Centraal topic Indextrackers / Exchange-Traded Funds (ETF)

Beste,

Ik ben me aan het verdiepen in de wereld van trackers. Hopelijk kunnen de geleerden hier mij even verder helpen. Ik vraag me namelijk af het voor mij voordelen heeft om te kiezen voor een ETF die aan de euronext amsterdam is genoteerd?

Thanks!

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2014 14:39 schreef CDR het volgende:
Beste,

Ik ben me aan het verdiepen in de wereld van trackers. Hopelijk kunnen de geleerden hier mij even verder helpen. Ik vraag me namelijk af het voor mij voordelen heeft om te kiezen voor een ETF die aan de euronext amsterdam is genoteerd?

Thanks!

Vaak in Euro's en via binck scheelt het je in de aankoopkosten.

Stomme vraag misschien, maar ik wil een portefeuille samenstellen van 5 a 6 ETF's met een bepaalde verdeling. Aangezien ik bij Binck Fundcoach zit kan ik dit maandelijks doen. Echter, je kunt de ETF's alleen in gehele aantallen kopen. Hierdoor krijg ik het natuurlijk nooit voor elkaar om die goede verdeling te krijgen en te houden, dat gaat verschuiven in de loop van de maanden.

Hoe herbalanceer je zoiets? Na een jaar kijken hoe scheef het is, en dan eenmalig bijkopen waar nodig?

quote:

Op vrijdag 22 augustus 2014 15:31 schreef Cliffie1976 het volgende:
Stomme vraag misschien, maar ik wil een portefeuille samenstellen van 5 a 6 ETF's met een bepaalde verdeling. Aangezien ik bij Binck Fundcoach zit kan ik dit maandelijks doen. Echter, je kunt de ETF's alleen in gehele aantallen kopen. Hierdoor krijg ik het natuurlijk nooit voor elkaar om die goede verdeling te krijgen en te houden, dat gaat verschuiven in de loop van de maanden.

Hoe herbalanceer je zoiets? Na een jaar kijken hoe scheef het is, en dan eenmalig bijkopen waar nodig?

Zelf dus her balanceren na een tijdje.

Bij ING kun je wel fracties aankopen, dus als jij bijvoorbeeld maandelijks ¤250,- wilt beleggen in 6 ETF's, worden die ¤ 250,- gewoon netjes verdeeld (kaasschaafmethode). Ik meen dat je daar zelfs een verdeling (bij aankoop 50% in ETF1, 10% in ETF2 enz.) kan aangeven, maar dat weet ik niet zeker.

Als je bij Binck wilt blijven dan moet je gewoon zelf op een gegeven moment herbalanceren. Vraag me dan alleen af of je dan meteen ¤5.- moet aftikken voor een losse aankoop bij Fundcoach, het lijkt er wel op. Maar goed dat ter zijde.

Mjah, dat moet dan wel, maar herbalanceren moet je eigenlijk pas echt als het flink uit de pas loopt lijkt me. Ben nu aan het kijken wat voor ETF's met obligaties ik ga opnemen.

Ik heb nu het volgende in mijn gedachten als verdeling:

Aandelen ETF:

15% Vanguard FTSE All-World UCITS ETF
15% Think Global Equity UCITS ETF
20% Vanguard FTSE Developed Europe UCITS ETF
10% Vanguard FTSE Emerging Markets UCITS ETF

Obligaties ETF:

20% Think iBoxx Government Bond UCITS ETF
20% -nog in te vullen-

Verdeling 60/40 dus. Als er iemand op of aanmerkingen heeft hoor ik dat graag

Hoe verschillend zijn je eerste twee etfs? Ik vermoed dat ze nagenoeg hetzelfde zijn zodat je geen/weinig diversificatievoordeel eruit haalt en wel 2x transactiekosten dokt.

Dat is een goede, ik zal de loep er eens boven houden

Tevens lees ik dat obligaties de komende tijd/jaren wel eens minder waard kunnen gaan worden?

Rente is bijzonder laag, dus die kans is bij een rentestijging inderdaad vrij groot.

Volgens mij voegt die derde tracker trouwens ook niet zoveel toe als je de eerste al hebt.

Ik denk dat ik met het oog op die obligaties toch naar een 80/20 verhouding ga. Kan altijd in de loop der jaren herbalanceren. Beleggingshorizon is trouwens >20 jaar.

Van het geld dat ik heb komt ongeveer 50% in deze constructie, de rest in spaargeld, maar misschien moet ik dat ook heroverwegen.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 02:56 schreef miro86 het volgende:
Hoe verschillend zijn je eerste twee etfs? Ik vermoed dat ze nagenoeg hetzelfde zijn zodat je geen/weinig diversificatievoordeel eruit haalt en wel 2x transactiekosten dokt.

Transactiekosten gaan geen probleem vormen, ik gebruik de maandelijkse aankoopmogelijkheid van Binck, dan kost dat niets

Ik vraag me af of het handig is om veel verschillende ETF's te hebben of juist maar enkele. Ik verdeel graag en heb nu 4 ETF's en een stuk of 10 verschillende fondsen met verschillende doelgroepen/regio's enz.

Ik merkte bij fondsbeleggen dat 2 verschillende China fondsen ook echt heel verschillend konden presteren, ook al is het dezelfde regio en beiden aandelen.

Wat doen jullie?

Ik krijg hier het idee dat veel mensen niet kijken wat er eigenlijk in zo'n ETF zit. Veel mensen kopen bijvoorbeeld een "China" fonds vanuit een soort algemeen idee dat de toekomst in China ligt met industriele grootmachten en consumenten die steeds meer te besteden hebben e.d. Maar niet iedereen realiseert zich dat de meeste China fondsen voor meer dan 50% bestaan uit Chinese banken met een enorme blootstelling naar onroerend goed en andere bubbles daar. Dan vraag ik me af of dat hetgene is wat ze in gedachte hadden toen ze dat ETF kochten.

En bijvoorbeeld een ETF dat investeert in "Global Stockmarket" belegt -als het kapitaalgewogen is- voor ongeveer 50% in de VS. Niet iedereen realiseert zich dat. Sommige mensen kopen daarnaast dan nog een Amerikaanse tracker en zijn dan veel sterker naar de VS gewogen dan ze zich realiseren.

Kortom, mijn advies is om eerst in de prospectus te kijken om te zien wat er nu eigenlijk in dat fonds zit en te checken of dat overeenkomt met de regios/ sectoren/ etc die je wilt hebben.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 11:47 schreef SeLang het volgende:
Ik krijg hier het idee dat veel mensen niet kijken wat er eigenlijk in zo'n ETF zit. Veel mensen kopen bijvoorbeeld een "China" fonds vanuit een soort algemeen idee dat de toekomst in China ligt met industriele grootmachten en consumenten die steeds meer te besteden hebben e.d. Maar niet iedereen realiseert zich dat de meeste China fondsen voor meer dan 50% bestaan uit Chinese banken met een enorme blootstelling naar onroerend goed en andere bubbles daar. Dan vraag ik me af of dat hetgene is wat ze in gedachte hadden toen ze dat ETF kochten.

En bijvoorbeeld een ETF dat investeert in "Global Stockmarket" belegt -als het kapitaalgewogen is- voor ongeveer 50% in de VS. Niet iedereen realiseert zich dat. Sommige mensen kopen daarnaast dan nog een Amerikaanse tracker en zijn dan veel sterker naar de VS gewogen dan ze zich realiseren.

Kortom, mijn advies is om eerst in de prospectus te kijken om te zien wat er nu eigenlijk in dat fonds zit en te checken of dat overeenkomt met de regios/ sectoren/ etc die je wilt hebben.

Makkelijkere manier is omdat via morningstar te doen.
Die groeperen het al voor je en maakt vergelijken makkelijker.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 11:36 schreef Kaas- het volgende:
Waarom zou je heel veel verschillende willen hebben? Als je ze er een beetje op uitzoekt is een enkele ETF al ontzettend breed en divers.

Omdat, zoals SeLang zegt, 1 breed divers ETF toch niet zo breed is als men doet voorkomen. Veelal 40% USA, en dan de rest van de wereld. Ik ben nu op een rijtje aan het zetten wat ik uiteindelijk van mijn hele portefeuille precies beleg (sectoren, lokatie).

Daarnaast vind ik zelf geografische spreiding overrated, in de zin dat internationaal opererende bedrijven dat uit zichzelf al doen. Kijk voor de grap eens in een jaarverslag van bijv Unilever of een andere grote international en je ziet dat die hun omzet mooi verspreid in de wereld halen, inclusief emerging markets, China etc. Vaak is het zelfs redelijk in lijn met hoe wereldwijd GDP is verdeeld.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 12:42 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Daar kan je ze natuurlijk op uitzoeken. En ik stel ook niet dat je het bij eentje moet houden, maar een stuk of 10 vind ik echt overdreven.

Ik heb nu een obligatie, eentje met Apple, Google enz. En eentje met meer Europese bedrijven. Misschien wel met overlap.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 12:42 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Daar kan je ze natuurlijk op uitzoeken. En ik stel ook niet dat je het bij eentje moet houden, maar een stuk of 10 vind ik echt overdreven.

Ik heb er nu 7. Beetje verdelen, ach, net waar je je goed bij voelt. Zal misschien ook wel een soort van schijnveiligheid zijn hoor

Ik heb nu 4 categorieen: Wereld, Europa, Emerging Markets en dan obligaties.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 09:00 schreef Cliffie1976 het volgende:
Dat is een goede, ik zal de loep er eens boven houden

Tevens lees ik dat obligaties de komende tijd/jaren wel eens minder waard kunnen gaan worden?

Wat is je horizon? Oh ik lees nu >20 jaar. Ik zou dan 90% tot 100% in aandelen investeren, en niets of een heel klein beetje in obligaties.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 12:41 schreef SeLang het volgende:
Daarnaast vind ik zelf geografische spreiding overrated, in de zin dat internationaal opererende bedrijven dat uit zichzelf al doen. Kijk voor de grap eens in een jaarverslag van bijv Unilever of een andere grote international en je ziet dat die hun omzet mooi verspreid in de wereld halen, inclusief emerging markets, China etc. Vaak is het zelfs redelijk in lijn met hoe wereldwijd GDP is verdeeld.

Dat dacht ik ook altijd, maar in het boek The Random Walk Down Wall Street staat een weerlegging van dat argument, die ik zelf ook solide vond. Als je het boek hebt kun je het opzoeken, zelf weet ik niet meer waar het staat.

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 11:31 schreef zomertje het volgende:
Ik vraag me af of het handig is om veel verschillende ETF's te hebben of juist maar enkele. Ik verdeel graag en heb nu 4 ETF's en een stuk of 10 verschillende fondsen met verschillende doelgroepen/regio's enz.

Ik merkte bij fondsbeleggen dat 2 verschillende China fondsen ook echt heel verschillend konden presteren, ook al is het dezelfde regio en beiden aandelen.

Wat doen jullie?

In principe vind ik dat als je een ETF als Vanguard Total World Stock ETF (VT) (morningstar: http://portfolios.morning(...)on=usa&culture=en-US) neemt, je al wereldwijd gespreid zit. Eerdergenoemde ETF is genoeg vind ik voor de meeste mensen.

Zelf vind ik 3 prettiger, bijv. 1tje voor VS, 1tje voor Europa, en 1tje voor Emerging Markets.
Zo kan ik zelf bepalen welke hoeveelheid ik elke ETF toebedeel.

VS:
iShares Core S&P Total US Stock Mkt (ITOT)
http://portfolios.morning(...)on=usa&culture=en-US

(ik heb deze uit de VS gekozen, omdat deze een hoger rendement heeft dan andere indextrackers voor VS (door de relatief hoge small-caps die erin zitten).. voor zover ik heb kunnen ontdekken althans

Je zou ook deze kunnen nemen (goedkoopste die er is):
Vanguard S&P 500 ETF
http://etfs.morningstar.com/quote?t=voo

Europa:
Vanguard FTSE Europe ETF (VGK)
http://portfolios.morning(...)on=usa&culture=en-US

Emerging Markets:
Vanguard FTSE Emerging Markets ETF (VWO)
http://portfolios.morning(...)on=usa&culture=en-US

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 19:14 schreef ikjijallebei het volgende:

Dat dacht ik ook altijd, maar in het boek The Random Walk Down Wall Street staat een weerlegging van dat argument, die ik zelf ook solide vond. Als je het boek hebt kun je het opzoeken, zelf weet ik niet meer waar het staat.

Als het een goed argument was dan kun je het je vast nog wel herinneren.

Overigens bedoel ik met "overrated" niet dat het compleet nutteloos is, slechts dat er imo vaak wat teveel waarde aan wordt gehecht.

Ik ben heel erg geinteresseerd in ETF, maar is dit wel een goed moment om in te stappen? Ik lees continu dat de aandelenmarkten overgewaardeerd zijn op dit moment en dat je beter kan wachten. Vraag is alleen, hoe lang zou je dan moeten wachten... (dat weet niemand natuurlijk). Zou de eerste rentestijging van de ECB/FED daarvoor de trigger zijn?

En is Binckbank een prima plek om in ETFs te beleggen?

quote:

Op maandag 25 augustus 2014 19:33 schreef BraveDribbel het volgende:
maar is dit wel een goed moment om in te stappen? Ik lees continu dat de aandelenmarkten overgewaardeerd zijn op dit moment en dat je beter kan wachten.

Dat weet niemand. Feit is wel dat mensen het al 1,5jaar lang zeggen en je flink winsten had misgelopen als je daar naar geluisterd had.
Wat veel mensen doen die in ETFs beleggen is maandelijks een vast bedrag inleggen ipv proberen de markt te timen.

Overigens aanrader:
http://www.bol.com/nl/p/black-swan/1001004005623029/