abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 10 februari 2014 @ 19:06:57 #251
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_136559825
quote:
9s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:05 schreef wimderon het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom je 4 minuten (ja, vier) besteedt aan de biathlon-achtervolging en de moguls nu uitgebreid live gaat brengen.
Biatlon heeft geen Per Spett.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_136559882
quote:
9s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:05 schreef wimderon het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom je 4 minuten (ja, vier) besteedt aan de biathlon-achtervolging en de moguls nu uitgebreid live gaat brengen.
Biathlon was tegelijk met rodelen....logisch dus dat men het rodelen live liet zien.
  maandag 10 februari 2014 @ 19:08:24 #253
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136559891
Iemand mag Egbers wel uitleggen hoe een supercombinatie uit mekaar steekt
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136560114
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:08 schreef Szura het volgende:
Iemand mag Egbers wel uitleggen hoe een supercombinatie uit mekaar steekt
Egbers kan er toch ook niks aan doen dat het verkeerd op de autocue stond?
pi_136563570
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:08 schreef Szura het volgende:
Iemand mag Egbers wel uitleggen hoe een supercombinatie uit mekaar steekt
Uit mekaar?
sig verwijderd door FA
pi_136564223
Beslissend extra end van Curling aangezien het gelijk stond tussen Rusland en Denemarken. Stoppen ze de stream bij de laatste twee stenen. :')
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 10 februari 2014 @ 20:38:26 #257
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_136564276
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:37 schreef Max23 het volgende:
Beslissend extra end van Curling aangezien het gelijk stond tussen Rusland en Denemarken. Stoppen ze de stream bij de laatste twee stenen. :')
Zeker weten dat de stream gewoon weg werd gehaald? Dan twitter ik hem weer even naar Tijntje :D
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
pi_136564440
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:38 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Zeker weten dat de stream gewoon weg werd gehaald? Dan twitter ik hem weer even naar Tijntje :D
Zeker weten, eindtijd van de stream stond al op 20:36, en de wedstrijd zou dan ook al afgelopen zijn. Maar doordat er een extra end kwam was de wedstrijd nog bezig 8)7
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 10 februari 2014 @ 20:44:22 #259
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_136564620
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:41 schreef Max23 het volgende:

[..]

Zeker weten, eindtijd van de stream stond al op 20:36, en de wedstrijd zou dan ook al afgelopen zijn. Maar doordat er een extra end kwam was de wedstrijd nog bezig 8)7
:|W

Hoewel ik twijfel of dat de schuld van de NOS is, want volgens mij krijgen die gewoon de streams aangeleverd en dan zal die stream wel gewoon gestopt zijn. Zou interessant zijn om te weten of ZDF enzo ook voor het einde de stream weghaalden :+
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  maandag 10 februari 2014 @ 20:47:36 #260
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136564801
Wel een beetje aardig tegen Tijntje he
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136566151
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:44 schreef heywoodu het volgende:

[..]

:|W

Hoewel ik twijfel of dat de schuld van de NOS is, want volgens mij krijgen die gewoon de streams aangeleverd en dan zal die stream wel gewoon gestopt zijn. Zou interessant zijn om te weten of ZDF enzo ook voor het einde de stream weghaalden :+
ZDF had volgens mij helemaal geen curlingstream net. :o Anders had ik ´m nog wel aangezet, namelijk.
pi_136567200
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:47 schreef Szura het volgende:
Wel een beetje aardig tegen Tijntje he
Hij beweerde dat er weinig fout ging met de stream, toen was ik er klaar mee :')

Hoi Tijn
pi_136569472
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 18:00 schreef marimbondo het volgende:

[..]

ARD? Hier is de stream ZDF HD, daarbij vergeleken haalt de beeldkwaliteit van de NOS de VHS kwaliteit niet eens...! En Snoeks, wie is dat xD!?!
Is misschien wel gewoon dezelfde stream in een ander jasje. Het verschil in beeldkwaliteit vind ik echt enorm bij ARD/(ZDF?) wat het beeld scherp en vloeiend, bij de NOS leek het inderdaad wel een videoband (en toen liep de stream nog goed). :')

quote:
2s.gif Op maandag 10 februari 2014 18:02 schreef hole1988 het volgende:
de NPO heeft momenteel capaciteit voor 150.000 livestreams.
Maar dit verklaart natuurlijk alles. Erg slordig allemaal van de NOS. Gelukkig geen last meer er van met de VPN en de Duitse omroep. :P
pi_136576949
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:37 schreef Max23 het volgende:
Beslissend extra end van Curling aangezien het gelijk stond tussen Rusland en Denemarken. Stoppen ze de stream bij de laatste twee stenen. :')
was ook al een herhaling hè. Wedstrijd was al bijna twee uur klaar
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
pi_136582984
Jack kondigt aan dat ze zo aandacht gaan besteden aan de kwalificatie bij het langlaufen.

Als er iets niet ter zake doet is dit het wel :')!
pi_136583196
Haha. Zenden ze iets uit wat je niet van de NOS verwacht, doet het weer niet terzake. Heeeeuj lekker bezig blijven jongons.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136583270
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:39 schreef wimderon het volgende:
Jack kondigt aan dat ze zo aandacht gaan besteden aan de kwalificatie bij het langlaufen.

Als er iets niet ter zake doet is dit het wel :')!
De kwalificatie of de kwartfinales?
De kwartfinales zijn namelijk zo wel live en relevant.
pi_136583294
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:47 schreef Da_Sandman het volgende:
Haha. Zenden ze iets uit wat je niet van de NOS verwacht, doet het weer niet terzake. Heeeeuj lekker bezig blijven jongons.
:D.
pi_136583321
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:47 schreef Da_Sandman het volgende:
Haha. Zenden ze iets uit wat je niet van de NOS verwacht, doet het weer niet terzake. Heeeeuj lekker bezig blijven jongons.
Dit staat ongeveer gelijk aan het uitzenden van een training bij het schaatsen. Jij zal het wel weer allemaal logisch, verwacht, prima of wat dan ook vinden, maar het slaat compleet nergens op.
pi_136583327
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:51 schreef wimderon het volgende:

[..]

Dit staat ongeveer gelijk aan het uitzenden van een training bij het schaatsen. Jij zal het wel weer allemaal logisch, verwacht,prima of wat dan ook vinden, maar het slaat compleet nergens op.
Met de groeten van Johnny!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136583376
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Met de groeten van Johnny!
Kijk jij wel eens andere wintersporten buiten het schaatsen om?
pi_136583460
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:52 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Kijk jij wel eens andere wintersporten buiten het schaatsen om?
Nee, zoals al eerder gezegd ben ik een wintersport-leek. Maar dat lijkt me niet heel erg er toe doen. De NOS krijgt bakken aan kritiek, onder andere dat ze te weinig sporten naast het schaatsen live uitzenden, maar als ze dat wel doen, is het weer niet goed. Dat is lachwekkend man :D.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136583521
Zo'n wimderon die alles denkt te weten, dat is toch mooi man _O-. Als ze dan iets uitzenden dat niet in zijn straatje valt, nou, dan zal het FOK! Forum er van horen! Bam!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 11 februari 2014 @ 12:57:38 #274
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_136583527
NOS:

quote:
Van der Graaff naar kwartfinales
Langlaufster Laurien van der Graaff (Oostenrijkse met een Nederlands paspoort) heeft in de kwalificatie voor de sprint vrije stijl de twintigste tijd neergezet: 2.37,84. De eerste dertig gaan naar de kwartfinales.

De Noorse Maiken Caspersen Falla was de snelste: 2.32,07. Vanaf 13.00 uur zijn de kwartfinales.
Wikipedia:

quote:
Laurien van der Graaff
Nation Schweiz Schweiz, Niederlande Niederlande[1]

Laurien van der Graaff (* 14. Oktober 1987 in Nieuwkoop, Niederlande) ist eine Schweizer Skilangläuferin.
:?
pi_136583532
Groeten, Tom Egbers.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136583554
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:57 schreef Pino112 het volgende:
NOS:

[..]

Wikipedia:

[..]

:?
Ja, dat is wel fout. Stond eerder vanmorgen wel gewoon Zwitserland trouwens.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 11 februari 2014 @ 12:59:54 #277
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_136583600
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:58 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja, dat is wel fout. Stond eerder vanmorgen wel gewoon Zwitserland trouwens.
Ohja, binnen twintig minuten is ze van nationaliteit veranderd. *G*
pi_136583616
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:55 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee, zoals al eerder gezegd ben ik een wintersport-leek. Maar dat lijkt me niet heel erg er toe doen. De NOS krijgt bakken aan kritiek, onder andere dat ze te weinig sporten naast het schaatsen live uitzenden, maar als ze dat wel doen, is het weer niet goed. Dat is lachwekkend man :D.
Het is lachwekkend om, als je als zelfbenoemd wintersport-leek, zulke reacties te posten als zou het een sterke counter zijn. Aan grote evenementen waar medailles verdeeld worden worden een paar minuutjes besteed. En nu opeens ruim 20 minuten besteden aan een kwalificatie die totaal, maar dan ook totaal, niet belangrijk of aansprekend is.
pi_136583651
Voor de rest is er alleen voorronde curling en ijshockey. En steentjes schuiven staat op de zwarte lijst van de NOS.
Get it and Bet it
pi_136583653
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:00 schreef wimderon het volgende:

[..]

Het is lachwekkend om, als je als zelfbenoemd wintersport-leek, zulke reacties te posten als zou het een sterke counter zijn. Aan grote evenementen waar medailles verdeeld worden worden een paar minuutjes besteed. En nu opeens ruim 20 minuten besteden aan een kwalificatie die totaal, maar dan ook totaal, niet belangrijk of aansprekend is.
Ik zou die eerste zin nog even doorlezen. Faaal.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136583676
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 12:55 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee, zoals al eerder gezegd ben ik een wintersport-leek. Maar dat lijkt me niet heel erg er toe doen.
Het is in die zin relevant dat de kwartfinales nu live zijn en dat men bij de NOS de kwalificaties gaat uitzenden.
Ben benieuwd hoe je zou reageren als Ajax de kwartfinale van de CL speelt en men op dat moment herhalingen van de groepsfase uit gaat zenden.
pi_136583805
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:02 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Het is in die zin relevant dat de kwartfinales nu live zijn en dat men bij de NOS de kwalificaties gaat uitzenden.
Ben benieuwd hoe je zou reageren als Ajax de kwartfinale van de CL speelt en men op dat moment herhalingen van de groepsfase uit gaat zenden.
Oh, maar dan is het nog steeds niet relevant of ik wel eens wintersporten kijk hoor. Dat is zo'n dooddoener, meteen maar vragen of iemand wel vaker of niet vaker kijkt. Zo'n wimderon-autist heeft daar ook zo'n handje van. Je mag alleen wat zeggen als je altijd kijkt.

Waar het mij om gaat, en dat blijf ik herhalen, is dat de NOS helemaal niet claimt continu live sport uit te gaan zenden. De NOS maakt een programma, en zal niet net als Eurosport alleen maar de sporten in beeld brengen. De NOS maakt televisie voor de gemiddelde Nederlander. En die heeft de ballen verstand van de wintersporten behalve schaatsen, dus doet de NOS dat op een andere manier dan de wintersportliefhebber zal bekoren. Jammer voor dat selecte groepje, maar logisch beredeneerd door de NOS. Zeker nu ze alles wel streamen en de wintersportliefhebber zo toch alles kan zien bij de NOS.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136583847
Lastige keuze de kwalificatie op NOS of de kwartfinale op ARD kijken?
pi_136583910
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh, maar dan is het nog steeds niet relevant of ik wel eens wintersporten kijk hoor. Dat is zo'n dooddoener, meteen maar vragen of iemand wel vaker of niet vaker kijkt. Zo'n wimderon-autist heeft daar ook zo'n handje van. Je mag alleen wat zeggen als je altijd kijkt.

Waar het mij om gaat, en dat blijf ik herhalen, is dat de NOS helemaal niet claimt continu live sport uit te gaan zenden. De NOS maakt een programma, en zal niet net als Eurosport alleen maar de sporten in beeld brengen. De NOS maakt televisie voor de gemiddelde Nederlander. En die heeft de ballen verstand van de wintersporten behalve schaatsen, dus doet de NOS dat op een andere manier dan de wintersportliefhebber zal bekoren. Jammer voor dat selecte groepje, maar logisch beredeneerd door de NOS. Zeker nu ze alles wel streamen en de wintersportliefhebber zo toch alles kan zien bij de NOS.
Ik ben het in zoverre met je eens dat het logisch is dat de NOS het schaatsen tot speerpunt van hun uitzendingen heeft gemaakt. Prima en niets mis mee, maar als je dan toch andere sport uitzend, waarom dan niet de live-kwartfinale ipv de kwalificaties?

Nogmaals....als Ajax de kwartfinale van de CL speelt, dan ga je toch ook niet op dat moment groepsfase wedstrijden uitzenden? Dat is krankzinnig.....zelfs voor een leek.
  dinsdag 11 februari 2014 @ 13:11:20 #285
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_136583946
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:10 schreef Kingstown het volgende:

Nogmaals....als Ajax de kwartfinale van de CL speelt, dan ga je toch ook niet op dat moment groepsfase wedstrijden uitzenden? Dat is krankzinnig.
Als die groepsfases nog niet uitgezonden zijn en het nog niet zo lang is geleden, kan ik me er nog wel iets bij voorstellen.
pi_136584017
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:11 schreef Zelva het volgende:

[..]

Als die groepsfases nog niet uitgezonden zijn en het nog niet zo lang is geleden, kan ik me er nog wel iets bij voorstellen.
Als de NOS Ajax niet live in beeld brengt bij de kwartfinale, omdat ze er voor kiezen om op dat moment groepsfasewedstrijden uit te zenden, dan breekt de hel los.
pi_136584564
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:10 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Ik ben het in zoverre met je eens dat het logisch is dat de NOS het schaatsen tot speerpunt van hun uitzendingen heeft gemaakt. Prima en niets mis mee, maar als je dan toch andere sport uitzend, waarom dan niet de live-kwartfinale ipv de kwalificaties?

Nogmaals....als Ajax de kwartfinale van de CL speelt, dan ga je toch ook niet op dat moment groepsfase wedstrijden uitzenden? Dat is krankzinnig.....zelfs voor een leek.
Dat het schaatsen speerpunt is, betekent niet dat er buitenom dat schaatsen alleen maar live sporten worden uitgezonden. Dat is nergens zo bekendgemaakt en is een niet reële verwachting van een select groepje mensen.

Over je vergelijking met Ajax; appels en peren. Om heel veel redenen, en dan nog buiten beschouwing gelaten dat voetbal volkssport nummer 1 is.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136584598
Daarbij kun je op zoveel plekken wél zien wat je wil zien. Maar het is voor sommige mensen, die zich wel wintersportliefhebber noemen, belangrijker om te checken of de NOS het wel goed doet, dan daadwerkelijk naar die sporten te kijken. Raar.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136585600
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat het schaatsen speerpunt is, betekent niet dat er buitenom dat schaatsen alleen maar live sporten worden uitgezonden. Dat is nergens zo bekendgemaakt en is een niet reële verwachting van een select groepje mensen.

Over je vergelijking met Ajax; appels en peren. Om heel veel redenen, en dan nog buiten beschouwing gelaten dat voetbal volkssport nummer 1 is.
Dat zegt dan ook vrijwel niemand. Dat in de overige tijd de andere sporten aan bod komen en daarbij de belangrijke momenten of onderdelen meer aandacht krijgen dan de niet relevante vind ik het minste wat verwacht mag worden.

De vergelijking is inderdaad niet helemaal goed. Zo'n kwalificatie bij het langlaufen is meer te vergelijken met een vroege voorronde CL in plaats van een wedstrijdje groepsfase.
pi_136585652
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 13:31 schreef Da_Sandman het volgende:
Daarbij kun je op zoveel plekken wél zien wat je wil zien. Maar het is voor sommige mensen, die zich wel wintersportliefhebber noemen, belangrijker om te checken of de NOS het wel goed doet, dan daadwerkelijk naar die sporten te kijken. Raar.
Nou ja, ik raak constant het overzicht kwijt. Ik heb recent mijn televisie de deur uitgesmeten. Nu heeft de NOS een oplossing in de vorm van diverse livestreams, maar die lopen dan weer steeds vast of worden met vertraging uitgezonden.
pi_136585680
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 14:03 schreef Leatherface het volgende:

[..]

Nou ja, ik raak constant het overzicht kwijt. Ik heb recent mijn televisie de deur uitgesmeten. Nu heeft de NOS een oplossing in de vorm van diverse livestreams, maar die lopen dan weer steeds vast of worden met vertraging uitgezonden.
Die streams lopen inderdaad niet helemaal goed momenteel. Mijn schaatsstream flikkert er ook om de haverklap uit, terwijl ik gister nergens last van had. Maar dat is technisch malheur, dat heeft dan weer niets met het in beeld brengen van de Spelen door de NOS te maken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136585777
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 14:05 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Die streams lopen inderdaad niet helemaal goed momenteel. Mijn schaatsstream flikkert er ook om de haverklap uit, terwijl ik gister nergens last van had. Maar dat is technisch malheur, dat heeft dan weer niets met het in beeld brengen van de Spelen door de NOS te maken.
Ik heb op zich ook geen klagen over de coverage. Als internetgebruiker zijn er voor mij alternatieve kanalen, alleen lopen die regelmatig vast. Hopelijk fixen ze dat snel.
pi_136587371
De kwaliteit van de stream :'). Vooral als je even naar een ander tabblad gaat en dan weer teruggaat dan is het echt armzalig, tekst is amper tot niet te lezen dan. Even refreshen helpt maar moet dat nou zo.. :')
  dinsdag 11 februari 2014 @ 15:20:49 #294
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_136588412
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 14:52 schreef Bluurgh het volgende:
De kwaliteit van de stream :'). Vooral als je even naar een ander tabblad gaat en dan weer teruggaat dan is het echt armzalig, tekst is amper tot niet te lezen dan. Even refreshen helpt maar moet dat nou zo.. :')
In een nieuw venster in plaats nieuw tabblad. Dat het venster met de stream niet minimaliseren, maar gewoon switchen naar een ander venster voor andere sites.
Géén kloon van tvlxd!
pi_136589636
nog steeds drama die kut stream
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
pi_136589700
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 15:20 schreef Montov het volgende:

[..]

In een nieuw venster in plaats nieuw tabblad. Dat het venster met de stream niet minimaliseren, maar gewoon switchen naar een ander venster voor andere sites.
Helpt wel ja, thanks :)
pi_136589720
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 15:52 schreef Ame_thyst het volgende:
nog steeds drama die kut stream
Hier nu al bijna twee uur weer niets aan de hand.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_136589760
Zit op die van NPO, eens nos proberen
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:43:29 #299
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_136593968
Doe nou eens live uitzenden NOS. Niet de zoveelste herhaling. :(
  dinsdag 11 februari 2014 @ 17:44:46 #300
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_136594017
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 februari 2014 17:43 schreef beantherio het volgende:
Doe nou eens live uitzenden NOS. Niet de zoveelste herhaling. :(
Dit is gewoon live. NOS live.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')