abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 6 februari 2014 @ 22:53:02 #21
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_136422746
Ik meen ooit iets gelezen te hebben over mohammed die 100 joden eigenhandig onthoofd heeft. Kan dat? De een of andere hadith. Ben te lui om de bron te plaatsen. Komt morgen wel.

En ik heb weleens gelezen dat Hamas een koranvers aanhaalt over stenen en bomen die de joden aangeven omdat ze achter hen schuilen. Misschien herkent iemand dit al. Anders zal wederom morgen de bron volgen. Of rectificatie ;)
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
pi_136423427
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:53 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Ik meen ooit iets gelezen te hebben over mohammed die 100 joden eigenhandig onthoofd heeft. Kan dat? De een of andere hadith. Ben te lui om de bron te plaatsen. Komt morgen wel.

En ik heb weleens gelezen dat Hamas een koranvers aanhaalt over stenen en bomen die de joden aangeven omdat ze achter hen schuilen. Misschien herkent iemand dit al. Anders zal wederom morgen de bron volgen. Of rectificatie ;)
Kort antwoord, nee, dat heeft hij niet gedaan.

Lang antwoord;
http://www.muhammadfactch(...)d-700-innocent-jews/
pi_136423679
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:24 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Dus of de Bijbel en de Koran zijn allebei "Mein Kampfen" avant la lettre, of ze zijn het geen van beide. Duidelijk!!
Ik vrees dat je de Tenach voor de Bijbel aanziet.
pi_136423788
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:53 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Ik meen ooit iets gelezen te hebben over mohammed die 100 joden eigenhandig onthoofd heeft. Kan dat?
Ik denk het niet, gezien Mo vermoedelijk nooit bestaan heeft. Heb ik ook ergens gelezen, maar mag mijn bron niet vermelden.
pi_136423989
quote:
8s.gif Op donderdag 6 februari 2014 23:08 schreef Peunage het volgende:

[..]

Kort antwoord, nee, dat heeft hij niet gedaan.

Lang antwoord;
http://www.muhammadfactch(...)d-700-innocent-jews/
laten we zeggen dat het niet ging volgens de conventie van Geneve over krijgsgevangenen.
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_136424500
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 23:21 schreef de_tevreden_atheist het volgende:

[..]

laten we zeggen dat het niet ging volgens de conventie van Geneve over krijgsgevangenen.
Nee, dat ging in 600 na Christus wel anders dan nu.
pi_136425452
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 22:53 schreef Uitstekelbaars het volgende:
Ik meen ooit iets gelezen te hebben over mohammed die 100 joden eigenhandig onthoofd heeft. Kan dat? De een of andere hadith. Ben te lui om de bron te plaatsen. Komt morgen wel.

En ik heb weleens gelezen dat Hamas een koranvers aanhaalt over stenen en bomen die de joden aangeven omdat ze achter hen schuilen. Misschien herkent iemand dit al. Anders zal wederom morgen de bron volgen. Of rectificatie ;)
Dit betreft een Hadith, als een van de kenmerken van de 'einde der tijden'

quote:
Sahih Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 176: Narrated ‘Abdullah bin ‘Umar: Allah’s Apostle said, “You (i.e. Muslims) will fight with the Jews till some of them will hide behind stones. The stones will (betray them) saying, ‘O ‘Abdullah (i.e. slave of Allah)! There is a Jew hiding behind me; so kill him.’ “
pi_136425559
quote:
7s.gif Op donderdag 6 februari 2014 13:32 schreef SpecialK het volgende:
In dat geval vraag ik me dus af in hoeverre het normaal is om op te roepen om mensen op te gaan zoeken die naar hun wapens zullen grijpen.
Dit vers is in de geschiedkundige context gezien - vanuit de Islam dan - bedoeld als reactie op de gewelddadige vervolging van de eerste Moslimgemeenschap en de consequentie van het terugvechten is een "militaire slag". Of zoals toendertijd een treffen tussen twee vechtende partijen, met zwaarden vooral. Dit gaat over een oorlogssituatie kortgezegd, niet een vredevolle situatie waarin individuen wapens (mogen) bezitten en je bij iemand inbreekt om hem vervolgens snel om te leggen voordat ie zijn revolver op je richt.

quote:
De oproep lijkt in ieder geval buiten haar context te gaan over pre-emptive strikes uitvoeren op wat jij je vijand acht. Daar lijkt mij een aantal morele valkuilen te liggen.
Wat pre-emptive strikes betreft heb je gelijk, hoewel dit sowieso een belangrijk en onontkombaar onderdeel van elke oorlog is (even buiten religieuze argumentatie om). De aanslag in Madrid was er wellicht zo een, honderden doden en het gevolg was als ik het goed had dat de Spaanse premier Zapatero uiteindelijk tegen de invasie in Irak was en zich niet als bondgenoot naast Amerika schaarde. En "Bin Laden" keek tevreden toe met de pre-emptive strike. Een "succesvolle" pre-emptive strike zou je die aanslag onder kunnen scharen, en dan heb je het inderdaad over zo'n valkuil die makkelijk uitgebuit kan worden.

Overigens zeggen teksten op zich niet zoveel, teksten doen op zichzelf niemand geweld aan.
Het gaat erom hoe de gelovige ermee aan de slag gaat, interpretatie dus. En wat religie betreft welke methodieken met hanteert om tot interpretaties van religieuze teksten te komen. In die zin moet je het over religieuze opvattingen en interpretaties hebben die onder Moslims (de gelovigen die met geloof aan de slag gaan) heersend zijn. Een discussie over "de Islam" is vrij zinloos aangezien dat allemaal in the eye of the beholder is.

[ Bericht 12% gewijzigd door Aloulou op 07-02-2014 00:08:48 ]
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_136425684
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 00:01 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dit vers is in de geschiedkundige context gezien - vanuit de Islam dan - bedoeld als reactie op de gewelddadige vervolging van de eerste Moslimgemeenschap en de consequentie van het terugvechten is een "militaire slag". Of zoals toendertijd een treffen tussen twee vechtende partijen, met zwaarden vooral. Dit gaat over een oorlogssituatie kortgezegd, niet een vredevolle situatie waarin individuen wapens (mogen) bezitten en je bij iemand inbreekt om hem vervolgens snel om te leggen voordat ie zijn revolver op je richt.

Ja, in die tijd had je echt revolvers he.
pi_136425782
quote:
9s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 00:06 schreef Triggershot het volgende:
Ja, in die tijd had je echt revolvers he.
Schijnt wel dat ze MANPADS hadden geleverd. Ergens keer gelezen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_136425856
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 februari 2014 00:10 schreef Aloulou het volgende:
MANPADS
Was dat niet geproduceerd / ontworpen door de Nazi's?
Daar heb je al de link met Islam en antisemitisme he.
Geen Bukhari, Koran ofzo voor nodig, gewoon historische feiten.
pi_136427110
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 10:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:
De volgende tekst staat op de site van de PVV: www.pvv.nl.
Voorzitter, laat ik beginnen met het fundament van de islam, de Koran.
De plicht voor alle moslims om strijd te leveren tegen niet-moslims,
vormt het kernthema van de Koran, de islamitische Mein Kampf, en met
strijd wordt bedoeld: oorlog, jihad. De Koran is vooral een krijgsboek
– waarin opgeroepen wordt niet-moslims af te slachten (2:191, 3:141,
4:91, 5:33), te braden (4:56, 69:30-69:32) en om bloedbaden onder hen
aan te richten (47:4). Joden worden vergeleken met apen en zwijnen
(2:65, 5:60, 7:166). Mensen die geloven dat Jezus Christus de zoon van
God is, moeten volgens de Koran bestreden worden (9:30).
Nu is het vaker zo dat de PVV, cq Geert Wilders de Koran citeert en vaker heb ik gehoord dat dit nogal eenzijdig gebeurt en niet helemaal klopt.

Vandaar dat ik zelf bovenstaande teksten heb nagelezen op:
http://www.koranonline.nl/koran/nl/?go=NL
Om de tekst in de juiste context te plaatsen heb ik ook voorafgaande en latere soera’s bekeken.
Allereerst de oproepen tot het afslachten van Niet-Moslims

[knip]

EINDCONCLUSIE:
Mijn eindconclusie is dat de teksten door de PVV helemaal uit hun context worden gehaald. En de hel en verdoemenisteksten die er uiteindelijk instaat zijn stuk voor stuk ook in de bijbel wel terug te vinden.
Goed werk! ^O^
Ik heb inderdaad om dezelfde reden de qoran eens nagelezen. 's Morgens, rustig zittend op mijn gemak met een bak koffie erbij ;). En ik kwam tot dezelfde conclusies als jij.
Mooi dat je ze hier eens op een rijtje zet!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_139403745
De volgende verzen vond ik ergens anders, maar kunnen ook nog dienen als aanvulling:

"Zij die geloven, zij die het Jodendom aanhangen, de Christenen en de Sabiërs die in God en de laatste dag geloven en die deugdelijk handelen, voor hen is hun loon bij de Heer en zij hebben niets te vrezen noch zullen zij bedroefd zijn." (Koran 2:62)

quote:
"Zeg: "O ongelovigen. Ik zal niet dienen wat jullie dienen. En jullie dienen niet wat ik dien. En ik dien niet wat jullie dienen. En jullie dienen niet wat ik dien. Jullie hebben jullie godsdienst en ik heb mijn godsdienst." (109:1-6)

quote:
"Wie het wil, die moet dan geloven en wie het wil, die moet maar ongelovig zijn." (Koran 18:29)

quote:
"In de godsdienst is er geen dwang." (Koran, 2:256)

quote:
"Waarschuw de mensen, want jij bent slechts een waarschuwer. Je hebt niet de autoriteit om iemand te dwingen."(Koran 88:22-23)

quote:
Profeet Mohamed gaf de mannen de opdracht vrouwen niet te berispen of niet te slaan.

Bahz Ibn Hakim vertelde: "Ik vroeg de Profeet hoe om te gaan met vrouwen en hij zei: Voed ze zoals jullie jezelf voeden, kleed ze zoals jullie jezelf kleden en sla of berisp hen niet."

quote:
De Boodschapper van God zei: "Ik waarschuw jullie voor extremisme in de godsdienst want er waren gemeenschappen die voor jullie kwamen die vernietigd werden als gevolg van hun extremisme in de godsdienst." (Gemeld door an-Nasaa'ee [5/268], ibn Maajah [no. 3029], Ahmad [1/215, 347])

quote:
Profeet Mohamed zei:

"O Heer! Heer van mijn leven en van alles in het universum! Ik bevestig dat alle mensen broeders zijn van elkaar."

quote:
"En als een groep van jullie gelooft in dat waarmee ik gezonden ben een een groep niet gelooft, weest dan geduldig totdat God tussen ons oordeelt want Hij is de beste van hen die oordelen." (Koran 7:87)

quote:
"God verbiedt niet dat jullie hen die niet wegens de godsdienst tegen jullie gestreden hebben en die jullie niet uit jullie woningen verdreven hebben, met respect en rechtvaardigheid te behandelen." (Koran 60:8)

quote:
"Verdraag wat zij zeggen dus geduldig en prijs de lof van jouw Heer ..." (Koran 50:39)

quote:
"Een goede daad en een slechte daad zijn niet gelijk. Beantwoord het slechte met iets dat beter is. Op die manier zal uw vijand uw vriend worden. Maar het wordt slechts aan hen die geduldig volharden aangeboden." (Koran 41:34)

quote:
"Jullie die geloven! Mensen moeten elkaar niet belachelijk maken. Misschien zijn zij juist beter dan zij! (...) En maakt geen aanmerkingen op elkaar en geeft elkaar geen scheldnamen. (...)" (Koran 49:11)

quote:
"...en je zult merken dat zij die zeggen "Wij zijn christenen" in genegenheid het dichtst staan bij (de muslims)". (Koran 5:82)

quote:
“Spreekt tot hen die ongelovig zijn. Als zij ophouden, dan zal hun wat zij eerder deden vergeven worden ..." (Koran 8:38)

quote:
“En als zij geneigd zijn tot vrede, wees daar dan ook toe geneigd en stel je vertrouwen op God." (Koran 8:61)

quote:
"En bestrijdt op Gods weg hen die jullie bestrijden, maar overtreedt de grenzen niet, God bemint de overtreders [van de grenzen] niet."(Koran 2:190).

quote:
wie iemand doodt, "het is alsof hij de hele mensheid heeft gedood" (Koran 5:32).

quote:
"Omkleedt de waarheid niet met onzin en verbergt haar niet; jullie weten wel beter." (Koran 2:42)

quote:
"De Heilige Profeet zei: "De grootste jihad is het spreken van het woord van waarheid tegen een tiran." (Mishkat, Book of Rulership and Judgment, hoofdstuk 1, sectie 2)

quote:
"God rekent jullie onnadenkende uitspraken bij jullie eden niet aan, maar Hij rekent jullie wel aan wat jullie harten bedoelen. God is vergevend en zachtmoedig." (Koran 2:225)

quote:
"Jullie die geloven! Vermijdt vele vermoedens - sommige vermoedens zijn zonde - en spioneert niet en rodelt niet over elkaar...." (Koran 49:12)
"Jullie die geloven! Mensen moeten elkaar niet belachelijk maken. Misschien zijn zij juist beter dan zij! (...) En maakt geen aanmerkingen op elkaar en geeft elkaar geen scheldnamen.... " (Koran 49:11)
"Wee elke lasteraar en roddelaar..." (Koran 105:1)

quote:
"O mensen! Waarlijk jullie Heer is Eén en jullie vader (Adam) is één. Een Arabier is niet beter dan een niet-Arabier, en een niet-Arabier is niet beter dan een Arabier; een blanke is niet beter dan een zwarte en een zwarte is niet beter dan een blanke - behalve in termen van vroomheid en goede daden".

quote:
"Wanneer jij hen ziet die onze tekenen bespotten, wend je dan van hen af totdat zij op een ander gesprek overgaan..." (Koran 6:68)

quote:
"Haat uw vijand op milde wijze, hij kan op een dag uw vriend worden." (Uitspraak door Profeet Mohamed, al-Tirmidhi).
"Misschien dat God tussen jullie en hen die jullie als vijand beschouwen genegenheid zal brengen, God is Almachtig, en God is Vergevend en Barmhartig". (Koran 60:7).

quote:
"Een goede daad en een slechte daad zijn niet gelijk. Beantwoord het slechte met iets dat beter is. Op die manier zal uw vijand uw vriend worden. Maar het wordt slechts aan hen die geduldig volharden aangeboden." (Koran 41:34)

quote:
"... En laat de afkeer van bepaalde mensen, omdat zij jullie de weg naar de heilige moskee versperren, jullie er niet toe brengen overtredingen te begaan, maar staat elkaar bij in vroomheid en godvrezendheid en staat elkaar niet bij in zonde en overtreding, maar vreest God. ..." (Koran 5:2)

quote:
"Jullie die geloven! Weest standvastig voor God als getuigen van de rechtvaardigheid. En laat de afkeer van bepaalde mensen jullie er niet toe brengen niet rechtvaardig te zijn. Weest rechtvaardig, dat is dichter bij godvrezendheid. En vreest God. God is welingelicht over wat jullie doen." (Koran 5:8)

[quote]"En weegt met de juiste weegschaal. En doe de mensen niet te kort in de dingen die van hen zijn ..." (Koran 26:182)

quote:
"Zij die gierig zijn met wat God hun van Zijn goedgunstigheid gegeven heeft, moeten niet denken dat het goed voor hen is." (Koran 3:180)

quote:
"Jullie die geloven! Geeft ook bijdragen van de goede dingen die jullie verworven hebben en ook van wat Wij voor jullie uit de aarde hebben voortgebracht...." (Koran 2:267)

quote:
"Zeg: "Mijn Heer heeft bevolen rechtvaardig te zijn..." (Koran 7:29)

quote:
"God gebiedt rechtvaardig te handelen, goed te doen, en aan de verwanten giften te geven en Hij verbiedt wat gruwelijk, verwerpelijk en gewelddadig is. .." (Koran 16:90)

quote:
"Jullie die geloven! Als een verdorvene met een mededeling tot jullie komt, zorgt dan dat jullie duidelijke inlichtingen inwinnen, opdat jullie niet in onwetendheid mensen treffen en wroeging krijgen over wat jullie gedaan hebben." (Koran 49:6)

quote:
"En ga niet achter iets aan waarvan jij geen kennis hebt. Het horen, het zien en het hart, over al dat wordt verantwoording afgelegd." (Koran 17:36)

quote:
"En wie een fout of een zonde begaat en er dan iemand die onschuldig is van beschuldigt, die heeft een lasterlijke slechtheid en een duidelijke zonde op zich geladen." (Koran 4:112)

quote:
"God houdt er niet van dat openlijk over het slechte gesproken wordt, behalve als aan iemand onrecht is aangedaan. God is horend en wetend."(Koran 4:148)

quote:
"En als jouw Heer het had gewild, hadden wie er hier op de aarde zijn allen geloofd. Wil jij dan de mensen dwingen gelovigen te worden?"

quote:
"Laat er uit jullie een gemeenschap voortkomen [van mensen] die oproepen tot het goede, het behoorlijke gebieden en het verwerpelijke verbieden. Zij zijn het die het welgaat." (Koran 3:104)

quote:
"Jullie die geloven! Verteert niet onderling elkaars bezittingen door bedrog, behalve als het om handel met wederzijdse instemming gaat,... (Koran 4:29)

quote:
"... Aan mannen is toegewezen wat zij verdienen, en aan vrouwen is toegewezen wat zij verdienen..." (Koran 4:32) [17]

quote:
"en een rechtmatig aandeel in hun bezittingen [van de godvrezenden] was voor de bedelaar en de onbemiddelde." (Koran 51:19)

quote:
"Jullie die geloven! Maakt jullie aalmoezen niet waardeloos door gepoch en ergernis zoals hij die zijn bezit weggeeft om door de mensen gezien te worden ..." (Koran 2:264)

quote:
« De liefde van God voor Zijn schepselen is 100 keer en meer groter dan die van een moeder voor haar kind. »

quote:
« Vraagt jullie Heer om vergeving en wendt jullie dan berouwvol tot Hem; mijn Heer is barmhartig en liefdevol. » (Koran 11:90)

quote:
« Als iemand met een goede daad komt dan is er voor hem tien maal zoveel en als iemand met een slechte daad komt dan wordt hem slechts dienovereenkomstig vergolden en hun zal geen onrecht worden aangedaan. » (Koran 6:160)

quote:
« En wanneer zij die in Onze tekenen geloven tot jou komen en zeggen: “Vrede zij met jullie, jullie Heer heeft Zichzelf barmhartigheid voorgeschreven: als iemand van jullie uit onwetendheid het verkeerde doet en dan later berouw toont en het weer goedmaakt, dan is Hij vergevend en barmhartig. » (Koran 6:54)

quote:
« Zeg: "Mijn dienaren! Als jullie tegen jezelf onmatig zijn geweest moeten jullie de hoop op barmhartigheid van God niet opgeven. God vergeeft al de zonden; Hij is de vergevende, de barmhartige. En wendt jullie schuldbewust tot jullie Heer en geeft jullie over aan Hem voordat de bestraffing tot jullie komt. Dan zullen jullie geen hulp krijgen." » (Koran 39:53)

quote:
« Het is Gods taak om zich genadig tot hen te wenden die het verkeerde uit onwetendheid doen en dan spoedig berouw tonen. Zij zijn het tot wie God zich genadig wendt. God is wetend en wijs. » (Koran 4:17-19)

« Voorts is jouw Heer voor hen die het verkeerde uit onwetendheid doen en dan daarna berouw tonen en het weer goedmaken, jouw Heer is daarna zeker vergevend en barmhartig. » (Koran 16:119)

quote:
«En God roept naar het tehuis van Vrede en leidt wie Hij wil naar het rechte pad.» (Koran 10:25)

quote:
« "... dat wie iemand doodt anders dan voor doodslag en verderf zaaien op de aarde, het is alsof hij de mensheid gezamenlijk heeft gedood en dat wie iemand laat leven, het is alsof hij de hele mensheid gezamenlijk heeft laten leven » (Koran 5:32)

quote:
«Ook al strek jij je hand naar mij uit om mij te doden, ik zal mijn hand niet naar jou uitstrekken om jou te doden. Ik vrees God, de Heer van de wereldbewoners. Ik wens dat jij de zonde aan mij en jouw zonde over je brengt en dan tot de bewoners van het vuur zult behoren.» (Koran 5:28)

quote:
«En bestrijdt op Gods weg hen die jullie bestrijden, maar overtreedt de grenzen niet, God bemint de overtreders [van de grenzen] niet.» (Koran 2:190).

quote:
«God beveelt jullie in bewaring gegeven goederen aan de rechthebbenden te overhandigen en, wanneer jullie tussen de mensen oordelen, dat jullie rechtvaardig oordelen...» (Koran 4:58)

quote:
"O zoon van Adam, zo lang je een beroep op Mij doet en Mij vraagt, zal Ik je vergeven voor wat je gedaan hebt, en Ik vind dat niet erg. O zoon van Adam, al reikten je zonden tot de wolken van de hemel, als je Mij om vergeving vroeg, zou Ik je vergeven. O zoon van Adam , als je tot Mij kwam met zonden, die bijna zo groot als de aarde waren en als je Mij dan onder ogen zou komen, zoder Mij deelgenoten toe te schrijven, dan zou Ik je vergiffenis geven bijna zo groot als dat ( dwz de aarde)

Met al deze quotes wil ik natuurlijk niet het terrorisme van veel moslims goedpraten,
Het is alleen zo dat sommige mensen zeggen dat er geen gematigde islam kan bestaan, omdat de Koran een tweede "Mein Kampf" is. En dat bestrijd ik.
Dat maakt dus het Christen-Terrorisme gelijk aan het Moslim-terrorisme.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_139459143
Tl;dnr
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
pi_139476858
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 18:38 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Tl;dnr
:?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_139483025
Mooi uitzoekwerk Twensche_Ros. Een zeldzaamheid tegenwoordig. Voor veel PVV'ers zal het echter niet zo gek veel uitmaken vermoed ik.

Het probleem is dat veel mensen in landen met een extremistische islam ongeletterd zijn. Deze mensen zijn afhankelijk van anderen als het om geloof gaat. Er wordt veel misbruik gemaakt wanneer het gaat om religieuze teksten, terwijl de Bijbel (en wellicht ook de Koran) alleen vrede en liefde predikt wanneer je het in de juiste context leest. (En dus niet alleen het OT zonder het NT hier bij te betrekken ;))

Ergens in de Koran staat dat de Thora en het Evangelie ook voor moslims gelden (ik heb nu zo snel niet de tijd om uit te zoeken waar dat staat). Ik vraag mij alleen af hoe het kan dat Jezus in de Koran niet de zoon van God is en ook niet is gestorven voor onze zonde. Misschien dat er een moslim of andere Koran kenner is die dat weet.

Op internet lees ik alleen dat de Bijbel vervalst zou zijn, wat natuurlijk feitelijk onmogelijk is aangezien de oudst bewaarde teksten geschreven zijn ver voordat Mohammed zijn openbaringen zou hebben gehad.
pi_139483379
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 11:53 schreef Calhoun84 het volgende:
Mooi uitzoekwerk Twensche_Ros. Een zeldzaamheid tegenwoordig. Voor veel PVV'ers zal het echter niet zo gek veel uitmaken vermoed ik.

Het probleem is dat veel mensen in landen met een extremistische islam ongeletterd zijn. Deze mensen zijn afhankelijk van anderen als het om geloof gaat. Er wordt veel misbruik gemaakt wanneer het gaat om religieuze teksten, terwijl de Bijbel (en wellicht ook de Koran) alleen vrede en liefde predikt wanneer je het in de juiste context leest. (En dus niet alleen het OT zonder het NT hier bij te betrekken ;))

Ergens in de Koran staat dat de Thora en het Evangelie ook voor moslims gelden (ik heb nu zo snel niet de tijd om uit te zoeken waar dat staat). Ik vraag mij alleen af hoe het kan dat Jezus in de Koran niet de zoon van God is en ook niet is gestorven voor onze zonde. Misschien dat er een moslim of andere Koran kenner is die dat weet.

Op internet lees ik alleen dat de Bijbel vervalst zou zijn, wat natuurlijk feitelijk onmogelijk is aangezien de oudst bewaarde teksten geschreven zijn ver voordat Mohammed zijn openbaringen zou hebben gehad.
Ik denk dat er nu voldoende teksten bekend zijn in zowel de bijbel als de koran om de slot-conclusie te trekken dat je met respectievelijk beide boeken zowel de vredelievende als ook de gewelddadige kant op kunt.
Het ene boek is niet gewelddadiger dan het andere.
En de Koran is absoluut niet vergelijkbaar met "Mein Kampf".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_139483513
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2014 18:38 schreef de_tevreden_atheist het volgende:
Tl;dnr
Je bedoelt: Too long; did not read.
Maar ben je het dan wel eens met de stelling:
"De Koran is niet gewelddadiger dan de Bijbel."
Of heb je een conclusie en ben je niet bereid om de feiten te onderzoeken?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_139487655
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 11:53 schreef Calhoun84 het volgende:
Mooi uitzoekwerk Twensche_Ros. Een zeldzaamheid tegenwoordig. Voor veel PVV'ers zal het echter niet zo gek veel uitmaken vermoed ik.

Noch voor moslims. Wat dat betreft zijn PVV'ers en moslims eigenlijk hetzelfde. Ze geloven allebei maar wat omdat het hun goed uitkomt en ze verdraaien eeuwenoude (en irrelevante) teksten om dat te ondersteunen.
Conscience do cost.
pi_139489150
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2014 14:25 schreef ems. het volgende:

[..]

Noch voor moslims. Wat dat betreft zijn PVV'ers en moslims eigenlijk hetzelfde. Ze geloven allebei maar wat omdat het hun goed uitkomt en ze verdraaien eeuwenoude (en irrelevante) teksten om dat te ondersteunen.
Niet alle moslims. Aangezien de Koran niet gewelddadiger is dan de Bijbel, heeft iedere moslim de keus of hij gewelddadig wordt of niet....
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')