NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dan nog moet je het wel kunnen opvangen, opslaan en verdelen en daar zit het nu het grote probleem.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja, maar er is genoeg zonne energie... Een minimale fractie van de energie, die op de aarde komt van de zon hebben wij maar nodig als mensheid.
Als je het vermogen wat op aarde komt van de zon opsluit in een m3 dan is er een puntje in die m3 nodig, wat je niet kan zien met het blote ook nodig om de huidige energievraag te voldoen.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Dal bedoel je?quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:21 schreef Deetch het volgende:
Moeten ze wel op het moment dat de piek zich voordoet allemaal aan de lader gaan hangen
De meeste Tesla eigenaren hebben dat ding gewoon in de garage en dan plug je dat ding in. Vervolgens laat men de auto meestal dan laden zodat deze net klaar is voor vertrek (accu warm, scheelt actieradius). Maar dat kan ook anders als het voordelen op gaat leveren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Energiecentrales hebben een rendement van 45-50%. Je hebt verlies over je kabels. Je moet accu's meenemen tijdens je rit... enz.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:23 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Er is meer dan CO2 uitstoot. Denk bijvoorbeeld aan fijnstof waar recentelijk van bekend is geworden dat het veel schadelijker is als eerder gedacht en waar de gemeten niveau's in wijken naast snelwegen vaak veel te hoog zijn.
Het rendement van een elektromotor is eens stuk hoger als dat van een benzine motor. Dat is dus pure winst en dus minder brandstof die nutteloos omgezet wordt in warmte, lawaai en rook. Natuurlijk moeten de energiecentrales harder gaan werken om al die elektriciteit te gaan leveren maar daar is de uitstoot beter controleerbaar van.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik had het meer over dat je energie kan weggooien als er een piek is. Er is genoeg.quote:
[..]
Dan nog moet je het wel kunnen opvangen, opslaan en verdelen en daar zit het nu het grote probleem.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Precies dit dus.quote:
Er is meer dan CO2 uitstoot. Denk bijvoorbeeld aan fijnstof waar recentelijk van bekend is geworden dat het veel schadelijker is als eerder gedacht en waar de gemeten niveau's in wijken naast snelwegen vaak veel te hoog zijn.
Het rendement van een elektromotor is eens stuk hoger als dat van een benzine motor. Dat is dus pure winst en dus minder brandstof die nutteloos omgezet wordt in warmte, lawaai en rook. Natuurlijk moeten de energiecentrales harder gaan werken om al die elektriciteit te gaan leveren maar daar is de uitstoot beter controleerbaar van.
Geef mij als fietser die vaak door de stad moet maar elektrische auto's. Dat die uitstoot op een andere plek gebeurd is juist waar het om gaat. Natuurlijk zou het beter zijn als die centrales ook groen waren, maar het feit dat de uitstoot zelf al uit de stad verplaatst wordt is al heel wat en scheelt al enorm in gezondheidsklachten.
En mensen beseffen zich ook niet hoeveel geld er uit gegeven wordt om monumentale panden zoals het paleis op de dam in Amsterdam om de zoveel jaar te moeten ontdoen van alle aanslag van uitlaatgassen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Klopt maar daarvoor moeten er flink wat zaken veranderen. Onder andere dat een stroomtarief dus flexibel wordt obv aanbod en nog steeds moeten de netwerkbedrijven de pieken en dalen goed kunnen verdelen dus ook daar moet veel gebeuren en die druk is er nu in ieder geval ngo niet om dat te regelen.quote:
[..]
Dal bedoel je?
De meeste Tesla eigenaren hebben dat ding gewoon in de garage en dan plug je dat ding in. Vervolgens laat men de auto meestal dan laden zodat deze net klaar is voor vertrek (accu warm, scheelt actieradius). Maar dat kan ook anders als het voordelen op gaat leveren.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Dan wordt een investering in zonnepanelen of andere groene energie stukken minder en waarschijnlijk zelfs niet rendabel en blijven we aan de fossiele brandstof hangen.quote:
[..]
Ik had het meer over dat je energie kan weggooien als er een piek is. Er is genoeg.
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Of je doet dat ieder huis zijn eigen energie kan opwekken en bij een piek zet je weerstanden aan.quote:
[..]
Klopt maar daarvoor moeten er flink wat zaken veranderen. Onder andere dat een stroomtarief dus flexibel wordt obv aanbod en nog steeds moeten de netwerkbedrijven de pieken en dalen goed kunnen verdelen dus ook daar moet veel gebeuren en die druk is er nu in ieder geval ngo niet om dat te regelen.
Op dit moment wel ja.quote:
[..]
Dan wordt een investering in zonnepanelen of andere groene energie stukken minder en waarschijnlijk zelfs niet rendabel en blijven we aan de fossiele brandstof hangen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarnaast: met toename van elektrisch rijden zullen weer meer mensen met zonnepanelen aan de slag gaan. De elektrische auto stimuleert gewoon groene stroom, zeker als de politiek daar een beetje verstandig in stuurt (b.v. lagere bijtelling bij aantoonbaar groene stroom).quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:26 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Precies dit dus.
Geef mij als fietser die vaak door de stad moet maar elektrische auto's. Dat die uitstoot op een andere plek gebeurd is juist waar het om gaat. Natuurlijk zou het beter zijn als die centrales ook groen waren, maar het feit dat de uitstoot zelf al uit de stad verplaatst wordt is al heel wat en scheelt al enorm in gezondheidsklachten.
En mensen beseffen zich ook niet hoeveel geld er uit gegeven wordt om monumentale panden zoals het paleis op de dam in Amsterdam om de zoveel jaar te moeten ontdoen van alle aanslag van uitlaatgassen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is dan nog steeds een stuk hoger als het gemiddelde rendement van een verbrandingsmotor. Die vaak verre van optimaal gebruikt worden door wisselende toerentallen, stationair draaien, niet (meer) goed afgesteld en ouderdom / slijtage.quote:
[..]
Energiecentrales hebben een rendement van 45-50%. Je hebt verlies over je kabels. Je moet accu's meenemen tijdens je rit... enz.
Het signaal dat afgegeven wordt is dat er iets moet veranderen, eens.quote:
Klopt maar daarvoor moeten er flink wat zaken veranderen. Onder andere dat een stroomtarief dus flexibel wordt obv aanbod en nog steeds moeten de netwerkbedrijven de pieken en dalen goed kunnen verdelen dus ook daar moet veel gebeuren en die druk is er nu in ieder geval ngo niet om dat te regelen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Volgens mij is het rendement van een verbrandingsmotor tussen de 15-25% (dieselmotor is hoger). Elektromotor volgens mij rond de 45-50%.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 11:30 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Dat is dan nog steeds een stuk hoger als het gemiddelde rendement van een verbrandingsmotor. Die vaak verre van optimaal gebruikt worden door wisselende toerentallen, stationair draaien, niet (meer) goed afgesteld en ouderdom / slijtage.
Reken maar uit zou ik zeggen en het zal je verbazen....
Elektrische auto
fosiele brandstof -naar elektriciteit -> verlies 55%
Elektriciteit brengen naar auto -> verlies 10%
Elektriciteit omzetten naar beweging -> verlies 50%
Verbrandingsmotor
Fosiele brandstof naar beweging -> verlies 75-80%
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dus netto rendement electrische auto: 45% x 90% x 50% = 20%, ordegrootte vergelijkbaar met een benzinemotor.quote:
[..]
Volgens mij is het rendement van een verbrandingsmotor tussen de 15-25% (dieselmotor is hoger). Elektromotor volgens mij rond de 45-50%.
Reken maar uit zou ik zeggen en het zal je verbazen....
Elektrische auto
fosiele brandstof -naar elektriciteit -> verlies 55%
Elektriciteit brengen naar auto -> verlies 10%
Elektriciteit omzetten naar beweging -> verlies 50%
Verbrandingsmotor
Fosiele brandstof naar beweging -> verlies 75-80%
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Eh, "Elektrische autos niet schoner bij de energiemix die ze de VS hebben". In landen waar al veel groene energie wordt gewonnen, zoals Noorwegen, Zweden, Oostenrijk of Portugal, zal de conclusie heel anders zijn.
Ik zou het vooral als een aanmoediging zien om eens wat meer aan duurzame elektriciteitsopwekking te doen.
Ik zou het vooral als een aanmoediging zien om eens wat meer aan duurzame elektriciteitsopwekking te doen.
Het zal een paar procent schelen, maar het komt in de orde grootte van een verbrandingsmotor... Je moet ook de accu meezeulen, wat weer meer energie vraagt.quote:
[..]
Dus netto rendement electrische auto: 45% x 90% x 50% = 20%, ordegrootte vergelijkbaar met een benzinemotor.
je hebt:
- lange oplaadtijd
- tussentijds opladen duurt lang
- minder of geen geluid, dus gevaarlijker
- fabricage accu's is zeer milieuvervuilend
- verwerking van oude accu's kost veel energie
- in NL heeft het meerendeel van de huizen geen garage, dus per huis dient er een oplaadpunt te zijn, of je doet de kabel door je brievenbus
- Opladen duurt lang, dus er zijn veel oplaadpunten nodig
enz enz.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Inderdaad: beter voor fietsen door de stad,quote:
[..]
Precies dit dus.
Geef mij als fietser die vaak door de stad moet maar elektrische auto's. Dat die uitstoot op een andere plek gebeurd is juist waar het om gaat. Natuurlijk zou het beter zijn als die centrales ook groen waren, maar het feit dat de uitstoot zelf al uit de stad verplaatst wordt is al heel wat en scheelt al enorm in gezondheidsklachten.
maar vooral ook beter voor fietsen van stad A naar stad B,
want dán kun je pas lekker hard rijden, sporten zeg maar,
en zo'n fietspad ligt vaak naast de autoweg, dus echt flink door ademen is er nog niet bij.
Als op die autoweg minder vervuilende auto's zouden rijden,
zou er meer woon-werk-verkeer per fiets plaatsvinden,
dus ook weer minder elektrischische auto's, dus minder CO2 wereldwijd,
en dat was in het onderzoek niet meegenomen!
uiteindelijk lukt altijd alles
Maar weer geen verbrandingsmotor meeslepen... geen aandrijfverlies in de bak, altijd maximaal rendement, bij afremmen win je energie terug, bij filerijden verbruik je niets (althans, niets wat voor de aandrijving gebruikt dient te worden).quote:
Het zal een paar procent schelen, maar het komt in de orde grootte van een verbrandingsmotor... Je moet ook de accu meezeulen, wat weer meer energie vraagt.
Supercharger zorgt dat de auto in een redelijke tijd (ong. 45 min) weer vol zit. Even een hapje en drankje, wat je bij langere ritten ook moet doen.quote:je hebt:
- lange oplaadtijd
Nee.quote:- tussentijds opladen duurt lang
Fietsers en voetgangers hebben toch een iPod op...quote:- minder of geen geluid, dus gevaarlijker
Ja, maar hier zit wel nog heel veel verbetering in het vat.quote:- fabricage accu's is zeer milieuvervuilend
- verwerking van oude accu's kost veel energie
Gewoon fors belasten die palen in het openbaar, dan zijn er snel zat meer garages.quote:- in NL heeft het meerendeel van de huizen geen garage, dus per huis dient er een oplaadpunt te zijn, of je doet de kabel door je brievenbus
Nou gebruik je dat oplaadargument voor de derde keer...quote:- Opladen duurt lang, dus er zijn veel oplaadpunten nodig
enz enz.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dit somt het wel opquote:
Ongelofelijk dat een universiteit dit moet aantonen, terwijl jan met de korte achternaam dit al deccennia weet.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Onzin. We hebben alle zonne-energie volledig nodig! Een afname van 10% zou het leven zoals wij dat kennen volledig onmogelijk maken.quote:
Ja, maar er is genoeg zonne energie... Een minimale fractie van de energie, die op de aarde komt van de zon hebben wij maar nodig als mensheid.
censuur :O
Daarom wacht ik op de waterstofauto's en de infrastructuur om waterstof te kunnen tanken.
Als tijdelijke oplossing kunnen we overigens denken aan kerncentrales die de stroom opwekken om de e-auto's op te laden. Kerncentrales stoten géén CO2 uit!
Maar serieus: waterstof opwekken met een geothermische/waterkracht/getijdencentrale en daar dan auto's op laten rijden is een serieus toekomstbeeld waarbij vervoer zonder uitstoor van CO2 mogelijk is.
Als tijdelijke oplossing kunnen we overigens denken aan kerncentrales die de stroom opwekken om de e-auto's op te laden. Kerncentrales stoten géén CO2 uit!
Maar serieus: waterstof opwekken met een geothermische/waterkracht/getijdencentrale en daar dan auto's op laten rijden is een serieus toekomstbeeld waarbij vervoer zonder uitstoor van CO2 mogelijk is.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Daar heb je de referenties niet voor.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 10:38 schreef admiraal_anaal het volgende:
En water is nat
Damn ik ga ook maar eens in zo'n duurbetaalde onderzoekscommissie zitten om voor de hand liggende conclusies te trekken
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee.quote:
Daarom wacht ik op de waterstofauto's en de infrastructuur om waterstof te kunnen tanken.
Als tijdelijke oplossing kunnen we overigens denken aan kerncentrales die de stroom opwekken om de e-auto's op te laden. Kerncentrales stoten géén CO2 uit!
Maar serieus: waterstof opwekken met een geothermische/waterkracht/getijdencentrale en daar dan auto's op laten rijden is een serieus toekomstbeeld waarbij vervoer zonder uitstoor van CO2 mogelijk is.
De problemen met waterstof zijn enorm. Daimler heeft er lang geleden hard aan getrokken en zijn nu in aan het zetten op elektrisch (hebben ook een belang in Tesla). Zij zijn er van overtuigd geraakt dat de nadelen niet opgelost zullen worden, waar de capaciteit van accu's nog steeds ruwweg verdubbelt per 8 jaar.
Over 10 jaar is de elektrische auto volwassen en een reëel alternatief voor vrijwel iedereen. De verbrandingsmotor zal misschien nog voor sportauto's blijven. Dat is mijn stellige overtuiging.
Waterstof is wel voor specifieke toepassingen interessant (zoals langeafstandsvervoer: vrachtverkeer dus).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daar valt nog zo veel winst te behalen dat elektrische auto's nooit van de grond gaan komen tot de olie op is.quote:
[..]
Dat is dan nog steeds een stuk hoger als het gemiddelde rendement van een verbrandingsmotor. Die vaak verre van optimaal gebruikt worden door wisselende toerentallen, stationair draaien, niet (meer) goed afgesteld en ouderdom / slijtage.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Hoe moet ik dit nu serieus nemen....quote:
[..]
Onzin. We hebben alle zonne-energie volledig nodig! Een afname van 10% zou het leven zoals wij dat kennen volledig onmogelijk maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hij doelde denk ik op een afkoeling van de aarde...quote:
Hoe moet ik dit nu serieus nemen....
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
|
|
