Bij gebrek aan een serieus topic, begin ik er maar 1:
quote:
quote:The protests began last week, after Yanukovych said he would not sign the EU pact as planned at a summit in Vilnius last Friday, following extreme pressure from Russia and dire economic forecasts. Daily protests appeared to be petering out when riot police violently cleared Independence Square, hub of the 2004 Orange Revolution, of its last few hundred protesters early on Saturday morning. The move, combined with a subsequent court ban on further protests, backfired, as several hundred thousand people took to the streets on Sunday.
Mocking the authorities' claim that the square had been cleared in order to erect a giant plastic Christmas tree, protesters dismantled the half-made tree, using its branches to build makeshift barricades and draping flags with obscene slogans about Yanukovych on its carcass. Later in the evening they moved to take over two official buildings, with no police resistance.
quote:
De Oekrane word platgeslagen tussen aanbeeld Rusland en hamer EU. En de burger, de bevolking, heeft weer het nakijken. Alle reden voor burgers om massaal de straat op te gaan om te laten zien waar de macht behoort te liggen.quote:Al meer dan een week wordt in Kiev gedemonstreerd. De koers die president Janoekovitsj volgt - hij gaf de voorkeur aan Oekranes banden met Rusland boven nauwere samenwerking met de EU - wordt lang niet door iedere Oekraner begrepen. Ook al bood Brussel diepere politieke samenwerking en vrije handel, de handelsbetrekkingen met Moskou konden niet op het spel worden gezet, aldus de onderbouwing van Janoekovitsj.
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 06-02-2014 10:19:14 ]
waaruit blijkt dat de US sterk op Klytscho zet en eigenlijk wat twijfels bij de rest van die oppositie die ze deels buitenspel zouden willen zetten.
Verder wil de VS de EU buiten spel zetten door de VN meer te laten regelen en deze binnen te slepen, zoals Nuland direct stelt: "Fuck the EU"
http://williamrisch.wordp(...)anization-tsentr-ua/
quote:
Tijd voor popcorn?quote:De Oekraense veiligheidsdienst (SBU) ziet de bezetting van gebouwen door antiregeringsbetogers als een 'manifestatie van terrorisme'. Dat liet de dienst zondag in een verklaring weten. De SBU zei ook de staat van paraatheid te hebben verhoogd naar aanleiding van een groot aantal bommeldingen.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26127210
Dat artikel voegt niets toe.quote:Op woensdag 12 februari 2014 16:24 schreef J.B. het volgende:
Interessant over de dieperliggende economische problemen van Oekrane:
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26127210
quote:Opnieuw geweld tussen betogers en politie in Kiev
Opnieuw een uitbarsting van geweld in Kiev. De politie gebruikte traangas, rookgranaten en knuppels om duizenden betogers er van te weerhouden om naar het parlementsgebouw te gaan, waar vandaag wordt gesproken over een mogelijke terugkeer naar de grondwet van 2004. De betogers reageerden door met stenen en explosieven te gooien.
Er vielen over en weer klappen, waarbij tenminste n betoger flink gewond raakte en van het strijdtoneel werd afgevoerd. Betogers halen stenen uit de straat en geven die door naar de voorste rij. Volgens parlementslid Lesja Orobets is de politie gewapend met geweren. Zij zou ook een scherpschutter hebben gezien. Bij een ander parlementslid, Olena Kondratioek, zouden politiemensen hun wapens op haar benen hebben gericht toen ze voorbij liep.
Een twintigtal betogers wist een politiebus te omsingelen, waarna een vechtpartij uitbrak. De circa 5.000 betogers wisten de oproerpolitie tien meter terug te dringen richting het parlementsgebouw in de Shovkovitsjinastraat. Via de Hroesjevkistraat rukten andere betogers op, voorbij de barricades. Zij zijn voorbereid op een gewelddadig treffen met de politie. Opnieuw zijn daar bovendien stapels autobanden in brand gestoken. Zwarte rookwolken stijgen op, zoals eerder. Radicale actievoerders staan in slagorde opgesteld bij de barricades.
Omstreeks 11.00 uur plaatselijke tijd werd een politiebus in brand gestoken.
In het Mariinskipark zijn nu naar schatting 7.000 betogers aanwezig. Onder hen ook veel aanhangers van de nationalistische partij Svoboda die 'Samen op naar de overwinning!' scanderen.
Bron: http://nieuwsuitoekraine.blogspot.nl/
Massaal de straat op gaat niet zorgen voor meer macht voor de bevolking, want de oorzaak achter het massaal de straat werd veroorzaakt door de machthebbers.quote:
Originele OP:
Alle reden voor burgers om massaal de straat op te gaan om te laten zien waar de macht behoort te liggen.
Dus die ontketenden, door hun politiek en propaganda deze revolts. Zelfde gebeurde in Egypte, en zal zelfs in Amerika op een dag gaan gebeuren, want overal is machtspolitiek gaande en zijn er enorme grote media.
Als een bevolking zijn macht en zijn vrijheid wil behouden zal die moeten gaan inzien dat (emotie)politiek en (emotie)propaganda zorgt voor massa-organisatie (gaat niet snel gebeuren, want emotie verblindt de realiteit, niet bewust zijn van je eigen organisatie)
[ Bericht 3% gewijzigd door Synthercell op 18-02-2014 11:37:00 ]
http://rt.com/news/kiev-clashes-parliament-voting-538/
http://www.volkskrant.nl/(...)risis-Oekraine.dhtml
Reuters meldt dat er in elk geval drie doden zijn
edit:
BBC heeft het over 7 doden en 100+ gewonden
[ Bericht 44% gewijzigd door Frutsel op 18-02-2014 16:11:23 ]
twitter:YourAnonNews twitterde op dinsdag 18-02-2014 om 16:57:39\With 7 dead and 4 minutes to go, more riot police with AK-47s heading into Kiev. Via @ChristopherJM http://t.co/csDZxopV01 reageer retweet
http://www.livestream.com/activistworldnewsnow
http://www.ustream.tv/channel/aronets
[ Bericht 31% gewijzigd door Papierversnipperaar op 18-02-2014 17:37:40 ]
https://www.facebook.com/EuroMaydan/posts/633161713417539
Bizarre beelden
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Er is daar nu net op te zien hoe iemand in een ambulance wordt afgevoerd.quote:
Gaat weer goed los. Flink wat molotovs + granaten.
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Dode politie agentSPOILER
[ Bericht 27% gewijzigd door Specularium op 18-02-2014 20:23:34 ]
En bakstenen, staat een graphic filmpje op liveleak. In dat filmpje lijken de protestanten ook n of meerdere "krijgsgevangen" te nemenquote:
Ze zijn de politie aardig aan het bekogelen met molotovcocktails en vuurwerk, mafketels.
Dat laatste hebben ze eerder ook al gedaan met pro-overheid demonstraten omdat ze betaald zouden worden..quote:Op dinsdag 18 februari 2014 20:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En bakstenen, staat een graphic filmpje op liveleak. In dat filmpje lijken de protestanten ook n of meerdere "krijgsgevangen" te nemen
jij bent voor ieder fout regime he ?quote:
Op Wat zou ze toch bewegen.
Waarschijnlijk het feit dat ze een nieuwszender zijn en ze voor dat werk betaald worden.quote:
Jij bent zo dom als een oen h? Ik wacht nog stees op je bron.quote:
[..]
jij bent voor ieder fout regime he ?
Oekraine is een democratie, en de verkiezingen waren volgens de EU eerlijk.
Ja, want omgekeerd gebeurt dat niet?quote:
Ze zijn de politie aardig aan het bekogelen met molotovcocktails en vuurwerk, mafketels.
Komt van beiden kanten, al heeft de ME een stuk meer middelen.
nou stees doen ze niet wat het volk wil, maar wat Poetin wil , de Nieuwe Stalinquote:Op dinsdag 18 februari 2014 20:21 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Jij bent zo dom als een oen h? Ik wacht nog stees op je bron.
Oekraine is een democratie, en de verkiezingen waren volgens de EU eerlijk.
<
Maar daar zal je ook wel voor zijn , en voor Iran en Noord Korea en voor Zimbabwe, als het maar erg fout is
quote:
[..]
nou stees doen ze niet wat het volk wil, maar wat Poetin wil , de Nieuwe Stalin
<
Maar daar zal je ook wel voor zijn , en voor Iran en Noord Korea en voor Zimbabwe, als het maar erg fout is
Vandaar dat hij verkozen is... Dat er veel mensen demonstreren betekent nog niet dat "het volk" wat anders wil.Ja, maar alleen toen de demonstranten de politie aanvallen, vandalisme plegen of een gebouw proberen in te nemen.quote:
[..]
Ja, want omgekeerd gebeurt dat niet?
Komt van beiden kanten, al heeft de ME een stuk meer middelen.
soldaten lopen dat risico ook, dan moet ie in een patattent gaan werkenquote:
Waarschijnlijk deed die politieagent gewoon z'n werk, en heeft hij ook familie, misschien een gezin.
Ik zie een opgehitste minderheid.quote:
[..]
Dat lijkt kenmerkend voor landen met een niet-voldoende-Westers-gezinde regering. Een financiering op touw gezet, een wilde menigte op de been geholpen, een kleur toegekend en een martelaar gekozen. Op repeat. Go West!
quote:
[..]
soldaten lopen dat risico ook, dan moet ie in een patattent gaan werken
burgers die voor de vrijheid vechten en door gewapende en met schilden beschermde Russische soldaten worden doodgeslagen is veel ergerquote:
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
deze plek waar het weken tegenover elkaar stond met flinke barricades werd vrijwel zonder slag of stoot overlopen door de ordetroepen
[ Bericht 30% gewijzigd door JJ76 op 18-02-2014 20:53:36 ]
Rusland is in dit topic nogal offtopic.quote:
[..]
burgers die voor de vrijheid vechten en door gewapende en met schilden beschermde Russische soldaten worden doodgeslagen is veel erger
En hier een aantal gewonden naar een ambulance gedragen:quote:
hier worden nu de oude barricades opgeruimd
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
http://www.zerohedge.com/(...)les-and-fighter-jets
twitter:Ruptly twitterde op dinsdag 18-02-2014 om 20:26:24BREAKING: Ukrainian ruling party Deputy Oleg Tsarev promises to clear Maidan in one hour and restore order in Kiev #Euromaidan #Київ reageer retweet
Dan zal de NOS wel live-beelden gaan uitzenden.quote:
Ukraine's Military Releases The Armored Vehicles And Fighter Jets; Independence Square Is In Flames - Live Feed
http://www.zerohedge.com/(...)les-and-fighter-jets
Ophitsen! Anti-Rusland!
neequote:
[..]
Rusland is in dit topic nogal offtopic.
maar een revolutie laat zich niet stoppen
klinkt alsof ze de echte burgeroorlog willen laten starten.quote:twitter:Ruptly twitterde op dinsdag 18-02-2014 om 20:26:24
Een coup welquote:
[..]
nee
maar een revolutie laat zich niet stoppen
je bent ook voor Syrie die tegen terroristen vechten neem ik aanquote:
quote:
[..]
klinkt alsof ze de echte burgeroorlog willen laten starten.
Wat moeten ze anders doen? Alle gebouwen laten overnemen?Erg ontopic hoor.quote:
[..]
je bent ook voor Syrie neem ik aan
edit kleine aanval van ordetroepen meteen afgeslagen
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Dat zullen flashbangs zijn.quote:
Gooit de politie nou ook al met vuurwerk? Ik zie namelijk telkens explosies tussen de demonstranten...
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Allemaal door Europa gesponsorde vuurhaarden.quote:
En weer een land dat in de fik staat en nu gewoon in europa
Je vraagt je af wanneer Europa de rekening toegeschoven krijgt. Door een partij die iets minder met zich laat sollen dan (voormalig) Joegoslavi, Syri, Oekrane, Libi, Venezuela..
Die knallen behoorlijk hard voor een flashbang dan.quote:
[..]
Dat zullen flashbangs zijn.
Ik heb overigens ook al een aantal keer wat siervuurwerk de kant van de demonstranten op zien vliegen.
ik ook inderdaadquote:
[..]
Die knallen behoorlijk hard voor een flashbang dan.
Ik heb overigens ook al een aantal keer wat siervuurwerk de kant van de demonstranten op zien vliegen.
Ik zie er hier anders toch wel een paar duizend staan:quote:
Maar het aantal "demonstranten" lijkt beperkt te zijn of zie ik het verkeerd
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Een paar duizend.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 21:22 schreef Infection het volgende:
[..]
Ik zie er hier anders toch wel een paar duizend staan:
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Revolutie was het toch?
https://www.facebook.com/photo.php?v=620704324668475
vind ik niet superveel eerlijk gezegdquote:
[..]
Ik zie er hier anders toch wel een paar duizend staan:
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
quote:
[..]
vind ik niet superveel eerlijk gezegd
https://twitter.com/EuromaidanPRquote:Euromaidan PR @EuromaidanPR 11m
20 thousand activists on #Euromaidan now. 24tv.ua | PR News
EuromaidanPR is niet echt een objectieve bron hquote:
[..]
[..]
https://twitter.com/EuromaidanPR
http://rt.com/politics/russia-us-ukraine-accusations-520/
Voorstelbaar.quote:
Russia accuses US diplomats of ‘puppeteering’ Ukraine
http://rt.com/politics/russia-us-ukraine-accusations-520/
De voorgaande poster van een onbetrouwbare bron betichten en vervolgens met RT komen aanzettenquote:
Russia accuses US diplomats of ‘puppeteering’ Ukraine
http://rt.com/politics/russia-us-ukraine-accusations-520/
Jij Ik ging daar ook niet staan als ze met halve tanks komen aanzettenquote:
[..]
vind ik niet superveel eerlijk gezegd
Jij vind EuromaidanPR wel betrouwbaar? De NOS is zeker wel betrouwbaar?quote:
[..]
De voorgaande poster van een onbetrouwbare bron betichten en vervolgens met RT komen aanzetten
Dat staat er niet. De NOS acht ik overigens betrouwbaarder in dit verhaal dan RT. RT doet me nogal denken aan Al Jazeera tijdens de protesten in Bahrein gedurende de Arabische lente.quote:
[..]
Jij vind EuromaidanPR wel betrouwbaar? De NOS is zeker wel betrouwbaar?
en ene euromaidan niet objectief noemen(klopt) maar dan met RT komen, dan is net zo goed niet objectief maar dan van andere kant gezien.quote:
Russia accuses US diplomats of ‘puppeteering’ Ukraine
http://rt.com/politics/russia-us-ukraine-accusations-520/
Dat zegt voldoende over jouw realiteitszin.quote:
[..]
Dat staat er niet. De NOS acht ik overigens betrouwbaarder in dit verhaal dan RT. RT doet me nogal denken aan Al Jazeera tijdens de protesten in Bahrein gedurende de Arabische lente.
gelukkig is die van jou altijd erg goed. en dan heb ik nog maar een paar posts van je gelezen.quote:
[..]
Dat zegt voldoende over jouw realiteitszin.
Dank je.quote:
[..]
gelukkig is die van jou altijd erg goed. en dan heb ik nog maar een paar posts van je gelezen.
Mwha, dat vind ik best meevallen. Shouting in the Dark heeft zelfs nog een prijs gewonnen. Die protesten in Bahrein zijn nooit opgehouden trouwens.quote:
[..]
Dat staat er niet. De NOS acht ik overigens betrouwbaarder in dit verhaal dan RT. RT doet me nogal denken aan Al Jazeera tijdens de protesten in Bahrein gedurende de Arabische lente.
RT is niks anders dan rommel inderdaad, zoals FOX.
De NOS, BBC, RTL, Reuters enz is ook niet objectiefquote:
[..]
en ene euromaidan niet objectief noemen(klopt) maar dan met RT komen, dan is net zo goed niet objectief maar dan van andere kant gezien.
Die documentaire is uitgezonden op Al Jazeera Englishquote:
[..]
Mwha, dat vind ik best meevallen. Shouting in the Dark heeft zelfs nog een prijs gewonnen. Die protesten in Bahrein zijn nooit opgehouden trouwens.
RT is niks anders dan rommel inderdaad, zoals FOX.
Op de Arabische Al Jazeera was toendertijd vrijwel niks te zien over die opstand. Hoe het nu is weet ik overigens niet, ik ben na begin 2012 niet meer in een Arabisch land geweest.Wat zouden ze nu als bron hebben. Gok: da twitter accountquote:
Nieuwsuur heeft het ook over 20.000 demonstranten.
Dat zegt wat over je.. De NOS is aantoonbaar niet objectief geweest nu in Syri, Joegoslavi en Libi. NOS is eigendom van de NL overheid die de demonstranten steunt.quote:
[..]
Dat staat er niet. De NOS acht ik overigens betrouwbaarder in dit verhaal dan RT. RT doet me nogal denken aan Al Jazeera tijdens de protesten in Bahrein gedurende de Arabische lente.
[ Bericht 0% gewijzigd door WitteMuur op 18-02-2014 22:18:13 ]
^klopt wat deze man zegt, hierquote:
[..]
Dat zegt wat over.. De NOS is aantoonbaar niet objectief geweest nu in Syri, Joegoslavi en Libi. NOS is eigendom van de NL overheid die de demonstranten steunt.
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/quote:
Is de charge nou eigenlijk mislukt? Het is (naar omstandigheden) maar rustig op het plein.
Dat is toch redelijk rustig? Het is niet meer de constante stroom aan knallen en flitsen van een half uur geleden.quote:
[..]
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Stelt niks voor. Maar dan moet je dat ding niet in de vlammen laten staan. Als ze dat ding later wegrijden zie je dat de banden zelfs nog heel zijn. Ze hadden gewoon door of terug moeten rijden, maar ze blijven in de vlammen staan en dan gaan ze proberen de boel te blussen.quote:
WE KUNNEN HET OOK PRIMA LEZEN ZONDER CAPS LOCK, HET WORDT ER DAN ZELFS NOG EEN STUK LEESBAARDER OP.quote:
6 POLICEMEN AMONG 13 KILLED IN UKRAINE RIOTS AS KIEV CITY CENTER BURNS
Ik denk dat hij het van Zerohedge copypaste.quote:
[..]
WE KUNNEN HET OOK PRIMA LEZEN ZONDER CAPS LOCK, HET WORDT ER DAN ZELFS NOG EEN STUK LEESBAARDER OP.
Oh je hebt het over de Arabische versie, dat was me niet duidelijk. Die is vrij shit inderdaad.quote:
[..]
Die documentaire is uitgezonden op Al Jazeera English
Het land heeft met hulp van Saoedi-Arabi geprobeerd om de demonstraties neer te slaan, maar is daar nooit volledig in geslaagd. Volgensmij zijn er daar nog vrijwel dagelijks grote demonstraties zelfs.
Neu, RT.quote:
[..]
Ik denk dat hij het van Zerohedge copypaste.
Is copy paste van RTquote:
[..]
WE KUNNEN HET OOK PRIMA LEZEN ZONDER CAPS LOCK, HET WORDT ER DAN ZELFS NOG EEN STUK LEESBAARDER OP.
Nog nooit van gehoordquote:
Klinkt als stilte voor de storm.
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Ze zijn ook aan het proberen het vuur te blussen zo te zien.quote:
lijkt los te gaan
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Hier:quote:
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Wat een zooitje...
Volgens mij viel het wel "mee"quote:
OMG.. Politieagent wordt van kant gemaakt.
Had je 10 minuten geleden moeten kijken.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 23:16 schreef MouzurX het volgende:
Zie nu weinig gebeuren behalve wat fikkie stoken
Dan heb je net de rellen gemist. Politieagent kwam tussen de betogers terecht, en kan het wss niet meer na vertellen.quote:
Zie nu weinig gebeuren behalve wat fikkie stoken
Oorlog is een feit.
Bedanktquote:
[..]
Had je 10 minuten geleden moeten kijken.
Het leek er op dat hij zelf nog liep.quote:
[..]
Dan heb je net de rellen gemist. Politieagent kwam tussen de betogers terecht, en kan het wss niet meer na vertellen.
Oorlog is een feit.
Ja, op het eind zag je dat idd. Misschien nemen ze 'm in gijzeling oid.quote:
[..]
Het leek er op dat hij zelf nog liep dacht ik
Dat vuur wat ze creren is om de politie op afstand te houden, neem ik aan>
.Gezellig, pro-government burgers die protestanten neermaaien.
Burgeroorlog is inmiddels wel een feit denk ik zo.quote:
https://www.facebook.com/(...)36267&type=2&theater
Gezellig, pro-government burgers die protestanten neermaaien.
Zolang het in de rest van het land nog rustig is nog niet.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 23:21 schreef Infection het volgende:
[..]
Burgeroorlog is inmiddels wel een feit denk ik zo.
Dit slaat over, net als de protesten eerder dit jaar.quote:
[..]
Zolang het in de rest van het land nog rustig is nog niet.
Dat zal niet lang meer duren als je ziet hoeveel doden er vandaag gevallen zijn.quote:
[..]
Zolang het in de rest van het land nog rustig is nog niet.
Als je dit account mag geloven zijn er in genoeg andere steden gebouwen ingenomen, of straten/pleinen bezet. Nog lang niet op de schaal van Kiev uiteraard, maar het speelt niet enkel in de hoofdstad.
Mischien wordt er ergens een gebouw bezet. Maar het wordt niet zoals Syri.quote:
[..]
Dit slaat over, net als de protesten eerder dit jaar.
Je overdrijft nogal.. Een burgeroorlog gaat nooit gebeuren.quote:
[..]
Burgeroorlog is inmiddels wel een feit denk ik zo.
Dit kan nog jaren doorgaan en dan hoeft er nog steeds geen sprake te zijn van een burgeroorlog.quote:
[..]
Burgeroorlog is inmiddels wel een feit denk ik zo.
Vergeet niet dat, hoewel het er heftig uit ziet, het echt maar een piepklein gebiedje is. Oekraine is echt heel groot he. Zo snel slaat het niet over. Voor nu zijn het gewoon geweldadige rellen.
Europa(Duitsland) gaat toch niet mee doen met de VS dus een wereldoorlog zal wel loslopenquote:
Wereldoorlog, oekraine is de speelbal tussen de NAVO en Rusland
http://mobil.zeit.de/poli(...)aine-Ausschreitungen
Rusland zal ook echt niet militair in gaan grijpen hoor. Het is bekend dat Poetin graag zijn Euraziatische Unie wil, maar het lijkt me niet dat hij bereidt is om voor dat streven een ware veroveringsoorlog te starten.quote:
[..]
Europa(Duitsland) gaat toch niet mee doen met de VS dus een wereldoorlog zal wel loslopen
Is dat politie? Ze gooien wel spul op de barricades.quote:Op dinsdag 18 februari 2014 23:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Staan de politie nou half in het vuur of lijkt dat gewoon zo door de camera zoom?
Wow heftig! Duidelijkere beelden van onnodig politie geweld kan je bijna niet krijgen.quote:
http://www.ustream.tv/recorded/43961847/highlight/468285
Die gast ligt daar als enige zonder dat er een hond in de omgeving is en wordt flink in elkaar getrapt.
Kerel heeft nog mazzel dat ze hem laten gaan
Er ligt wel een metrostation onder dat plein, de metro is wel gesloten en dat station ligt ontzettend diep maar op de een of andere manier zou het toch moeten kunnen lukken.quote:
De mensen die er nu staan kunnen niet weg toch? Heeft de politie nog steeds alles omsingeld?
Dat is dan ook niet nodig... De pro-Rusland partijen winnen toch wel in 2015.quote:
[..]
Rusland zal ook echt niet militair in gaan grijpen hoor. Het is bekend dat Poetin graag zijn Euraziatische Unie wil, maar het lijkt me niet dat hij bereidt is om voor dat streven een ware veroveringsoorlog te starten.
Was volgensmij zijn moeder of een vrouw met medelijden die er tussen kwam. Lang genoeg doorzeuren en ze laten hem wel gaan, zo'n mevrouw doen ze toch niks.quote:
[..]
Wow heftig! Duidelijkere beelden van onnodig politie geweld kan je bijna niet krijgen.
Die gast ligt daar als enige zonder dat er een hond in de omgeving is en wordt flink in elkaar getrapt.
Kerel heeft nog mazzel dat ze hem laten gaan
twitter:hubertsmeets twitterde op dinsdag 18-02-2014 om 21:40:15Nieuwe burgemeester Kiev, loyaal aan Janoekovitsj, vraagt middenstand morgen een dagje vrij te nemen.http://t.co/w1Tx5msoR2 reageer retweet
http://nieuwsuitoekraine.blogspot.nl/quote:
heeft iemand toevallig een plattegrond met waar ze nu dan nog demonstreren en waar de politie is?
Hier staat het goed beschreven.
Onafhankelijkheidsplein is wat wij zien op de stream.
Kostolnajastraat ligt een er achter.
Bron: http://nieuwsuitoekraine.blogspot.nl/quote:00.30 uur - De voormalige vice-premier Oleksandr Toersjinov is gewond geraakt terwijl hij op het hoofdpodium stond op Maidan. Hij zou door een kogel getroffen zijn. Een agent van de oproerpolitie werd gevangen genomen door betogers die ook kans zagen een waterkanon in brand te steken. Daarmee werd voorkomen dat een andere wagen met een waterkanon verder het plein op reed.
http://www.ustream.tv/channel/mr-matroskinquote:
Nog wat doden erbij..
Her is bloederiger maar het gebied is niet groter.quote:
[..]
Dit slaat over, net als de protesten eerder dit jaar.
Of zoals de kunsthistoricus daarnet oo radio 1 ook verwoordde is dat ook vanavond in het centrum gewandeld kan worden.
Het is niet overal oorlog zoals het lijkt op de beelden
Het is vreselijk wat er gebeurt, maar toch ontzettend interessant om er eigenlijk van zo dichtbij getuige van te zijn.
quote:
Stel je voor dat dit gebeurd was in de VS, dan zou het leger zijn ingeschakeld en er gericht geschoten worden op demonstranten..
http://www.ustream.tv/channel/mr-matroskin
Pittige discussie iig.quote:
Iemand enig idee wie dit zijn die hier nu in conclaaf zijn?
http://www.ustream.tv/channel/mr-matroskin
Ik heb de beelden niet maar welk metrostation? Zoloti vorota iirc loopt ondergronds door tot teathralna en is voor een aantal km aan winkels ondergronds.quote:
[..]
Er ligt wel een metrostation onder dat plein, de metro is wel gesloten en dat station ligt ontzettend diep maar op de een of andere manier zou het toch moeten kunnen lukken.
De rook wordt steeds ergerquote:
Op Die uStream is een beetje gaarquote:
Yep. Goed te zien om die uStream.. en nu ook op de grote stream... uhoh..
twitter:myroslavapetsa twitterde op dinsdag 18-02-2014 om 23:47:22#Euromaidan HQ - Trade Unions Building - on fire, Berkut riot police shooting at protesters from roof, throwing grenades reageer retweet
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/quote:
iemand link naar livestream met dat gebouw?
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/quote:
iemand link naar livestream met dat gebouw?
twitter:Kateryna_Kruk twitterde op woensdag 19-02-2014 om 00:09:03elevator in house of trade unions has blocked bc.of fire but as reported there are still people left on higher floors, trying to rescue them reageer retweet
Die zat er denk ik nog inquote:
Thanks, en....er klimt iemand op nu?
.Dat wordt dus springen...quote:
Inderdaad zegquote:
gaat snel Het is best groot.Duurt altijd minstens een uur voordat het doordringt bij die mensen...quote:
euronews bbc news en cnn brengen het geeneens.
Er word gemeld dat de president op tv komt.
Zalando.quote:
Mensen lopen echt halve inboedels in dat vuur te gooien he, tis echt een constante stroom aan spullen die daar het vuur in verdwijnt. Waar halen ze het vandaan?
1 Uur later.quote:
Hoe laat is het in Kiev ?
Er word gemeld dat de president op tv komt.
Een uur later als het goed is.quote:
Hoe laat is het in Kiev ?
Er word gemeld dat de president op tv komt.
Als ze het al doen, dan na de Spelen lijkt me.quote:
Ik denk dat de Russen daar wel gaan ingrijpen als het echt helemaal mis gaat.
Het is goed georganiseerd. Vandaar dar die Nederlandse autobandenhandelaar opgepakt was waar hij verdacht werd van het verkopen van banden aan de protestanten.quote:
Mensen lopen echt halve inboedels in dat vuur te gooien he, tis echt een constante stroom aan spullen die daar het vuur in verdwijnt. Waar halen ze het vandaan?
Zo was er tijdens de wat rustigere dagen geen vuil te vinden in het bezette gebied, staan er enorm veel dixie's en wordt er hout aangeleverd. De tenten zijn ook bijna allemaal hetzelfde
ziggo 505
Oekrane heeft zelf ook een leger.. Veder overdrijf je, het gaat maar om 1 plein.quote:
Ik denk dat de Russen daar wel gaan ingrijpen als het echt helemaal mis gaat.
Waar inmiddels al 18 doden zijn gevallen en bijna 150 gewonden, ja ik overdrijf.quote:
[..]
Oekrane heeft zelf ook een leger.. Veder overdrijf je, het gaat maar om 1 plein.
Dat Oekraine zelf ook een leger heeft was mij ook bekend, maar als het echt mis gaat, zoals bv in Syrie, dan kan ik me best voorstellen dat de zittende leiding van het land een beroep doet op de Russen.Maar ik ga slapen nu.
Zoiets gaat nou echt niet gebeuren.quote:
[..]
Waar inmiddels al 18 doden zijn gevallen en bijna 150 gewonden, ja ik overdrijf.
Aldus Nu.nlquote:Het geweld blijft niet beperkt tot centraal Kiev, maar breidt zich uit naar steden in het westen van het land. Zo is in Ternopol een politiebureau aangevallen en in brand gestoken.
edit: hm is prive video nu, iig een pantserwagen reed op de barricade af en werd met 5-15 molotovs bekogeld en vloog meteen in de fik, benzinetank geraakt ofzo. Met de politie er nog in, kan niet anders.quote:
Nou wil dat in Oekrane ook niet zo bijzonder veel zeggenquote:
ook een vechtpartij in het parlement vandaag.
.Hij is geblust en reedt later gewoon weer rond.quote:
Weet niet of het een waterkanon is maar deze is flink in de fik:
[..]
edit: hm is prive video nu, iig een pantserwagen reed op de barricade af en werd met 5-15 molotovs bekogeld en vloog meteen in de fik, benzinetank geraakt ofzo. Met de politie er nog in, kan niet anders.
Ja, dat is niet echt veel. Als het nodig is, schiet het leger alle relschoppers zo dood.quote:
[..]
Waar inmiddels al 18 doden zijn gevallen en bijna 150 gewonden, ja ik overdrijf.
Dit met Syri vergelijken
in Syri is er alleen een oorlog omdat het buitenland de rebellen (die bijna allemaal niet Syrisch zijn) wapens geeft. Dat gaat in Oekrane niet gebeuren.Protesten zijn bijna hetzelfde
En het begint, net als in Egypte, op een groot plein, waar het dus flink uit de hand kan lopen en escaleren naar andere delen van het land.quote:
Je kan dit wel met Thailand vergelijken
Protesten zijn bijna hetzelfde
Ook wel benieuwd ja... dat fikt gewoon door lijkt me.quote:
Hoe is het nu met dat brandende gebouw eigenlijk?
Het verschil is dat er in Thailand geen sprake is van buitenlandse steun aan een van de kanten. En dat de demonstranten in Oekrane claimen voor democratie te zijn en in Thailand zijn ze duidelijk anti-democratischquote:
Je kan dit wel met Thailand vergelijken
Protesten zijn bijna hetzelfde
Lijkt geblust te worden nu:quote:
[..]
Ook wel benieuwd ja... dat fikt gewoon door lijkt me.
http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
.. wat denk je zelf? Zou dat een goeie manier zijn om iedereen weer blij & happy te krijgen?quote:
Waarom schieten ze die relschoppers eigenlijk niet gewoon dood?
helemaal onderaan.
http://www.volkskrant.nl/(...)ndanks-overleg.dhtml
Las net op AD.nl dat er inmiddels 10 agenten vermoord zijn dan heeft dit 'protest' toch niets meer te maken met recht op demonstreren of iets.quote:
[..]
.. wat denk je zelf? Zou dat een goeie manier zijn om iedereen weer blij & happy te krijgen?
Neigt meer naar een staatsgreep of zo.
Dan nog, als ze iedereen daar nu doodschieten weet je zeker dat het escaleert. En dan niet meer op dit ene plein, dan staat het halve land buiten.quote:
[..]
Las net op AD.nl dat er inmiddels 10 agenten vermoord zijn dan heeft dit 'protest' toch niets meer te maken met recht op demonstreren of iets.
Neigt meer naar een staatsgreep of zo.
Hmmm ja das ook weer waar.quote:
[..]
Dan nog, als ze iedereen daar nu doodschieten weet je zeker dat het escaleert. En dan niet meer op dit ene plein, dan staat het halve land buiten.
Al deden ze dat in Thailand ook steeds.
Omdat de VS/EU dan hypocriet sancties gaan instellenquote:
Waarom schieten ze die relschoppers eigenlijk niet gewoon dood?
Dat weet volgens mij niemand.quote:
Wie zijn nu de goeden en wie de slechten? Kijkt wat makkelijker.
De hervormingen die men eist zijn ergens wel terecht maar ergens ook onbegrijpelijk.
En de manier waarom ze hun zin door drammen slaat natuurlijk ook nergens op.
Maar goed, ik ben voor Klitschko, die wint altijd.
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-335735.htmlquote:Anti-government EuroMaidan demonstrations began in Ukraine on Nov. 21, triggered by President Viktor Yanukovych's decision to abandon closer ties with the European Union in favor of Russia, which in December offered him a $15 billion bailout and 33 percent discount on imported natural gas. The demonstrations turned deadly on Jan. 22, when at least three protesters were killed by gunshot during a police assault on the crowd. More than 300 suffered injuries. The tense standoff remains on Hrushevskoho Street near Dynamo Stadium and the protests have spread throughout the nation.
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-337067.htmlquote:Police launched a raid on Independence Square at 8 p.m. on Feb. 18. See Kyiv Post coverage of daytime clashes today between police and protesters that killed at least 22 persons, including seven police officers, and injured more than 1,000 persons.
Wat een objectiviteitquote:
Nergens staat dat de demonstranten illegaal gebouwen bezetten en de politie aanvallen, pas dan vallen er doden
*verlaat thread*
Ach stel je niet aan. In Wit-Rusland is het verboden te applaudiseren.quote:
[..]
Wat een objectiviteit
Nergens staat dat de demonstranten illegaal gebouwen bezetten en de politie aanvallen, pas dan vallen er doden
President had beloofd hervormingen soor te voeren, als protestanten de bezette plekken verlieten. Daar kwam ie later op terug, vandaar de hernieuwde woede en escalatie.quote:
[..]
Dat weet volgens mij niemand.
De hervormingen die men eist zijn ergens wel terecht maar ergens ook onbegrijpelijk.
En de manier waarom ze hun zin door drammen slaat natuurlijk ook nergens op.
Enige manier als praten niet meer helpt.quote:
En de manier waarom ze hun zin door drammen slaat natuurlijk ook nergens op.
En continue iets beloofd worden, waar dan later weer op terug gekomen wordt helpt ook niet natuurlijk. Politieke leiders zijn stuk voor stuk onbetrouwbare honden.
Echt he?quote:
Echt, elke keer als ik dit topic aanklik om te kijken of er nog iets interessant gemeld is komt die pro-Russische mafkees weer om de hoek kijken.
*verlaat thread*
Dat loste in Syrie het probleem ook niet echt op toch?quote:
Waarom schieten ze die relschoppers eigenlijk niet gewoon dood?
De regering belooft voortdurend allerlei zaken aan de oppositie en komt ze niet na, ze geven simpelweg geen duimbreed toe. De woede wordt daarom steeds groter en dan krijg je deze toestanden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2014 08:35:53 ]
Ach, zowat het armste land van Europa, torenhoge corruptie en een Rusland dat het land nog in een ijzeren greep houdt. Geen handelsverdrag met Europa. Dat ziet er niet naar uit alsof het in de nabije toekomst gaat verbeteren. Bovendien ernstig verdeeld, zowel religieus als ideologisch. Dan krijg je dit soort situaties.quote:
[..]
Dat weet volgens mij niemand.
De hervormingen die men eist zijn ergens wel terecht maar ergens ook onbegrijpelijk.
En de manier waarom ze hun zin door drammen slaat natuurlijk ook nergens op.
Genoeg bewapende agenten die nu pissig zijn en hun vermoorde/gewonde/verbrande collega's willen wreken denk ik zo.
Heel ontopicquote:
[..]
Ach stel je niet aan. In Wit-Rusland is het verboden te applaudiseren.
Doeiquote:
Echt, elke keer als ik dit topic aanklik om te kijken of er nog iets interessant gemeld is komt die pro-Russische mafkees weer om de hoek kijken.
*verlaat thread*
Zelfs al is het waar, dat is nog geen reden om gebouwen te bezetten en politie aan te vallen. De regering hoeft niet te luisteren naar demonstranten. Dat deed de Nederlandse regering ook niet met de demonstraties tegen kernwapens.quote:
De regering had beloofd de grondwet van 2004 weer opnieuw in te stellen (met minder macht voor de president en meer voor het parlement) maar vandaag weigerde de voorzitter (partijgenoot van Janoekovitsj) het op de agenda te zetten.
Bron?quote:Mede hierdoor is het geweld vandaag ontstaan. Tevens komt van de beloofde amnestie niks terecht, van de 2500 demonstranten die vrijgelaten zouden worden zijn er maar 100 daadwerkelijk vrijgelaten.
An amnesty for anti-government protesters in Ukraine has come into force after protesters ended their occupation of government buildings.
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-26220905
Omdat die wapens uit het buitenland krijgen..quote:
[..]
Dat loste in Syrie het probleem ook niet echt op toch?
Jullie steunen relschoppers die de politie aanvallen en gebouwen bezetten... Democratie is vervelend h? Vooral als er iemand is gekozen die niet jouw standpunten deelt.quote:
A peaceful protester in Ukraine peacefully shooting his way to democracy
En dat met zo een sig.quote:
[..]
Jullie steunen relschoppers die de politie aanvallen en gebouwen bezetten... Democratie is vervelend h? Vooral als er iemand is gekozen die niet jouw standpunten deelt.
Heel ontopic weer.quote:
Allesomvattend wel.quote:
Dit is toch ook een buitenlands complot? Volgens het regime dan.quote:
[..]
Omdat die wapens uit het buitenland krijgen..
Je kan niet ontkennen dat er geen burgeroorlog geweest zou zijn zonder buitenlandse wapens en strijders.quote:
[..]
Dit is toch ook een buitenlands complot? Volgens het regime dan.
Nee, Dan was er alleen maar een massaslachting.quote:
[..]
Je kan niet ontkennen dat er geen burgeroorlog geweest zou zijn zonder buitenlandse wapens en strijders.
Tsja...
quote:De Oekraense minister van Defensie Pavlo Lebedyev heeft een Oekraense nieuwssite laten weten dat luchtlandingstroepen gestuurd zijn van Dnipropetrovsk naar Kiev "om hun militaire bases en wapendepots te versterken", meldt de BBC.
Ook met molotovs kwam ik net achter.quote:
Politie dat gooit met stenen, wat een fail
Gadaffi, Ceaușescu en Miloević helden noemen.quote:
Dan ben je echt alle realiteitszin verloren.
quote:
[..]
Gadaffi, Ceaușescu en Miloević helden noemen.
Dan ben je echt alle realiteitszin verloren.
Gelukkig denkt het volk in die landen er anders overen te beseffen dat het op nauwelijks 2000km van Nederland gebeurt en te beseffen dat het tegen de achterdeur van Europa gebeurd...
Dat is over het algemeen niet het merendeel (behalve misschien bij Miloević)quote:
[..]
en sukkels hou je toch wel.
Roemeni 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],quote:
[..]
Dat is over het algemeen niet het merendeel (behalve misschien bij Miloević)
en sukkels hou je toch wel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
De "vroeger was alles beter" mentaliteit vind je overal.quote:
[..]
Roemeni 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Dat heeft verder niks met die specifieke regimes te maken.
Maar de misdaden van deze 'helden', misdaden waarvoor uiteindelijk de eigen bevolking tegen hen in opstand kwam (op wederom Miloević na), die schuif je maar even terzijde?
Even een vraagje aan jou dan:
"Het doel heiligt de middelen" Ja of Nee?
Het zit je wel diep he.quote:
[..]
Roemeni 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Uitersten zijn in dit geval niet goed: zowel pure kapitalisme als pure communisme zijn uiteindelijk destructief voor een volk/land. Helaas is dit bij de predikers van beide kampen niet aan het verstand te krijgen, dat een middenweg misschien een optie zou kunnen zijn.
Er was iemand gekozen jaren geleden die niet de standpunten van Rusland deelde. Poetin besloot gas als dwangmiddel in te gaan zetten om diegene het veld te laten ruimen. Democratie is erg vervelend voor Poetin (net als voor Amerika wanneer een leider wordt gekozen die hen niet aanstaat).quote:
[..]
Jullie steunen relschoppers die de politie aanvallen en gebouwen bezetten... Democratie is vervelend h? Vooral als er iemand is gekozen die niet jouw standpunten deelt.
Dat heeft daar wel mee te maken, als je dat ontkent betekent dat dat je weinig kennis ervan hebt. Ze willen terug naar de tijd waarin iedereen werk had, een flatje, gezondheidszorg, onderwijs, niemand dood van de honger enz.quote:
[..]
De "vroeger was alles beter" mentaliteit vind je overal.
Dat heeft verder niks met die specifieke regimes te maken.
Het was geen opstand maar een militaire coup, de leiders daarvan hebben zich daarna verrijkt.quote:Maar de misdaden van deze 'helden', misdaden waarvoor uiteindelijk de eigen bevolking tegen hen in opstand kwam (op wederom Miloević na), die schuif je maar even terzijde?
Welk doel en welke middelen?quote:Even een vraagje aan jou dan:
"Het doel heiligt de middelen" Ja of Nee?
En wat houd die middenweg precies in?quote:
[..]
Het zit je wel diep he.
Uitersten zijn in dit geval niet goed: zowel pure kapitalisme als pure communisme zijn uiteindelijk destructief voor een volk/land. Helaas is dit bij de predikers van beide kampen niet aan het verstand te krijgen, dat een middenweg misschien een optie zou kunnen zijn.
2010 is niet heel veel jaar geleden.quote:
[..]
Er was iemand gekozen jaren geleden die niet de standpunten van Rusland deelde.
Dat is gewoon legaal en democratisch, wel niet eerlijk.quote:Poetin besloot gas als dwangmiddel in te gaan zetten om diegene het veld te laten ruimen.
Misschien moet je de wiki over een van je helden eens veranderen, want die is dus blijkbaar een complete leugen.quote:
[..]
Roemeni 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolae_Ceau%C8%99escu