Wie degradeert rechtstreeks uit de Eredivisie

Heb nec niet gezien gister, lag het aan hunzelf dat ze weer verloren?

quote:

Op zondag 30 maart 2014 10:56 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Van wat ik gelezen/gehoord/gezien heb in de samenvatting waren ze 90 minuten lang de bovenliggende partij en 'steelt' Heracles de 3 punten

Dat is zuur.
Helemaal als je ziet wat voor programma Nec nu nog heeft....

Als iemand die uit het rijtje Roda-NEC-RKC het liefst de Nijmegenaren ziet degraderen, ben ik toch bang dat er tegen Cambuur en AZ wel degelijk punten te pakken zijn.

En voor Roda en RKC zijn de punten ook niet vanzelfsprekend. Het liefst zie ik RKC vandaag winnen, en uiteindelijk Go Ahead de play-offs inwippen. Dan kan Roda op de slotdag in Deventer winnen.

quote:

Op zondag 30 maart 2014 10:56 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Van wat ik gelezen/gehoord/gezien heb in de samenvatting waren ze 90 minuten lang de bovenliggende partij en 'steelt' Heracles de 3 punten

Ik vond het niet gestolen. Als je ziet hoe dom NEC verdedigt en hoe knullig die gozer balverlies leidt waardoor de 1-2 valt.. dan verdien je het gewoon niet.

Roda JC thuis gewoon verloren van RKC

Voorspelling maar weer wat veranderd:

16. FC Utrecht
17. NEC
18. Roda JC

Ik denk overigens dat FC Utrecht en NEC het makkelijk gaan halen tegen clubs als FC Eindhoven, Sparta en VVV.

Utrecht - Cambuur a.s. woensdag wordt heel erg belangrijk voor mijn cluppie.

quote:

Op maandag 31 maart 2014 08:16 schreef Halcon het volgende:
Roda JC thuis gewoon verloren van RKC

Voorspelling maar weer wat veranderd:

16. FC Utrecht
17. NEC
18. Roda JC

Ik denk overigens dat FC Utrecht en NEC het makkelijk gaan halen tegen clubs als FC Eindhoven, Sparta en VVV.

Vorig jaar vergeten wat VVV tegen go ahead presteerde? Toen dacht ook iedereen vooraf dat go ahead t nooit zal halen. Het voordeel dat die clubs uit de eerste divisie hebben is dat ze vrijuit kunnen spelen. Juist bij een NEC wordt er wel verwacht dat ze het moeten halen wat een enorme druk met zich mee brengt. Juist daardoor zouden er een aantal spelers door het ijs kunnen zakken.

Het wordt dus Roda of NEC niet verwacht aan het begin van het seizoen.

quote:

Op maandag 31 maart 2014 09:34 schreef portie het volgende:

[..]

Vorig jaar vergeten wat VVV tegen go ahead presteerde? Toen dacht ook iedereen vooraf dat go ahead t nooit zal halen. Het voordeel dat die clubs uit de eerste divisie hebben is dat ze vrijuit kunnen spelen. Juist bij een NEC wordt er wel verwacht dat ze het moeten halen wat een enorme druk met zich mee brengt. Juist daardoor zouden er een aantal spelers door het ijs kunnen zakken.

Ik schat NEC en Utrecht dit jaar wel hoger in dan VVV vorig jaar en ik schat de JL-clubs van dit jaar, lager in dan Go Ahead vorig jaar.

Natuurlijk kan het, maar ik zie het niet gebeuren dat FC Utrecht er in 2 wedstrijden uit gaat tegen FC Eindhoven of MVV.

Utrecht gaat geen nacompetitie spelen.

_{hoop ik...}

quote:

Op maandag 31 maart 2014 08:16 schreef Halcon het volgende:
Ik denk overigens dat FC Utrecht en NEC het makkelijk gaan halen tegen clubs als FC Eindhoven, Sparta en VVV.

Dat denk/hoop ik ook

quote:

Op maandag 31 maart 2014 09:38 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ik schat NEC en Utrecht dit jaar wel hoger in dan VVV vorig jaar en ik schat de JL-clubs van dit jaar, lager in dan Go Ahead vorig jaar.

Natuurlijk kan het, maar ik zie het niet gebeuren dat FC Utrecht er in 2 wedstrijden uit gaat tegen FC Eindhoven of MVV.

Ik ben het met je eens dat het verschil groter lijkt. Vooral de teams uit de eredivisie zijn minder slecht dan VVV vorig jaar.

Overigens moeten de eredivisieclubs tegen 2 teams uit de eerste divisie spelen voor lijfsbehoud. En dan zal het Excelsior/Willem 2 kunnen zijn. Die zijn wel wat beter dan sparta/fc eindhoven

Huidige systeem van promotie degradatie vind ik belachelijk. Gewoon de no 18 en 17 direct degraderen en de no 16 een promotie degradatie duel laten spelen tegen de no 3 van de Jupiler

quote:

Op maandag 31 maart 2014 11:05 schreef LogiteX het volgende:
Huidige systeem van promotie degradatie vind ik belachelijk. Gewoon de no 18 en 17 direct degraderen en de no 16 een promotie degradatie duel laten spelen tegen de no 3 van de Jupiler

Is ook belachelijk. Ze moesten iets natuurlijk, anders speelt 80% van de clubs in de Jupiler League na 10 wedstrijden nergens meer om, maar dit is wel het andere uiterste: keer een redelijke reeks neerzetten en er verder niet veel van bakken (bv. Sparta), is genoeg om straks wellicht te promoveren nadat je in de reguliere competitie als 14e of zo bent geëindigd.

Jouw oplossing lijkt me een betere oplossing en dan hetzelfde invoeren voor de Jupiler League / Topklasse. Nummer 1 van elke topklasse promoveert en de nummers 2 spelen PO's tegen elkaar. De winnaar speelt dan tegen de nummer 16 van de Jupiler League. Nummer 17 en 18 degraderen.

quote:

Op maandag 31 maart 2014 11:05 schreef LogiteX het volgende:
Huidige systeem van promotie degradatie vind ik belachelijk. Gewoon de no 18 en 17 direct degraderen en de no 16 een promotie degradatie duel laten spelen tegen de no 3 van de Jupiler

Mwoa, het niveau in de eredivisie is in het algemeen wel wat hoger. Door meer teams direct te laten degraderen (met bijkomende neerwaartse schommelingen in de begroting) haal je het gemiddelde niveau van die teams en van de eredivisie omlaag.
Vaak is er ook 1 team wat er in negatief opzicht echt uitspringt, en die 2e directe degradatiekandidaat een behoorlijk gat slaat naar de nr 18. Ik vind het systeem wel wat hebben. Het is toch ook al veranderd dat de Jupilerploegen eerst ondeling uit moeten vechten wie er tegen de eredivisionst mag? tov een pouletje? Dat vind ik wel een verbetering

quote:

Op maandag 31 maart 2014 11:16 schreef ace_eleven het volgende:

[..]

Mwoa, het niveau in de eredivisie is in het algemeen wel wat hoger. Door meer teams direct te laten degraderen (met bijkomende neerwaartse schommelingen in de begroting) haal je het gemiddelde niveau van die teams en van de eredivisie omlaag.
Vaak is er ook 1 team wat er in negatief opzicht echt uitspringt, en die 2e directe degradatiekandidaat een behoorlijk gat slaat naar de nr 18. Ik vind het systeem wel wat hebben. Het is toch ook al veranderd dat de Jupilerploegen eerst ondeling uit moeten vechten wie er tegen de eredivisionst mag? tov een pouletje? Dat vind ik wel een verbetering

Het niveau is hoger omdat die clubs meer te makken hebben natuurlijk.

Eredivisieclubs stromen vanaf de "halve finale" in volgens mij. Daarvoor spelen de lager geklasseerde JL-clubs tegen elkaar.

Die periodetitels vind ik onzin (of ze zouden moeten gaan over een langere reeks wedstrijden). Dat Sparta als nummer 13 kan promoveren, is natuurlijk het failliet van zo'n systeem.

quote:

Op maandag 31 maart 2014 11:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het niveau is hoger omdat die clubs meer te makken hebben natuurlijk.

Er zit een behoorlijk gat in tv-gelden voor eredivie-gelden en jupiler-gelden. Door meer tegelijk te laten degraderen komen meer en meer teams in de financiele problemen. Een NEC zou bijvoorbeeld denk ik een 1.5 mln echteruit gaan in de begroting (+-10%). Dan lopen de spelers weg, kun je geen alternatieven meer aantrekken, etc. Ik vind het niet zo slecht dat er voor de laatste plaats ontlopen een vangnet in zit. In Engeland behoud je gewoon een paar jaar premierleague-tv-gelden zodat je club niet direct afglijdt na een degradatie. Dat zou hier ook eerst geintroduceerd moeten worden alvorens je het systeeem kunt veranderen (en dat gaat FOX nooit ophoesten denk ik)

quote:

Eredivisieclubs stromen vanaf de "halve finale" in volgens mij. Daarvoor spelen de lager geklasseerde JL-clubs tegen elkaar.

Die periodetitels vind ik onzin (of ze zouden moeten gaan over een langere reeks wedstrijden). Dat Sparta als nummer 13 kan promoveren, is natuurlijk het failliet van zo'n systeem.

Vanuit JL-kant zitten er inderdaad wel wat flaws in het systeem. Je zou ook die kant van het systeem op de schop kunnen nemen, wat wellicht kan na evaluatie van jeugdteams (van Ajax en PSV etc) in 2015. Ik zou het overigens ook bizar vinden als die teams zouden (kunnen) promoveren
Je zou eisen kunnen stellen aan eindklassering na winst van een periode (top10 voor meedoen playoffs oid)

Dat klopt en is het gevolg van je sportieve prestaties. Roda JC komt bij degradatie ook in de financiële problemen. Geldt eigenlijk voor vrijwel elke club die degradeert. Zo'n vangnet is wat dat betreft prima, aan de andere kant is het competitievervalsing in de Jupiler League.

Probleem is een beetje dat men altijd de gedachte heeft dat iedereen ergens om moet kunnen spelen / kans moet maken om wat te winnen. Als je niet kunt degraderen en de nummers 1 en 2 promoveren direct en de nummer 3 speelt promotie/degradatiewedstrijden, dan speelt het gros van de clubs nergens om en daarom krijg je ze er ook niet warm voor.

Ik ben er overigens wel een voorstander van. De beloftenteams zou ik gewoon integreren in de huidige competitie, waarbij ze nooit in dezelfde divisie kunnen spelen als het 1e team. Ook dient alles gewoon open te zijn, van de Eredivisie tot de 6e klasse onderbond.

quote:

Op maandag 31 maart 2014 08:47 schreef PBateman1978 het volgende:
Utrecht - Cambuur a.s. woensdag wordt heel erg belangrijk voor mijn cluppie.

Ben jij ook Cambuurfan?

quote:

Op maandag 31 maart 2014 09:39 schreef PBateman1978 het volgende:
Utrecht gaat geen nacompetitie spelen.

_{hoop ik...}

De topper HSV-Utrecht zo'n dertig jaar geleden. Nu strijden ze beiden tegen hun eerste degradatie.

HSV-NEC is zelfs nog maar 5 jaar geleden, toen overwinterden ze gewoon Europees

quote:

Op maandag 31 maart 2014 11:41 schreef Idisrom het volgende:

[..]

De topper HSV-Utrecht zo'n dertig jaar geleden. Nu strijden ze beiden tegen hun eerste degradatie.

14 jaar geleden speelde Willem II Champions League. Nu strijden ze voor promotie naar de Eredivisie. C'est la vie.