Eurocrisis #80 - Herstel of doormodderen?

Economische 'lehman style' depressie in China ?

Joepie !! Lekker goedkope benzine !!

quote:

Op zaterdag 1 februari 2014 15:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het wordt alleen steeds duurder om te winnen. Energie wordt (met de kennis van nu) er iig de komende tijd niet goedkoper op. En dat heeft zo zijn impact op de economie.

Ik weet niet of het ook duurder wordt. Heb volgens mij juist gelezen dat er nog genoeg makkelijk winbare olie in de grond zit. Bijv in de Irak waar de productie van in totaal meer dan 140 miljard vaten eindelijk echt op gang kan gaan komen. Of de olie in de Arctische Zee die binnenkort bereikbaar wordt om naar boven te pompen. Verder worden 'duurzame' energiebronnen ook steeds meer wijdverspreid wat een neerwaartse druk op de olieprijs als effect heeft.

quote:

Barcelona to Fine Owners of Empty Homes 100,000 Euros

The City Council will fine owners of empty homes up to 100,000 euros. The proposal by the City Council commits the government to detect unused homes, starting with the banks.

The statement also reflects the Council's commitment to initiate disciplinary proceedings which could end up with three fines "of up to 100,000 euros" if homes remain empty. The municipality of Barcelona draw "Inspection Programs to detect, check and effects pointing this statement, in order to guarantee the right to housing of the population and to address the housing emergency."

With this measure, Barcelona joins other municipalities that have already approved the proposal of the PAH as Gerona, Tarrassa or Santa Coloma de Gramenet.

http://translate.google.c(...)276509645%2F&act=url

Je verzint het niet
Dat wordt dan huizen slopen of mensen (bijna) gratis erin laten wonen
Maar dat laatste wordt nog lastig - er is een overschot van een miljoen ofzo huizen in Spanje. Die zijn immers nooit gebouwd om in te wonen maar voor financiële speculatie, met dank aan veel te lage rentes. Gelukkig weten we nu beter. Ow wacht, de rente is nu zelfs nul....

Nouja, gelukkig is het bankenstelsel daar inmiddels gefixt..... ow wacht...

quote:

Op zondag 2 februari 2014 12:54 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je verzint het niet
Dat wordt dan huizen slopen of mensen (bijna) gratis erin laten wonen
Maar dat laatste wordt nog lastig - er is een overschot van een miljoen ofzo huizen in Spanje. Die zijn immers nooit gebouwd om in te wonen maar voor financiële speculatie, met dank aan veel te lage rentes. Gelukkig weten we nu beter. Ow wacht, de rente is nu zelfs nul....

Nouja, gelukkig is het bankenstelsel daar inmiddels gefixt..... ow wacht...

[ afbeelding ]

Dr Doom.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 13:01 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Dr Doom.

Sja, ik heb dit niet verzonnen. Het komt gewoon uit een Spaanse krant en uit het jaarverslag van Banco Popular

quote:

Op zondag 2 februari 2014 13:08 schreef SeLang het volgende:

[..]

Sja, ik heb dit niet verzonnen. Het komt gewoon uit een Spaanse krant en uit het jaarverslag van Banco Popular

Wanneer komt de echte uitgestelde crisis denk je? 2014 of 2015?

quote:

Op zaterdag 1 februari 2014 16:13 schreef Senor__Chang het volgende:

[..]

Ik weet niet of het ook duurder wordt. Heb volgens mij juist gelezen dat er nog genoeg makkelijk winbare olie in de grond zit. Bijv in de Irak waar de productie van in totaal meer dan 140 miljard vaten eindelijk echt op gang kan gaan komen. Of de olie in de Arctische Zee die binnenkort bereikbaar wordt om naar boven te pompen. Verder worden 'duurzame' energiebronnen ook steeds meer wijdverspreid wat een neerwaartse druk op de olieprijs als effect heeft.

Het gaat niet om hoeveelheid olie, maar om hoeveel energie er in moet worden gepompt om olie te winnen (EROEI - Energy Returned on Energy Invested). Dat is voor alle nieuwe of alternatieve vormen van olie beduidend lager dan klassieke oliebronnen.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 14:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Wanneer komt de echte uitgestelde crisis denk je? 2014 of 2015?

Nooit, we blijven gewoon tientallen jaren doormodderen

De hoeveelheid geleend geld had in 2008 zijn maximum bereikt duurt gewoon 20 jaar om dat te laten afnemen

quote:

Op zondag 2 februari 2014 14:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Wanneer komt de echte uitgestelde crisis denk je? 2014 of 2015?

Dat weet niemand. Ik had eerlijk gezegd in 2010 nooit gedacht dat anno 2014 de eurozone nog compleet zou zijn. Een probleem dat bij een directe default "slechts" enkele tientallen miljarden had gekost is nu uitgegroeid tot een probleem van honderden miljarden en geen einde in zicht.

Als je de sommetjes maakt dan kun je zien dat Griekenland deze zomer alweer een nieuwe bailout nodig heeft of anders default. Maar overal heerst momenteel bailout moeheid...

En de ECB gaat stresstesten doen. Nu zijn die alweer sterk verwaterd (Griekse bonds worden beschouwd als "risicoloos" ) maar er is toch wel druk op de ECB om het niet helemaal een farce te laten zijn ivm geloofwaardigheid.

En zelf denk ik dat we zo'n beetje op de top van de businesscycle zitten en het tijd is voor een nieuwe recessie. Wereldwijd is de huidige expansie alweer langer dan gemiddeld. Bij zwakte elders in de wereld verwacht ik niet dat de eurozone zich daaraan gaat onttrekken.

Het zou dus een interessant jaar kunnen worden (maar dat dacht ik in 2010, 2011, 2012 en 2013 ook)

quote:

Op zondag 2 februari 2014 17:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat weet niemand. Ik had eerlijk gezegd in 2010 nooit gedacht dat anno 2014 de eurozone nog compleet zou zijn. Een probleem dat bij een directe default "slechts" enkele tientallen miljarden had gekost is nu uitgegroeid tot een probleem van honderden miljarden en geen einde in zicht.

Het zou dus een interessant jaar kunnen worden (maar dat dacht ik in 2010, 2011, 2012 en 2013 ook)

Het blijft inderdaad opmerkelijk dat de economie zo lang tegen de fundamenten in, maar door blijft gaan. Japan is ook zo'n voorbeeld, zeker met Abe zijn beleid. Ik ben het met je eens datmen beter direct grote schoonmaak had kunnen houden. De schade wordt nu alleen maar groter; je houdt de grote correctie domweg niet tegen.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 17:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat weet niemand. Ik had eerlijk gezegd in 2010 nooit gedacht dat anno 2014 de eurozone nog compleet zou zijn. Een probleem dat bij een directe default "slechts" enkele tientallen miljarden had gekost is nu uitgegroeid tot een probleem van honderden miljarden en geen einde in zicht.

Als je de sommetjes maakt dan kun je zien dat Griekenland deze zomer alweer een nieuwe bailout nodig heeft of anders default. Maar overal heerst momenteel bailout moeheid...

En de ECB gaat stresstesten doen. Nu zijn die alweer sterk verwaterd (Griekse bonds worden beschouwd als "risicoloos" ) maar er is toch wel druk op de ECB om het niet helemaal een farce te laten zijn ivm geloofwaardigheid.

En zelf denk ik dat we zo'n beetje op de top van de businesscycle zitten en het tijd is voor een nieuwe recessie. Wereldwijd is de huidige expansie alweer langer dan gemiddeld. Bij zwakte elders in de wereld verwacht ik niet dat de eurozone zich daaraan gaat onttrekken.

Het zou dus een interessant jaar kunnen worden (maar dat dacht ik in 2010, 2011, 2012 en 2013 ook)

Dat snap ik niet, dat we alweer een nieuwe cycle toe zijn. Dat betekent een nieuwe crisis? Weer 30% koersdalingen? Zoiets gebeurt toch niet om de 6 jaar (2008 was de laatste crisis). Ik heb het mijn ouders en grootouders gevraagd en die hebben echt niet om de 6 of 8 jaar een nieuwe crisis meegemaakt vroeger, voor allen van hun was 2008 ook de eerste grote crisis met merkbare gevolgen. Mijn familie is een doodnormale arbeidersfamilie.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 20:49 schreef QBay het volgende:

[..]

Dat snap ik niet, dat we alweer een nieuwe cycle toe zijn. Dat betekent een nieuwe crisis? Weer 30% koersdalingen? Zoiets gebeurt toch niet om de 6 jaar (2008 was de laatste crisis). Ik heb het mijn ouders en grootouders gevraagd en die hebben echt niet om de 6 of 8 jaar een nieuwe crisis meegemaakt vroeger, voor allen van hun was 2008 ook de eerste grote crisis met merkbare gevolgen. Mijn familie is een doodnormale arbeidersfamilie.

Het is ook geen nieuwe crisis. De problemen zijn vooruit geschoven, oplossingen zijn er niet gekomen.

kick the can down the road, again ?

quote:

Op zondag 2 februari 2014 20:49 schreef QBay het volgende:

[..]

Dat snap ik niet, dat we alweer een nieuwe cycle toe zijn. Dat betekent een nieuwe crisis? Weer 30% koersdalingen? Zoiets gebeurt toch niet om de 6 jaar (2008 was de laatste crisis). Ik heb het mijn ouders en grootouders gevraagd en die hebben echt niet om de 6 of 8 jaar een nieuwe crisis meegemaakt vroeger, voor allen van hun was 2008 ook de eerste grote crisis met merkbare gevolgen. Mijn familie is een doodnormale arbeidersfamilie.

Ik heb het over businesscycles, die duren doorgaans een jaar of 5-7 (de hele cyclus). Aan het eind krijg je een groeivertraging maar dat betekent niet persé dat je dan een grote crisis krijgt.

Echter, als je al heel zwak zo'n nieuwe groeivertraging in gaat (hoge werkloosheid, zwakke balansen en met een rente die al op nul staat, dus een centrale bank die ook niet anti-cyclisch kan handelen) dan kan het lastig worden.

Ow, en 30% koersdaling stelt natuurlijk niks voor. Dan ben je terug naar het niveau van een jaar geleden. Big deal.

quote:

Germany reiterates there will be no debt haircut for Greece

BERLIN (Reuters) - The German finance ministry rejected on Monday a weekend media report that a third aid package for Greece could include a further debt haircut.

"There is no new situation regarding Greece," said spokesman Marco Semmelmann. Asked about the possibility of a debt writedown, he said: "I can deny that categorically."

Weekly Der Spiegel reported this weekend that Berlin was preparing the ground for a third aid package for Greece of 10-20 billion euros which could include a further haircut affecting public creditors or a "limited additional programme" involving fresh funds from the European rescue fund.

http://uk.news.yahoo.com/(...)-sector.html#JCgZ817

Een officiële ontkenning...

"Never believe anything until it has been officially denied."--Otto von Bismarck

quote:

Op zondag 2 februari 2014 12:54 schreef SeLang het volgende:

[..] Spanje [..]
Nouja, gelukkig is het bankenstelsel daar inmiddels gefixt..... ow wacht...

En dan zal die Banco Popular nog wel een dwerg zijn in vergelijking met Bilbao en Santander, die op het lijstje van Europa's riskantste banken prijken. Samen overigens met onze eigen Rabo, ING en RBS (=ABN). Hier het lijstje:

http://daskapital.nl/2014/02/dit_zijn_de_gevaarlijkste_bank.html

quote:

Op maandag 3 februari 2014 16:03 schreef dvr het volgende:

[..]

En dan zal die Banco Popular nog wel een dwerg zijn in vergelijking met Bilbao en Santander, die op het lijstje van Europa's riskantste banken prijken. Samen overigens met onze eigen Rabo, ING en RBS (=ABN). Hier het lijstje:

http://daskapital.nl/2014/02/dit_zijn_de_gevaarlijkste_bank.html

Volgens mij staan de banken niet op deze lijst omdat ze het "gevaarlijkst" zijn maar omdat dit de grootste 30 zijn. De "systeem banken" dus.

quote:

Op maandag 3 februari 2014 18:38 schreef SeLang het volgende:

Volgens mij staan de banken niet op deze lijst omdat ze het "gevaarlijkst" zijn maar omdat dit de grootste 30 zijn. De "systeem banken" dus.

Correcter zou misschien zijn: potentiëel gevaarlijkst. De toelichting zegt:

"De lijst is onder meer gebaseerd op de grootte van het handelsboek en de omvang van de 'level-3-assets' (=bezittingen die moeilijk te waarderen zijn omdat er geen waarneembare prijsvorming is)."

quote:

EU Said to Weigh Extending Greek Loans to 50 Years

The next handout to Greece may include extending the maturity on rescue loans to 50 years and cutting the interest rate on some previous aid by 50 basis points, according to two officials with knowledge of discussions being held by European autorities.

The plan, which will be considered by policy makers by May or June, may also include a loan for a package worth between 13 billion euros ($17.6 billion) and 15 billion euros, another official said. Greece, which got 240 billion euros in two bailouts, has previously had its terms eased by the euro zone and International Monetary Fund amid a six-year recession.

http://www.bloomberg.com/(...)ans-to-50-years.html

Dat is wederom een gigantische bailout.

quote:

Op donderdag 6 februari 2014 07:38 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het verbaast me eigenlijk dat er blijkbaar überhaupt zoveel transportondernemers wél winst maken, omdat het bij uitstek een branche is met moordende concurrentie en zo goed als geen observeerbaar kwaliteitsverschil. Bij deze kenmerken navigeert de markt in theorie richting een situatie waarbij niemand winst maakt, maar exact tegen de kostprijs produceert en het mag dan ook geen wonder heten dat er juist hier zoveel faillissementen zijn aangevraagd.