abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 1 februari 2014 @ 11:56:25 #1
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_136201152
Als je wilt beleggen voor de zeer lange termijn (ca. 20/30 jaar) is herbeleggen dividendaandelen dan een goede methode? wat is jullie mening? Dus door het geleidelijk kopen van dividendaandelen met een stabiel, of liefst groeiend, dividend en dit dan consequent herbeleggen en bijv. elk kwartaal een aandeel bijkopen.
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:03:49 #2
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136201331
Het hoge dividend is wel een nadeel omdat je daarover belasting betaalt. Voor lange termijn beleggen is het slimmer als de belastingbetaling uitgesteld is. Door compounding maakt dat een groot verschil. Om die reden betaalt Berkshire Hathaway ook geen dividend.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:08:46 #3
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_136201460
bij stockdividend betaal je toch juist geen belasting? en als je consequent voor stockdividend kiest ontvang je in de loop der jaren steeds meer dividend omdat je ook steeds meer aandelen bezit. En ik mocht willen dat ik 1 aandeel Berkshire Hathaway kon kopen ;-)
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:13:53 #4
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_136201577
Het is niet alleen dividend waar je je op moet focussen, je wil dat dividend houdbaar is en periodiek verhoogd wordt:

quote:
The reason that stocks do better than bonds is not hard to fathom. As companies grow larger and more profitable, their stockholders share in the increased profits. The dividends are raised. The dividend is such an important factor in the success of many stocks that you could hardly go wrong by making an entire portfolio of companies that have raised their dividends for 10 or 20 years in a row.
Beating the street - Peter Lynch, pagina 49.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:14:44 #5
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136201596
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:08 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
bij stockdividend betaal je toch juist geen belasting? en als je consequent voor stockdividend kiest ontvang je in de loop der jaren steeds meer dividend omdat je ook steeds meer aandelen bezit. En ik mocht willen dat ik 1 aandeel Berkshire Hathaway kon kopen ;-)
In de OP staat niets over stockdividend. Maar goed, mijn punt is dat dividendbetalingen je structureel op achterstand zetten vanwege belasting die je direct betaalt in plaats van uitgesteld (of nooit).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_136201621
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:03 schreef SeLang het volgende:
Het hoge dividend is wel een nadeel omdat je daarover belasting betaalt.
Dat zal voor de gemiddelde Nederlandse particuliere belegger niet opgaan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:18:12 #7
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136201677
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:15 schreef nostra het volgende:

[..]

Dat zal voor de gemiddelde Nederlandse particuliere belegger niet opgaan.
Ik mag toch hopen dat in de genoemde 20/30 jaar periode je vermogen boven de 20K (of hoeveel is dat tegenwoordig?) uit gaat komen. En kun je buitenlands dividend eigenlijk überhaupt terugvragen?

Maar op z'n best is het dus neutraal en in de meeste gevallen een nadeel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:18:37 #8
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_136201687
[quote]0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:13 schreef monkyyy het volgende:
Het is niet alleen dividend waar je je op moet focussen, je wil dat dividend houdbaar is en periodiek verhoogd wordt: [/qoute]

Dat schrijf ik ook in mijn OP. Ik zoek wel aandelen zoals Unilever of Shell (veel meer zijn er in NL niet denk ik) die hun dividend al vele jaren verhogen en ook in de toekomst kunnen doen.
pi_136201746
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:18 schreef SeLang het volgende:

Ik mag toch hopen dat in de genoemde 20/30 jaar periode je vermogen boven de 20K (of hoeveel is dat tegenwoordig?) uit gaat komen.
Ja, maar daar heeft dividend niets mee te maken. Je betaalt belasting over je vermogen; de dividendbelasting wordt als voorheffing daarop gezien en krijg je volledig terug. buitenlandse dividendstromen en de fiscale behandeling daarvan even daargelaten
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
pi_136201782
Prima strategie, die aan populariteit wint momenteel. ('passive income investing')
Zie ook de volgende blogs voor wat leuk leesvoer (en inspiratie)
http://www.dividendmantra.com/
www.the-diy-income-investor.com
http://www.dividend-growth-stocks.com/

en via die blogs vind je er wel meer :)
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:24:23 #11
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136201832
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:20 schreef nostra het volgende:

[..]

Ja, maar daar heeft dividend niets mee te maken. Je betaalt belasting over je vermogen; de dividendbelasting wordt als voorheffing daarop gezien en krijg je volledig terug. buitenlandse dividendstromen en de fiscale behandeling daarvan even daargelaten
Nederland heeft inderdaad een afwijkend systeem (dat overigens de genoemde 20/30 jaar periode niet gaat overleven verwacht ik). Maar dan nog is dividend op z'n best neutraal. En dan moet je buitenlandse aandelen dus vermijden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:24:42 #12
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_136201842
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:22 schreef nikao het volgende:
Prima strategie, die aan populariteit wint momenteel. ('passive income investing')
Zie ook de volgende blogs voor wat leuk leesvoer (en inspiratie)
http://www.dividendmantra.com/
www.the-diy-income-investor.com
http://www.dividend-growth-stocks.com/

en via die blogs vind je er wel meer :)
Dank! Het lijkt me zelf ook een goede strategie, al ben ik het wel met o.a. SeLang eens dat de beurs momenteel behoorlijk is overgewaardeerd dus dat houdt me nu nog wel wat tegen. Al is sparen op dit moment ook niet echt een interessante optie.
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:27:21 #13
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_136201911
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:22 schreef nikao het volgende:
Prima strategie, die aan populariteit wint momenteel. ('passive income investing')
Zie ook de volgende blogs voor wat leuk leesvoer (en inspiratie)
http://www.dividendmantra.com/
www.the-diy-income-investor.com
http://www.dividend-growth-stocks.com/

en via die blogs vind je er wel meer :)
Die dividend mantra, bizar hoe hij op een loon van $60k-50k een portefeuille heeft gebouwd van 140K in 3 jaar en nu maandelijks iets van $350 aan dividend binnen krijgt rollen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_136201929
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:24 schreef WillemMiddelkoop het volgende:

[..]

Dank! Het lijkt me zelf ook een goede strategie, al begin ik het wel met o.a. SeLang eens dat de beurs momenteel behoorlijk is overgewaardeerd dus dat houdt me nu nog wel wat tegen. Al is sparen op dit moment ook niet echt een interessante optie.
Tsja, market timing blijft lastig. Vorig jaar waren er ook genoeg geluiden dat de markt niet meer omhoog kon. Daarnaast is het ook wel een beetje het idee van dividend investing dat de koers van een aandeel niet het belangrijkste is.
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:28:17 #15
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136201939
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:22 schreef nikao het volgende:
Prima strategie, die aan populariteit wint momenteel. ('passive income investing')
Dat is iets anders dan waar TS het over heeft. Die heeft het over her-investeren van dividend, oftewel vermogensopbouw. Dat is iets anders dan een portefeuille hebben voor het genereren van regelmatige cash inkomsten om uit te geven. Regelmatig cash uitbetaald krijgen heeft z'n charme maar is een suboptimale manier om vermogen op te bouwen om de reden die ik heb genoemd (direct belasting betalen vs uitgesteld).

But don't take my word for it, just ask Warren Buffett ;)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_136201954
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:27 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Die dividend mantra, bizar hoe hij op een loon van $60k-50k een portefeuille heeft gebouwd van 140K in 3 jaar en nu maandelijks iets van $350 aan dividend binnen krijgt rollen.
Meeste van dit soort mensen houden er ook een behoorlijke 'frugal' lifestyle op na en maximaliseren hun inleg zoveel mogelijk. Dat is zeker in het begin de belangrijkste groeifactor natuurlijk :)
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:34:51 #17
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_136202102
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is iets anders dan waar TS het over heeft. Die heeft het over her-investeren van dividend, oftewel vermogensopbouw.
Dit ja en mijn vraag is vooral of dit een goede methode is voor vermogensopbouw? Zeker nu de beurzen in mijn -en vele andere hier- ogen behoorlijk is overgewaardeerd. Wat zijn eventuele alternatieven?
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:36:29 #18
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_136202147
Nu we het over Buffett hebben, we stellen deze vraag aan de man himself! Wat moet de gemiddelde man, of vrouw, nou doen volgens hem:

You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_136202323
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:34 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Wat zijn eventuele alternatieven?
Alternatieven voor de beurs? Niet heel veel (gemakkelijk althans), daarom staat de beurs ook zo hoog toch? :)
Dollar cost averagen, of als je echt overtuigd bent dat alles te hoog staat dan vooral cash blijven zodat je in kan stappen zodra het laag genoeg staat voor je.
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:50:35 #20
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136202510
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:34 schreef WillemMiddelkoop het volgende:

[..]

Dit ja en mijn vraag is vooral of dit een goede methode is voor vermogensopbouw? Zeker nu de beurzen in mijn -en vele andere hier- ogen behoorlijk is overgewaardeerd. Wat zijn eventuele alternatieven?
Omdat je specifiek "dividend aandelen" noemde ging ik specifiek in op het dividend aspect.

Maar los daarvan moet je je afvragen of je momenteel überhaupt moet beleggen in aandelen. Hier heb ik al tig posts over geschreven en als de geschiedenis een leidraad is dan ga je waarschijnlijk weinig verdienen. Het verwachte 20 jaars rendement ligt op deze waardering nauwelijks boven de spaarrente, maar kan veel hoger of veel lager uitpakken en nu instappen ontneemt je de kans om tzt met hetzelfde geld veel meer aandelen te kunnen kopen. Hoe je die afweging maakt hangt van je persoonlijke omstandigheden af.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 1 februari 2014 @ 12:56:03 #21
375626 WillemMiddelkoop
Aex eind dit jaar onder 200
pi_136202665
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:50 schreef SeLang het volgende:

[..]

Maar los daarvan moet je je afvragen of je momenteel überhaupt moet beleggen in aandelen. Hier heb ik al tig posts over geschreven en als de geschiedenis een leidraad is dan ga je waarschijnlijk weinig verdienen. Het verwachte 20 jaars rendement ligt op deze waardering nauwelijks boven de spaarrente, maar kan veel hoger of veel lager uitpakken en nu instappen ontneemt je de kans om tzt met hetzelfde geld veel meer aandelen te kunnen kopen. Hoe je die afweging maakt hangt van je persoonlijke omstandigheden af.
Die tig posts en vooral het deel over shiller k/w hebben mij wel aan het denken gezet. Zit jij nog steeds 100% cash/deposito? (en wat Rabo certificaten)
pi_136202772
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:03 schreef SeLang het volgende:
Het hoge dividend is wel een nadeel omdat je daarover belasting betaalt. Voor lange termijn beleggen is het slimmer als de belastingbetaling uitgesteld is. Door compounding maakt dat een groot verschil. Om die reden betaalt Berkshire Hathaway ook geen dividend.
Heb je meer informatie over het uitstellen van belastingbetaling en de voordelen hiervan?
  zaterdag 1 februari 2014 @ 13:15:09 #23
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136203158
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:56 schreef WillemMiddelkoop het volgende:

[..]

Die tig posts en vooral het deel over shiller k/w hebben mij wel aan het denken gezet. Zit jij nog steeds 100% cash/deposito? (en wat Rabo certificaten)
Ik zit vooral in cash equivalenten/ deposito's. Is een no-brainer voor mij. Maar verschillende mensen hebben ook verschillende omstandigheden dus iedereen moet dat voor zichzelf bekijken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 1 februari 2014 @ 13:16:47 #24
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136203189
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 13:00 schreef floris_b het volgende:

[..]

Heb je meer informatie over het uitstellen van belastingbetaling en de voordelen hiervan?
Dat kun je zelf wel narekenen. Trek elk jaar een percentage van je winst af en dan compounden over 30 jaar. Vergelijk dat met de situatie waarbij je pas over 30 jaar een percentage aftrekt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_136203281
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 12:13 schreef monkyyy het volgende:
Het is niet alleen dividend waar je je op moet focussen, je wil dat dividend houdbaar is en periodiek verhoogd wordt:
Zoiets als IBM? :D

Als Buffet fan zul je dit interessant vinden; een paper over hoe Buffet aan zijn outperformance komt. Komt op value investing, maar met name op de leverage van die kwaliteitsaandelen neer. En dan compounding uiteraard.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')