patiënt altijd online bij zijn eigen gegevens kan, zolang de privacy hierbij absoluut gegarandeerd is.”
De Landelijke Huisartsenvereniging (LHV) liet de Consumentenbond weten niet inhoudelijk te kunnen reageren op de onderzoeksresultaten, omdat ze de individuele afwegingen van de huisartsen niet kent.



bron http://www.rbcz.nu/?PID=29&NID=438
Ik vraag me af waarom artsen daar moeilijk over doen. En ook waarom die oplossing wordt voorgesteld. Gegevens op internet en privacy is een tegenstelling in termen, in mijn ogen.
  zaterdag 22 februari 2014 @ 19:37:58 #24
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_137024017
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:47 schreef starla het volgende:

[..]

Totaal niet inhoudelijk weer. Ik vraag me af wanneer die orale diarree van jou ophoudt.
ik schrijf



in combi met



voor ;)

Deze samenstelling werd mede mogelijk gemaakt door bigpharma, zodat u snel weer gewoon poep kan praten ;)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  zaterdag 22 februari 2014 @ 19:44:58 #25
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137024282
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 10:46 schreef Lavenderr het volgende:
Wat vinden we hier van?

Bezwaren bij opvragen medische dossiers


Ik vind het niks, het gaat toch over mij? Het is mijn data die de dokter moet/mag gebruiken.

Ik heb trouwens geen huisarts, ik ben nooit ziek. :@
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_137029435
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 19:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind het niks, het gaat toch over mij? Het is mijn data die de dokter moet/mag gebruiken.

Ik heb trouwens geen huisarts, ik ben nooit ziek. :@
Heb je ook echt geen huisarts? Hoe doe je het dan als je eens wél ziek bent? (Wat ik uiteraard niet hoop. Ben blij voor je dat je zo gezond bent :Y )
  zaterdag 22 februari 2014 @ 21:44:57 #27
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_137030303
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 21:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heb je ook echt geen huisarts? Hoe doe je het dan als je eens wél ziek bent? (Wat ik uiteraard niet hoop. Ben blij voor je dat je zo gezond bent :Y )
Als ik een keer ziek ben is het griep. Dus als ik iets raars op loop moet ik eerst een huisarts zoeken. :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 22 februari 2014 @ 23:06:30 #28
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137033352
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:47 schreef starla het volgende:

[..]

Totaal niet inhoudelijk weer. Ik vraag me af wanneer die orale diarree van jou ophoudt.
nee natuurlijk niet... het is wel duidelijk waar het bij je ophoopt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137033558
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 23:06 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee natuurlijk niet... het is wel duidelijk waar het bij je ophoopt.
Misschien moet je accepteren dat je een pleb bent met de geheugencapaciteit en het deductisch vermogen van een geretardeerde sprinkhaan en gewoon de mensen die wél iets van wetenschap (weet je wel: die wetenschap die zoveel miljoenen mensenlevens heeft gered) weten en er dagelijks mee werken, vertrouwen en hun werk uit laten voeren.
  zaterdag 22 februari 2014 @ 23:16:16 #30
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137033685
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 23:12 schreef samthegreat5 het volgende:

[..]

Misschien moet je accepteren dat je een pleb bent met de geheugencapaciteit en het deductisch vermogen van een geretardeerde sprinkhaan en gewoon de mensen die wél iets van wetenschap (weet je wel: die wetenschap die zoveel miljoenen mensenlevens heeft gered) weten en er dagelijks mee werken, vertrouwen en hun werk uit laten voeren.
men beseft echt niet hoe walgelijk doortrapt, corrupt en misdadig het allemaal is. Het is van a tot z bedrog.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 23 februari 2014 @ 06:40:08 #31
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_137038283
Jammer weer, de zoveelste keer dat Lambiekje niet ingaat op inhoud.

Lambiekje, ik heb je al eens uitgenodigd om op mijn werk te komen kijken.
Ga je dat nog eens doen?

Anders wordt het tijd je eens te gaan opzoeken en aangifte te doen van laster. Gezien jouw postgeschiedenis is dat geen irreële aanklacht meer.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_137038837
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 19:21 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik vraag me af waarom artsen daar moeilijk over doen. En ook waarom die oplossing wordt voorgesteld. Gegevens op internet en privacy is een tegenstelling in termen, in mijn ogen.
Ik denk dat de artsen bang zijn voor persoonlijke aantekeningen die in dossiers kunnen staan.
"Mevrouw X komt voor de 3e keer in twee weken binnnen met dezelfde vage klachten, ik vermoed dat ze een hypochonder is."
Zoiets verpest de hele arts-patient relatie.
Maar goed als ze wettelijk verplicht zijn het dossier te geven moeten ze niet zo moeilijk doen.
pi_137039773
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 09:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik denk dat de artsen bang zijn voor persoonlijke aantekeningen die in dossiers kunnen staan.
"Mevrouw X komt voor de 3e keer in twee weken binnnen met dezelfde vage klachten, ik vermoed dat ze een hypochonder is."
Zoiets verpest de hele arts-patient relatie.
Maar goed als ze wettelijk verplicht zijn het dossier te geven moeten ze niet zo moeilijk doen.
Ik denk dat dat zeker een rol speelt.
Denk ook dat als men vrijelijk alles mag lezen de arts toch wat voorzichtiger wordt met wat hij opschrijft, hetgeen uiteindelijk misschien toch niet in het voordeel is van de patient wat betreft de diagnose. Dus de zaak heeft twee kanten.
  zondag 23 februari 2014 @ 11:19:44 #34
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137041095
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:47 schreef starla het volgende:

[..]

Totaal niet inhoudelijk weer. Ik vraag me af wanneer die orale diarree van jou ophoudt.
Ben jij serieus met Lambiekje een discussie aan het houden? :o

Lambiekje kan zelfs zijn eigen ouders ontkennen als oorsprong voor zijn bestaan.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  zondag 23 februari 2014 @ 11:21:28 #35
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_137041147
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 10:25 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik denk dat dat zeker een rol speelt.
Denk ook dat als men vrijelijk alles mag lezen de arts toch wat voorzichtiger wordt met wat hij opschrijft, hetgeen uiteindelijk misschien toch niet in het voordeel is van de patient wat betreft de diagnose. Dus de zaak heeft twee kanten.
Je krijgt gewoon een zwartboek die buiten de medische dossiers blijft.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  zondag 23 februari 2014 @ 11:35:14 #36
262 Re
Kiss & Swallow
pi_137041567
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 13:20 schreef Lavenderr het volgende:
Sorry hoor Re :{

Dit wel denk ik:

http://www.volkskrant.nl/(...)nbehandelingen.dhtml

'De helft van de medische behandelingen, schrijft de NFU, stoelt niet op wetenschap maar op gezond verstand, intuïtie, empathie en soms op bedrijfseconomie. 'Een investering in apparatuur moet immers wel worden terugverdiend.'

Er is volgens de NFU te veel aandacht voor onderzoek naar nieuwe technieken terwijl de bestaande zorg niet wordt onderzocht. Onlangs haalde KWF Kankerbestrijding uit naar de peperdure operatierobot (kosten: een miljoen euro). Zeventien ziekenhuizen gebruiken zo'n robot, terwijl onvoldoende is aangetoond dat patiënten er baat bij hebben.'

en

Om de belangrijkste kennishiaten te onderzoeken, is 50 miljoen euro nodig. De medisch specialisten vinden dat de zorgverzekeraars dat moeten betalen. 'Zij profiteren immers van de besparingen', zegt internist Marcel Levi, bestuursvoorzitter van het Amsterdamse AMC.
Ook dat is niet eens bigpharma, maar de algehele gezondheidszorg waar de totale kosten voor medicatie bijvoorbeeld maar 15% van uitmaken, de rest van de kosten zijn voor de ziekenhuizen en specialisten.

In Engeland heb je de NICE, die houdt zich bezig met het opstellen van guidelines, een goed principe maar zelfs daar houden de ziekenhuizen zich niet aan die richtlijnen. Er zijn idd veel te veel dure en onnodige ingrepen die weinig effectief zijn of die eigenlijk nog niet goed zijn onderzocht, en daar mag idd best eens goed naar gekeken worden waarbij 50 miljoen wel weer een schijntje is
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_137046429
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 11:21 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Je krijgt gewoon een zwartboek die buiten de medische dossiers blijft.
Dat zou een mogelijkheid zijn idd.
pi_137049393
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 09:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik denk dat de artsen bang zijn voor persoonlijke aantekeningen die in dossiers kunnen staan.
"Mevrouw X komt voor de 3e keer in twee weken binnnen met dezelfde vage klachten, ik vermoed dat ze een hypochonder is."
Zoiets verpest de hele arts-patient relatie.
Maar goed als ze wettelijk verplicht zijn het dossier te geven moeten ze niet zo moeilijk doen.
Heb vroeger mijn legerdienst gedaan op de medische dienst in Evere, het hoofdkwartier van de generale staf van het Belgisch leger; daar kwamen elke dag tientallen patiënten op consultatie, en ik moest de medische dossiers bijhouden.
Herinner me de opmerking "deze man is COMPLEET GESCHIFT!" in het dossier van een generaal of kolonel. De dokter die dat had geschreven was wel een buitenbeentje, een 60-jarige luchtmachtkolonel op rust die reeds vier universitaire diplomas had en daar stage liep om z'n huisartsopleiding te voltooien...
pi_137051698
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 15:06 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Heb vroeger mijn legerdienst gedaan op de medische dienst in Evere, het hoofdkwartier van de generale staf van het Belgisch leger; daar kwamen elke dag tientallen patiënten op consultatie, en ik moest de medische dossiers bijhouden.
Herinner me de opmerking "deze man is COMPLEET GESCHIFT!" in het dossier van een generaal of kolonel. De dokter die dat had geschreven was wel een buitenbeentje, een 60-jarige luchtmachtkolonel op rust die reeds vier universitaire diplomas had en daar stage liep om z'n huisartsopleiding te voltooien...
_O-
pi_137064583
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 09:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik denk dat de artsen bang zijn voor persoonlijke aantekeningen die in dossiers kunnen staan.
"Mevrouw X komt voor de 3e keer in twee weken binnnen met dezelfde vage klachten, ik vermoed dat ze een hypochonder is."
Zoiets verpest de hele arts-patient relatie.
Maar goed als ze wettelijk verplicht zijn het dossier te geven moeten ze niet zo moeilijk doen.
Tja, dan moet je een schaduwdossier bijhouden.. Daar kun je alle lullige opmerkingen in kwijt.
  maandag 24 februari 2014 @ 08:17:35 #41
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137080465
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 09:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik denk dat de artsen bang zijn voor persoonlijke aantekeningen die in dossiers kunnen staan.
"Mevrouw X komt voor de 3e keer in twee weken binnnen met dezelfde vage klachten, ik vermoed dat ze een hypochonder is."
Zoiets verpest de hele arts-patient relatie.
Maar goed als ze wettelijk verplicht zijn het dossier te geven moeten ze niet zo moeilijk doen.
als een arts dat op schrijft is het geen knip voor de neus waard.

En dat gebeurd vaak met chronische patienten. Een arts neemt een dergelijke patient volstrekt niet serieus.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137082017
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 08:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als een arts dat op schrijft is het geen knip voor de neus waard.

En dat gebeurd vaak met chronische patienten. Een arts neemt een dergelijke patient volstrekt niet serieus.
Gast, het was een voorbeeld.
Ik zou het op prijs stellen als je wat meer energie in het uitleggen waarom windmolens de wereld verwarmen zou stoppen.
pi_137082040
quote:
0s.gif Op zondag 23 februari 2014 20:13 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Tja, dan moet je een schaduwdossier bijhouden.. Daar kun je alle lullige opmerkingen in kwijt.
dat zal nu wel gebeuren, maar daar zou een HA tien jaar geleden niet over nagedacht hebben.
pi_137082209
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 08:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als een arts dat op schrijft is het geen knip voor de neus waard.

En dat gebeurd vaak met chronische patienten. Een arts neemt een dergelijke patient volstrekt niet serieus.
Hoe kóm je er bij?
pi_137082234
quote:
13s.gif Op maandag 24 februari 2014 10:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe kóm je er bij?
Onwetendheid
I feel kinda Locrian today
pi_137082363
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 10:07 schreef starla het volgende:

[..]

Onwetendheid
Lambiekje heeft een slechte ervaring met Lyme's. Een ziekte die bijzonder moeilijk te diagnoseren is, Zeker tien jaar geleden toen het nog niet zo bekend was.
Ik denk dat Lambiekje het pech wat hij hiermee gehad heeft op de gehele medische wereld projecteert en in het bijzonder chronische ziektes, waar Lyme's op lijkt is als het niet op tijd herkent wordt.
Al met al een beetje sneu geval.

Genoeg amateur-gedoktert :)
  maandag 24 februari 2014 @ 10:56:47 #47
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137083389
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 08:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

als een arts dat op schrijft is het geen knip voor de neus waard.

En dat gebeurd vaak met chronische patienten. Een arts neemt een dergelijke patient volstrekt niet serieus.
Ik ken meerdere chronische patienten, en bij geen van die personen is dat het geval.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 24 februari 2014 @ 11:38:37 #48
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137084559
quote:
13s.gif Op maandag 24 februari 2014 10:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe kóm je er bij?
.. zo als je weet ben ik zijdelings betrokken bij een patientenvereniging. Het is nagenoeg unaniem dat artsen hun bestempelen als hypochonders. Sommige gaan naar het buitenland omdat je daar WEL oprecht en eerlijk behandeld wordt. Nederlandse artsen zijn arrogante poephoofden met nada kennis. Plus dat ze ook niet de moeite nemen bij te leren of hun kennis bij te schaven. Het zijn onbehoorlijke en ongeintresseerde hapsnurkers.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 24-02-2014 11:46:06 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  † In Memoriam † maandag 24 februari 2014 @ 11:43:39 #49
231686 budvar
budvar
pi_137084693
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. zo als je weet ben ik zijdelings betrokken bij een patientenvereniging. Het is nagenoeg unaniem dat artsen hun bestempelen als hypochonders. Sommige gaan naar het buitenland omdat je daar WEL oprecht en eerlijk behandeld wordt. Nederlandse artsen zijn arrogante poephoofden met nada kennis.
Die patientenvereniging zal veel aan jou hebben....... :')
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_137084866
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. zo als je weet ben ik zijdelings betrokken bij een patientenvereniging. Het is nagenoeg unaniem dat artsen hun bestempelen als hypochonders. Sommige gaan naar het buitenland omdat je daar WEL oprecht en eerlijk behandeld wordt. Nederlandse artsen zijn arrogante poephoofden met nada kennis. Plus dat ze ook niet de moeite nemen bij te leren of hun kennis bij te schaven. Het zijn onbehoorlijke en ongeintresseerde hapsnurkers.

Je gaat wel weer lekker op los op iets wat slechts als voorbeeld diende, je weet goed de hoofdzaken van bijzaken te scheiden.
pi_137085315
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. zo als je weet ben ik zijdelings betrokken bij een patientenvereniging. Het is nagenoeg unaniem dat artsen hun bestempelen als hypochonders. Sommige gaan naar het buitenland omdat je daar WEL oprecht en eerlijk behandeld wordt. Nederlandse artsen zijn arrogante poephoofden met nada kennis. Plus dat ze ook niet de moeite nemen bij te leren of hun kennis bij te schaven. Het zijn onbehoorlijke en ongeintresseerde hapsnurkers.

Je had het in je post over chronische patienten en niet over hypochonders. Leer nu toch eens zaken van elkaar te scheiden.
Oh en generaliseren over artsen is erg onbeschoft en staat je niet netjes.
  maandag 24 februari 2014 @ 12:17:13 #52
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137085944
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. zo als je weet ben ik zijdelings betrokken bij een patientenvereniging. Het is nagenoeg unaniem dat artsen hun bestempelen als hypochonders. Sommige gaan naar het buitenland omdat je daar WEL oprecht en eerlijk behandeld wordt. Nederlandse artsen zijn arrogante poephoofden met nada kennis. Plus dat ze ook niet de moeite nemen bij te leren of hun kennis bij te schaven. Het zijn onbehoorlijke en ongeintresseerde hapsnurkers.

Selection bias much! :D En idd, ga alsjeblieft weg bij die patienten vereniging voor je meer schade doet...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137086371
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. zo als je weet ben ik zijdelings betrokken bij een patientenvereniging. Het is nagenoeg unaniem dat artsen hun bestempelen als hypochonders. Sommige gaan naar het buitenland omdat je daar WEL oprecht en eerlijk behandeld wordt. Nederlandse artsen zijn arrogante poephoofden met nada kennis. Plus dat ze ook niet de moeite nemen bij te leren of hun kennis bij te schaven. Het zijn onbehoorlijke en ongeintresseerde hapsnurkers.

Ik vraag me af welke patientenvereniging unaniem die mening is toegedaan.
pi_137086438
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 12:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik vraag me af welke patientenvereniging unaniem die mening is toegedaan.
http://www.adfstichting.nl/
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_137086887
quote:
Beetje gemeen om dat over die mensen te zeggen.. Ofschoon ik een grimlach niet kon onderdrukken
pi_137091968
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 12:41 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Beetje gemeen om dat over die mensen te zeggen.. Ofschoon ik een grimlach niet kon onderdrukken
Vandaar de PI ook, ik zocht eigenlijk naar een vereniging van Hypochonders ;)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  maandag 24 februari 2014 @ 16:11:56 #57
262 Re
Kiss & Swallow
pi_137093898
een ding is wel waar, er zijn heel veel (huis)artsen die zich niet volledig laten bijscholen, er is nog aardig wat bij te schaven, speciaal wat betreft het correct gebruiken van richtlijnen (waar die kritiek op is qua te veel onnodige of niet effectieve behandelingen)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 24 februari 2014 @ 16:35:56 #58
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137094645
- weg -

[ Bericht 49% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 24-02-2014 16:51:06 (niet schelden) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 24 februari 2014 @ 16:36:32 #59
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137094662
quote:
nope... niet die stichting.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 24 februari 2014 @ 16:36:45 #60
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_137094665
Wacht, hoor ik iemand murmelen op de achtergrond?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  maandag 24 februari 2014 @ 16:44:19 #61
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137094898
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:35 schreef Lambiekje het volgende:

[..]
- edit -
- edit - Als dat al zou kunnen gebeuren gaat iemand als jij dat niet kunnen doen.

Weet je niet wat selection bias is? Hier is een hint. Hoeveel mensen met goede ervaringen denk je dat er bij die vereniging aan gaan kloppen?

[ Bericht 8% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 24-02-2014 16:51:52 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 24 februari 2014 @ 16:47:51 #62
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137095011
quote:
1s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:44 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Hou die beledigingen maar voor je kerel. Als dat al zou kunnen gebeuren gaat iemand als jij dat niet kunnen doen.
maar jullie mogen natuurlijk wel uithalen naar homeopaten.

En naar mijn smaak wordt veel en veelste weinig in de MSM een sneer/belediging uitgedeeld aan de corrupte, misdadige en criminele zorg.

... de beerput zal vaker geopend worden. Man oh man wat zullen jullie je schamen.

quote:
Weet je niet wat selection bias is? Hier is een hint. Hoeveel mensen met goede ervaringen denk je dat er bij die vereniging aan gaan kloppen?
Echt wonderlijk dat men hier zo positief over de zorg en ziekenhuis is. Maar dat is jullie verwrongen bias.

Als je gezondheid je lief is dan is het ziekenhuis en de doctor het laatste waar je moet wezen.
Zelfs buiten de vereninging heb ik eigenlijk maar zelden een positief verhaal gehoord over onze zorg en ziekenhuizen. Een seriemoordenaar wordt al beter, humaner en serieuzer behandeld dan een willekeurige patient in onze corrupte Vernederland.

[ Bericht 10% gewijzigd door Lambiekje op 24-02-2014 16:55:27 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137095161
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... de beerput zal vaker geopend worden.

[..]

Echt wonderlijk dat men hier zo positief over de zorg en ziekenhuis is. Maar dat is jullie verwrongen bias.

Als je gezondheid je lief is dan is het ziekenhuis en de doctor het laatste waar je moet wezen.
Waar ga jij heen dan met een acute blindedarmontsteking, bv?
pi_137095206
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:52 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Waar ga jij heen dan met een acute blindedarmontsteking, bv?
Het heeft geen zin om dit soort vragen te stellen. Dat is al duizend keer eerder gedaan en je krijgt er geen echt antwoord op.
  maandag 24 februari 2014 @ 16:56:09 #65
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137095267
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het heeft geen zin om dit soort vragen te stellen. Dat is al duizend keer eerder gedaan en je krijgt er geen echt antwoord op.
voor acute zaken heb je geen circus nodig zoals het huidig ziekmaakhuis wordt gerund.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 24 februari 2014 @ 16:57:03 #66
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_137095299
Nou hoor ik toch wéér dat gemurmel!
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_137095316
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voor acute zaken heb je geen circus nodig zoals het huidig ziekmaakhuis wordt gerund.
Nu heb je het over het beleid.. Kritiek daarop is nog enigszins te verdedigen.
pi_137095334
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voor acute zaken heb je geen circus nodig zoals het huidig ziekmaakhuis wordt gerund.
Ja ho maar weer Lambiekje.
Het is bekend hoe jij alles en iedereen die werkzaam is in de medische wereld onderuitschoffelt.
  maandag 24 februari 2014 @ 16:58:15 #69
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137095344
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 12:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Je had het in je post over chronische patienten en niet over hypochonders. Leer nu toch eens zaken van elkaar te scheiden.
Oh en generaliseren over artsen is erg onbeschoft en staat je niet netjes.
voor artsen is een chronische patient een hypochonder.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  † In Memoriam † maandag 24 februari 2014 @ 16:58:36 #70
231686 budvar
budvar
pi_137095355
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar jullie mogen natuurlijk wel uithalen naar homeopaten.

En naar mijn smaak wordt veel en veelste weinig in de MSM een sneer/belediging uitgedeeld aan de corrupte, misdadige en criminele zorg.

... de beerput zal vaker geopend worden. Man oh man wat zullen jullie je schamen.

[..]

Echt wonderlijk dat men hier zo positief over de zorg en ziekenhuis is. Maar dat is jullie verwrongen bias.

Als je gezondheid je lief is dan is het ziekenhuis en de doctor het laatste waar je moet wezen.
Zelfs buiten de vereninging heb ik eigenlijk maar zelden een positief verhaal gehoord over onze zorg en ziekenhuizen. Een seriemoordenaar wordt al beter, humaner en serieuzer behandeld dan een willekeurige patient in onze corrupte Vernederland.


Je gelooft wel in de werking van homeopathie? Als er iets is wat niet werkt is het dat natuurlijk.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_137095399
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het heeft geen zin om dit soort vragen te stellen. Dat is al duizend keer eerder gedaan en je krijgt er geen echt antwoord op.
Beetje herhaling van zetten, ja..
pi_137095407
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voor artsen is een chronische patient een hypochonder.
Waar haal je het toch vandaan :N
pi_137095428
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:58 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voor artsen is een chronische patient een hypochonder.
Hoe kóm je erbij?
  maandag 24 februari 2014 @ 17:01:34 #74
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137095440
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:00 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waar haal je het toch vandaan :N
ik denk dat ruim 90% van de vereniging door huisarts/arts als hypochonder is weggezet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137095478
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik denk dat ruim 90% van de vereniging door huisarts/arts als hypochonder is weggezet.
Nee Lambiekje, dat heb je mis.
Ik vind het echt schandalig zoals jij over artsen praat en ja, ik weet dat het je mening is en dat je je mening mag uiten, maar besef je wel dat je alles en iedereen over jouw bevooroordeelde kam scheert?
  maandag 24 februari 2014 @ 17:10:32 #76
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137095763
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee Lambiekje, dat heb je mis.
Ik vind het echt schandalig zoals jij over artsen praat en ja, ik weet dat het je mening is en dat je je mening mag uiten, maar besef je wel dat je alles en iedereen over jouw bevooroordeelde kam scheert?
9 op 10 patienten van de vereniging is weldegelijk weggezet als hypochonder. Men is de nederlandse arts meer dan spuugzat. De arrogantie de onkunde.

Tenzij de chronische 'ziekte' kanker is dan wordt je maar al te graag geholpen.

ik vind het schandalig hoe artsen te werk gaan. Hoe bot en inhumaan, onwelwillend, niet meedenkend de patient behandeld wordt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137095874
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

9 op 10 patienten van de vereniging is weldegelijk weggezet als hypochonder. Men is de nederlandse arts meer dan spuugzat. De arrogantie de onkunde.

Tenzij de chronische 'ziekte' kanker is dan wordt je maar al te graag geholpen.

ik vind het schandalig hoe artsen te werk gaan. Hoe bot en inhumaan, onwelwillend, niet meedenkend de patient behandeld wordt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat klinkt ook weer heel insinuerend. Hoe bedoel je dat?

Verder ga ik maar niet op je post in want ik weet niet waar ik beginnen moet.
pi_137095944
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik denk dat ruim 90% van de vereniging door huisarts/arts als hypochonder is weggezet.
Denk jij serieus dat mensen die diabetes hebben, of coelakie, of epilepsie als aanstellers worden weggezet? Dat zou dan toch bekend moeten zijn bij de patientenverenigingen. Nogmaals: waarom denk je dat?
Weet je wel wat er gebeurt als je een patient met suikerziekte als aansteller wegzet (hypochondrie is wat anders dan aanstellerij. Het is een aandoening, maak je dat onderscheid eigenlijk wel?)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb 2 chronisch zieke pleegkinderen mogen verzorgen... Dank zij medische behandeling - oa. in een ziekenhuis - zijn ze nu levend en wel.
pi_137096004
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:10 schreef Lambiekje het volgende:
9 op 10 patienten van de vereniging is weldegelijk weggezet als hypochonder.
Welke vereniging? CVS zeker?
I feel kinda Locrian today
pi_137096043
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:18 schreef starla het volgende:

[..]

Welke vereniging? CVS zeker?
Ik ben ook benieuwd om welke vereniging het gaat. Ik wil het verhaal geverifieerd zien.
  maandag 24 februari 2014 @ 18:43:49 #81
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137098688
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:47 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

maar jullie mogen natuurlijk wel uithalen naar homeopaten.

En naar mijn smaak wordt veel en veelste weinig in de MSM een sneer/belediging uitgedeeld aan de corrupte, misdadige en criminele zorg.

... de beerput zal vaker geopend worden. Man oh man wat zullen jullie je schamen.

Joh, het is water! :D Zelfs als je accepteerd dat het werkt is het een verhaal wat onmogelijk kan werken. Het water wat je gebruikt om de stof waar je mee begint in op te lossen is zelf een verdunning van heel veel andere stoffen. Als de werking versterkt wordt door verdunnen zou de invloed van die stoffen vele male groter zijn dan het gewenste effect van de startstof verdunning...

quote:
Echt wonderlijk dat men hier zo positief over de zorg en ziekenhuis is. Maar dat is jullie verwrongen bias.

Als je gezondheid je lief is dan is het ziekenhuis en de doctor het laatste waar je moet wezen.
Zelfs buiten de vereninging heb ik eigenlijk maar zelden een positief verhaal gehoord over onze zorg en ziekenhuizen. Een seriemoordenaar wordt al beter, humaner en serieuzer behandeld dan een willekeurige patient in onze corrupte Vernederland.

Misschien moet je dan eens luisteren.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 24 februari 2014 @ 18:46:38 #82
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137098808
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 16:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

voor acute zaken heb je geen circus nodig zoals het huidig ziekmaakhuis wordt gerund.
Hoe denk jij dat zo'n behandeling gaat? Even liggen, snij snij en 2 uur later weer naar huis?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137098905
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 18:43 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Joh, het is water! :D Zelfs als je accepteerd dat het werkt is het een verhaal wat onmogelijk kan werken. Het water wat je gebruikt om de stof waar je mee begint in op te lossen is zelf een verdunning van heel veel andere stoffen. Als de werking versterkt wordt door verdunnen zou de invloed van die stoffen vele male groter zijn dan het gewenste effect van de startstof verdunning...

[..]

Misschien moet je dan eens luisteren.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  maandag 24 februari 2014 @ 18:53:42 #84
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137099084
quote:
6s.gif Op maandag 24 februari 2014 18:48 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
_O-
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137102267
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 17:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik ben ook benieuwd om welke vereniging het gaat. Ik wil het verhaal geverifieerd zien.
http://www.lymevereniging.nl/
pi_137104034
quote:
Tja, dat is een ziekte die zich nogal verschillend kan uiten, dacht ik.. Ik zag bij de patientenverhalen niet zo snel staan wanneer ze ziek werden. Een tijd geleden schijnen er idd misverstanden te zijn geweest over die ziekte. Als een patient verzuimt een tekenbeet te melden, mogelijk omdat hij zelf het verband met de ziekte niet ziet in de eerste instantie, is het voor een arts ook moeilijk.
Het zijn ook geen supermensen, he?
pi_137109061
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 20:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Tja, dat is een ziekte die zich nogal verschillend kan uiten, dacht ik.. Ik zag bij de patientenverhalen niet zo snel staan wanneer ze ziek werden. Een tijd geleden schijnen er idd misverstanden te zijn geweest over die ziekte. Als een patient verzuimt een tekenbeet te melden, mogelijk omdat hij zelf het verband met de ziekte niet ziet in de eerste instantie, is het voor een arts ook moeilijk.
Het zijn ook geen supermensen, he?
Dat laatste hoef je Lambiekje niet te vertellen heur _O_
pi_137109390
Oh, dus daar komt de wrok vandaan van Lambiekje. Hij was ooit intelligent en charmant totdat hij -edit- veranderde door een Lyme die te laat werd gediagnosticeerd.

[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 24-02-2014 22:17:01 ]
I feel kinda Locrian today
pi_137113564
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 11:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

.. zo als je weet ben ik zijdelings betrokken bij een patientenvereniging. Het is nagenoeg unaniem dat artsen hun bestempelen als hypochonders. Sommige gaan naar het buitenland omdat je daar WEL oprecht en eerlijk behandeld wordt. Nederlandse artsen zijn arrogante poephoofden met nada kennis. Plus dat ze ook niet de moeite nemen bij te leren of hun kennis bij te schaven. Het zijn onbehoorlijke en ongeintresseerde hapsnurkers.

Ik denk dat jij -edit- beter een studie had kunnen volgen :')

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 24-02-2014 23:47:35 ]
pi_137116267
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 22:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat laatste hoef je Lambiekje niet te vertellen heur _O_
Nou, dat is wel wat hij van de artsenij verwacht... Anders zijn het oplichters.
  dinsdag 25 februari 2014 @ 08:16:31 #91
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137116906
quote:
0s.gif Op maandag 24 februari 2014 22:14 schreef starla het volgende:
Oh, dus daar komt de wrok vandaan van Lambiekje. Hij was ooit intelligent en charmant totdat hij -edit- veranderde door een Lyme die te laat werd gediagnosticeerd.
nee ik heb zelf niets.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 25 februari 2014 @ 08:58:48 #92
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_137117321
quote:
Medical Nemesis
[...]
The medical establishment has become a major threat to health. The disabling impact of professional control over medicine has reached the proportions of an epidemic. Iatrogenesis, the name for this new epidemic, comes from iatros, the Greek word for ‘physician’, and genesis, meaning ‘origin’.

A professional and physician-based health-care system that has grown beyond critical bounds is sickening for three reasons: it must produce clinical damage that outweighs its potential benefits; it cannot but enhance even as it obscures the political conditions that render society unhealthy; and it tends to expropriate the power of the individual to heal himself and shape his or her environment.
bron
quote:
Censuur - Wat u niet mag weten over uw gezondheid
[...]
Laten we eens kijken wat dr. Michael Colgan te melden heeft.
Waarom zijn natuurlijke remedies niet zo wijd en zijd verspreid als reguliere?
1 Houd het onder de pet
‘De autoriteiten stellen ons echter van deze feiten niet op de hoogte. We moeten ons realiseren dat onze lucratieve gezondheidszorgindustrie failliet zou gaan als deze enkel en alleen nog gezonde mensen te behandelen kreeg die af en toe eens ziek worden. Deze industrie heeft er dus alle baat bij om het Amerikaanse volk halfziek te houden, ten prooi aan allerlei onnodige aandoeningen die vrijwel onder constante behandeling moeten blijven. Ivan Illich had gelijk toen hij onze gezondheidszorg bestempelde als “het gecontroleerd in stand houden van het leven op de hoogste niveaus van net niet dodelijk ziek zijn”. Het ergste is dat tienduizenden moreel hoogstaande artsen en onderzoekers hier onbewust aan bijdragen. Zij zitten gevangen in het systeem en ontlenen hun normen aan mensen die voor normaal doorgaan, maar in feite ziek zijn. Dus, zoals we eerder hebben gezien, propageren zij zich bij alles, van het hart tot de botten, valse gezondheidsidealen, terwijl ze weinig benul hebben van wat een gezond mens eigenlijk is. Daarom verlopen de ontwikkelingen op het gebied van preventie inderdaad zo langzaam. Dit medische monopolie zal van binnenuit niet veranderen. Zelfs artsen hoog in de hiërarchie worden onmiddellijk van de troon gestoten als zij zich voorstander tonen van iets dat afwijkt van het officiële dogma.’

bron
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_137117579
Cool story bro
I feel kinda Locrian today
pi_137118237
Wat doe je dan bij een patiëntenvereniging?
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 08:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee ik heb zelf niets.
pi_137118255
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 09:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat doe je dan bij een patiëntenvereniging?

[..]

De rest ophitsen misschien?
I feel kinda Locrian today
pi_137118669
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 08:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nee ik heb zelf niets.
Daar zijn de meningen over verdeeld
pi_137118680
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 10:15 schreef .SP. het volgende:

[..]

Daar zijn de meningen over verdeeld
:D
I feel kinda Locrian today
pi_137119576
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 10:15 schreef .SP. het volgende:

[..]

Daar zijn de meningen over verdeeld
_O-
  dinsdag 25 februari 2014 @ 11:15:06 #99
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_137119957
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2014 10:15 schreef .SP. het volgende:

[..]

Daar zijn de meningen over verdeeld
Ik zat al te twijfelen of ik die opmerking ging maken... :P
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_137122855
Ok, Lambiekje komt vaak met onverdedigbare stellingen.. Maar mss. is het een goed idee om het niet te laten ontaarden in een Lambiekje-afzeiktopic..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')