Omdat het niet om mijn gevoel gaat hier want ik zit er verder niet mee wat jij van me denkt, maar om een actie die door een iets andere aanpak helemaal niet zo uit de hand had hoeven lopen en ik nu echt geen zin meer heb om nog moeite te doen om de sfeer goed te houden in deze sc.quote:Op zondag 26 januari 2014 15:47 schreef yvonne het volgende:
[..]
Als ik Bamba en indaha een gevoel heb gegeven, waarom komen ze dan zelf niet even naar me toe?
Ik snap inmiddels dat je dat idd zo niet bedoeld hebt. Sorry daarvoor danquote:Op zondag 26 januari 2014 15:51 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ik maak op geen enkele wijze jou of je post belachelijk. Even rustig lezen wat er staat. In boosheid iets lezen is nooit wijs.
En ik kan het weten
( oh dear, daarmee bedoel ik dat ik door schade en schande wijzer ben geworden)
Het gaat, denk ik, meer om het feit dat senesta er ineens keihard in leek te komen, over waar het helemaal heenging met de SC, en wat er van was geworden (iets van die strekking). Zoiets lijkt dan op zo'n moment misschien van hogerhand kon komen ofzo, aangezien Senesta al langere tijd in de SC kwam en er soms wel raardere dingen tegen elkaar werden geroepen en er dan niks aan het handje was, Hopen mitsen en maren ja, klopt. Ik blijf het verder een ongelukkige timing vinden, en het begon OP DAT MOMENT met een post van Oognip die toch gewoon echt niet geedit had hoeven worden? Dan worden er van beiden kanten allerlei ouwe koeien bijgesleept, en gaat inderdaad iemand als Toek helemaal uit z'n paasei, wat ook nergens op slaat. Die wilde gewoon graag een ban krijgen had ik het idee.quote:Op zondag 26 januari 2014 15:53 schreef yvonne het volgende:
En over mensen een gevoel geven, nu heb ik het gevoel dat ík degeen ben geweest die dit een ENG kliekje heb genoemd, en dan wil ik dat graag even lezen war ik dat gezegd heb.
Dat was toch wel duidelijk aan de commentaren daarna in FB, voordat hij dicht ging?quote:Op zondag 26 januari 2014 15:47 schreef yvonne het volgende:
[..]
Als ik Bamba en indaha een gevoel heb gegeven, waarom komen ze dan zelf niet even naar me toe?
eindelijk iemand die het durft vragenquote:Op zondag 26 januari 2014 15:52 schreef ferrari_rood het volgende:
Sara kun je vertellen wat je hebt. Add? Autisme? Dan kunnen mensen die het willen zich wat inlezen.
Dat is niet geheel wat hier staat:quote:Op zondag 26 januari 2014 15:53 schreef indaha het volgende:
[..]
Omdat het niet om mijn gevoel gaat hier want ik zit er verder niet mee wat jij van me denkt, maar om een actie die door een iets andere aanpak helemaal niet zo uit de hand had hoeven lopen en ik nu echt geen zin meer heb om nog moeite te doen om de sfeer goed te houden in deze sc.
werkze!!! wat ben ik toch jaloers op de werkende mens.quote:Op zondag 26 januari 2014 16:00 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat is niet geheel wat hier staat:
F&F / [SC] 2404 De blauwe schoentjes
Voor alle duidelijkheid: ik denk niets van niemand, wl moet er gewoon even duidelijkheid komen.
Douchen en werken
Ik dacht al zoiets maar kwam even niet nld. Te lang niet gewerkt gok ik.quote:Op zondag 26 januari 2014 15:59 schreef sararaats het volgende:
[..]
eindelijk iemand die het durft vragen
ik heb NLD (Non Verbal Learning Disorder)
van Wikipedia:
Een niet-verbale leerstoornis (soms ook NLD naar de Engelse benaming non-verbal learning disorder) is een neuropsychologische aandoening, een leerstoornis die in de jaren 70 voor het eerst werd beschreven door de Canadees Byron Rourke.
NLD is een neuropsychologische diagnose, waarbij het specifieke profiel van vaardigheden en tekorten door middel van neuropsychologisch onderzoek wordt vastgesteld. In het voortraject van het neuropsychologisch onderzoek is het van belang inzicht te hebben in de didactische ontwikkeling, naast een beeld van de structuur van de intelligentie en persoonlijkheidsontwikkeling.
Voor veel psychiaters is deze neuropsychologische diagnose niet zinvol, omdat deze als werkmodel niet is opgenomen in de officiële handboeken. De diagnose kan in plaats daarvan een specifieke leerstoornis zijn, een combinatie van leerstoornissen of in geval van zwaardere sociale problemen autisme, atypisch autisme of het syndroom van Asperger.
De stoornis levert vooral problemen op in de non-verbale communicatie, en ook op verschillende andere gebieden. Leerproblemen doen zich voornamelijk voor op non-verbaal gebied (functies van de rechterhersenhelft).
De oorzaak is soms mogelijk gelegen in beschadiging of disfuncties van de witte stof in de rechterhersenhelft.
Probleemgebieden
Non-verbale communicatie
Mensen met NLD begrijpen niet-verbale informatie -als ze die al oppakken- vaak verkeerd. Op andere momenten begrijpen zij die goed, maar weten zij niet juist te reageren, waardoor contacten leggen en onderhouden bemoeilijkt wordt. Oogcontact maken is voor sommige mensen met NLD erg moeilijk. Ze voelen zich niet op hun gemak, of ze vergeten het gewoon. Ook aangeraakt worden kan voor sommigen problemen geven. Emoties van anderen herkennen en die van zichzelf uiten levert vaak vele problemen op. Doordat ze hun eigen emoties niet goed kunnen uiten kan het zijn dat er fikse verwarring voorkomt.
Verbale communicatie
Mensen met NLD hebben vaak de neiging om in "cocktail-speech" te vervallen, dat wil zeggen, heel veel en heel snel praten. Dit doen zij vooral wanneer ze geen overzicht meer hebben, ze proberen dan grip te krijgen door te praten. Ook praten zij vaak monotoon en merken ze ook bij anderen nuances niet op in het taalgebruik. Mensen met NLD zijn sterk in verbale communicatie, zij moeten het dan ook vooral hebben van verbale informatie. Als er te veel prikkels binnenkomen (zoals visuele) kan dat leiden tot verwarring. De boodschap komt dan niet goed door, en hierdoor ontstaan er vaak misverstanden. Sommige mensen met NLD nemen nauwelijks visuele informatie waar.
Rekenen en ruimtelijk inzicht
Rekenen en wiskunde kunnen erg lastig zijn voor mensen met NLD, en vaak hebben ze problemen met ruimtelijk inzicht. Voorbeelden waar moeilijkheden kunnen optreden zijn:
het herkennen van gezichten
het houden van een goed overzicht in een drukke omgeving
de weg vinden
bij wiskunde: het verwarren van X-as en de Y-as
topografie: naam en locatie van gebieden onthouden
kaartlezen, of een route weten te onthouden. Bij mensen met NLD moet je dan ook herhaald de weg wijzen en herkenningspunten geven.
de snelheid van een auto inschatten bij het oversteken
Motoriek
Motorisch gezien zijn mensen met NLD zwak. Dit kan zich uiten in: laat lopen, soms houterig lopen of rennen. Ze hebben soms ook moeite om hun evenwicht te houden en niet tegen dingen aan te lopen (doordat ze bijvoorbeeld een afstand verkeerd inschatten). Ook de fijne motoriek ontwikkelt zich afwijkend. Voorbeelden hiervan zijn: vooral in het begin moeite hebben met schrijven, een hekel hebben aan tekenen en veters niet kunnen strikken. NLD'ers komen bij andere mensen dan ook vaak over als 'onhandig' en/of 'houterig'.
Faalangst
Mensen met NLD zijn, meer dan anderen, faalangstig. Ze kunnen vaak hun situatie niet overzien, hebben het idee dat ze te veel tegelijk moeten doen, en weten dan niet meer waar te beginnen. Daardoor kunnen ze stagneren, en doen vervolgens niets meer. Soms ook proberen ze alles tegelijk te doen en maken niets af. Dit leidt soms tot frustratie of zelfs tot agressief gedrag. Dit wordt ook bevorderd doordat ze overzicht missen; ze ervaren de wereld om zich heen als een chaos, de handelingen die ze moeten verrichten ook en zo ontstaat heel snel een verlammend gevoel van onmacht. Onhandigheid bij het uitvoeren van taken roept veel kritiek op van leraren en op de werkvloer. Zo wordt de faalangst nog flink versterkt.
Behandeling
Soms worden antidepressiva voorgeschreven, maar een effect daarvan is niet wetenschappelijk bewezen. Veel personen met NLD kampen ook met een chronische vermoeidheid door de constante chaos die ze rondom zich ervaren. Medicatie zoals Ritalin of Concerta kan sommigen helpen om meer grip te krijgen op de wereld.[2] Indien die medicatie aanslaat, heeft dit ook een positieve psychologische weerslag op de NLD-er. De persoon in kwestie ervaart dat er wel mogelijkheden zijn en de vicieuze cirkel van faalangst wordt doorbroken.
Benadering
NLD is niet te genezen. Veel hangt af van de wijze waarop de patiënt wordt benaderd. Hierbij kan worden gedacht aan:
Het geven van verbale (en dus uitsluitend verbale) instructies bij alles wat aangeleerd moet worden.
Het zo veel mogelijk zoeken van positieve interactie.
Het hebben van aandacht voor wat de persoon doet in plaats van voor uitsluitend wat hij/zij zegt, met name om te voorkomen dat de patiënt overschat en overvraagd wordt
Het bieden van structuur in dagelijkse dingen
Het voorbereiden op nieuwe dingen en situaties.
Het creëren van een rustige omgeving
Herhaald zeggen wat wel of niet mag. Het kost relatief veel tijd voordat de patiënt zich aan regels houdt. Realiseer je tegelijk dat een kind met NLD zich niet met opzet niet aan de regels houdt; het wordt overspoeld door een onduidelijke wirwar van (ook praktische!) informatie. Steeds boos worden versterkt het gevoel van falen. Aanmoedigen en het kind op zijn gemak stellen moet gecombineerd worden met steeds weer in stapjes duidelijk aangeven wat je verwacht - het kind overziet en begrijpt dit vaak niet.
Voorkomen van symbolisch taalgebruik, zoals geef mij je hand. NLD'ers kunnen dit letterlijk opvatten.
Aanbieden van erg gestructureerde cursussen met genoeg plaats tussen elk stuk en duidelijke nummering, titels en ondertitels.
Oppassen voor sarcasme. Patiënten nemen dit vaak serieus.
Dagelijks leven
Het dagelijks leven kan voor veel mensen met NLD milde tot zware problemen opleveren. De trein nemen, de juiste bus nemen, jezelf redden in een nieuwe omgeving, het zijn allemaal erg stresserende ervaringen voor een NLD'er. Sommigen leren zelf goed omgaan met hun beperkingen, anderen hebben hiervoor hulp nodig. (Bijvoorbeeld bepaalde technieken aanleren.)
NLD en Asperger
Er bestaan sterke overeenkomsten tussen de symptomen van NLD en het syndroom van Asperger. Een aantal onderzoekers meent dat ze in wezen hetzelfde verschijnsel betreffen, maar dan van verschillende kanten bekeken (gedragskundig en neuropsychologisch). Byron Rourke, een van de belangrijkste onderzoekers van NLD, stelt dat vrijwel alle Aspergers aan de criteria voor NLD voldoen, een onderzoek van de Yale-universiteit komt tot tachtig procent. Ook later onderzoek bevestigde de sterke overeenkomsten in neuropsychologische profielen.
Rourke vond overigens geen NLD-profielen bij autisten (onderzocht werden autisten met een normale intelligentie) en concludeerde dat autisme en Asperger geen deel uitmaken van hetzelfde spectrum.
Kritische opmerking
De kenmerken van niet-verbale leerstoornissen worden in de literatuur vaak toegeschreven aan andere stoornissen zoals de sociaal-emotionele leerstoornis en rechterhemisfeerdeficit (Peter Vermeulen in 'Beter vroeg dan laat en beter laat dan nooit') of de visuo-spatiële leerstoornis (Herbert Roeyers, prof. UGent) of visuo-spatiële dyscalculie. NLD zal niet worden opgenomen in de DSM-V-code, omdat de DSM V psychiatrische diagnoses betreft. NLD is een neuro(psycho-)logische term. Uit het onderzoek van Yale bleek echter ook dat mensen die de diagnose NLD kregen, niet onder de criteria van Asperger vielen (terwijl 80% van mensen met een diagnose Asperger wel aan de criteria van NLD voldeden).
ik heb de diagnose pas in 2009 gekregen na een hele reeks testen.quote:Op zondag 26 januari 2014 16:02 schreef ferrari_rood het volgende:
[..]
Ik dacht al zoiets maar kwam even niet nld. Te lang niet gewerkt gok ik.
Zo blijven we wijzen natuurlijk, voor mij komt het door de antwoorden van oognip op de edit en het uitlokken van bans van Toek.quote:Op zondag 26 januari 2014 15:58 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Het gaat, denk ik, meer om het feit dat senesta er ineens keihard in leek te komen, over waar het helemaal heenging met de SC, en wat er van was geworden (iets van die strekking). Zoiets lijkt dan op zo'n moment misschien van hogerhand kon komen ofzo, aangezien Senesta al langere tijd in de SC kwam en er soms wel raardere dingen tegen elkaar werden geroepen en er dan niks aan het handje was, Hopen mitsen en maren ja, klopt. Ik blijf het verder een ongelukkige timing vinden, en het begon OP DAT MOMENT met een post van Oognip die toch gewoon echt niet geedit had hoeven worden? Dan worden er van beiden kanten allerlei ouwe koeien bijgesleept, en gaat inderdaad iemand als Toek helemaal uit z'n paasei, wat ook nergens op slaat. Die wilde gewoon graag een ban krijgen had ik het idee.
Senesta begon met 'ons' een rotgevoel geven een paar dagen geleden door een aantal 'wat gebeurt hier toch allemaal in de SC????' en het KlusKonijn die daar bovenop postte 'Jongens jongens nou zeg, wel lief zijn tegen elkaar' terwijl er op dat moment echt geen hól meer aan de hand was. We zijn geen kleuters, hadden Nip zelf ook al aangesproken, alles was weer kusjekroel, Sara was niet verdrietig op dat moment etc. En dan ineens komen op dat moment mods uit alle hoeken en gaten die je normaal nooit ziet.quote:Op zondag 26 januari 2014 15:53 schreef yvonne het volgende:
En over mensen een gevoel geven, nu heb ik het gevoel dat ík degeen ben geweest die dit een ENG kliekje heb genoemd, en dan wil ik dat graag even lezen war ik dat gezegd heb.
Hiermee wordt de SC toch wel redelijk over één kam geschoren, dit in reactie op Rewimo, die ook geen vlieg kwaad doet, en waar iedereen zich eigenlijk verbaast over het feit dat die reactie gemod werd.quote:Op woensdag 22 januari 2014 15:12 schreef yvonne het volgende:
[..]
Ja, en dan gaat het zo weer 6 topics lang over wie zich wel en niet stoort.. Feit is dat het constant zo gaat. En of een van jullie er zich aan stoort is me in feite worst. Ík stoor me eraan, iedereen buiten deze slowchat stoort zich eraan en eens houdt het op.
Dit zou je toch ook best wel op kunnen vatten alsof ze moedwillig door FFSC getrolled wordt of in een positie wordt gedreven waarna ze dan perse excuses aan moet gaan bieden voor iets waar ze niks mee te maken heeft.quote:Op woensdag 22 januari 2014 15:21 schreef yvonne het volgende:
[..]
HET IS JOUW SCHULD NIET Het is goddomme geen enkele keer jouw schuld, ik vind het schandalig dat je zover gedreven wordt door mensen die heel goed weten wat ze doen. Jij hoeft geen excuses aan te bieden.
Er was totaal geen probleem TOT DE EDIT. Ook zag Sara werkelijk geen probleem zoals ze daarna vele, vele malen heeft gezegd. Dus ja, het wordt zo wel een beetje kip-ei verhaal. Wat dan wel erg makkelijk uitgelegd wordt als 'boehoe Sara zielig, Sara vindt het wel erg maar Sara weet dat zelf niet'. Kan het ook niet zijn dat deze keer er echt niks aan de hand was?quote:Op woensdag 22 januari 2014 16:10 schreef senesta het volgende:
[..]
Tombo kom op alsjeblieft zeg. Dat kunnen mensen ook best zelf bedenken. En Sara wil niet dat mensen boos op haar zijn en dat weten de meeste ook best. Ik vind het echt verbazingwekkend.
De SC blijft voorlopig gewoon even dicht.
Dus ja, ook met het gebrek aan Senesta komt het nu gewoon heel erg over alsof er vooraf al afgesproken was keihard op te treden tegen Oognip of tegen mensen die Sara in de zeik nemen. Vooral ook door ineens Senesta die die aanwezig is en begint te bleren dat t allemaal zo klote is in de SC tegenwoordig. An sich nog niks mis mee, je kan best met elkaar afspreken dat je bij het volgende vooral op gaat treden, maar is Senesta dan op dat moment niet IETS teveel gaan zoeken naar een voorval?quote:Op woensdag 22 januari 2014 16:32 schreef sararaats het volgende:
[..]
ik weet niet waarom yvonne dat zei, ik weet echt niet waarover ze het had.
Ik vond het onterecht wat je zei maar niet belangrijk genoeg om me druk over te maken of een pm over te sturen omdat jij in mijn leven geen rol speelt .quote:Op zondag 26 januari 2014 16:00 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dat is niet geheel wat hier staat:
F&F / [SC] 2404 De blauwe schoentjes
Voor alle duidelijkheid: ik denk niets van niemand, wl moet er gewoon even duidelijkheid komen.
Douchen en werken
Eens, maar noem dan ook man en paard waarom er zo hard ingegrepen moet worden, want het is ook echt gewoon gelul dat er ineens twee mods 'toevallig' komen mopperen over hoe het er aan toe gaat in de SC op een moment dat er dus eigenlijk weinig boeiends te beleven was.quote:Op zondag 26 januari 2014 16:06 schreef yvonne het volgende:
[..]
Zo blijven we wijzen natuurlijk, voor mij komt het door de antwoorden van oognip op de edit en het uitlokken van bans van Toek.
Wat écht heel belangrijk is in deze kwestie zijn de "ofzo's en iets van die strekking" Dat is niet lullig bedoeld, maar er zijn een hoop dingen een eigen leven gaan leiden en die moeten gewoon rechtgezet worden.
Ja, dat geloof ik serieus. Want er waren en zijn zat mensen die het prima voor hebben met Sara en die anderen terecht wijzen als ze onaardig doen.quote:Op zondag 26 januari 2014 15:43 schreef Queller het volgende:
[..]
Ik denk dat het 'écht' niet bedoeld is om Bamba's oprechtheid in twijfel te trekken (wie kan in godsvredesnaam Bamba's oprechtheid in twijfel trekken; dan spoor je niet), maar meer bedoeld is als 'geloof je serieus dat dat zou kunnen in de SC'??
Dat liep ook prima af toen Nip iets zei Toen vielen er een aantal over, wezen haar 'terecht', Nip antwoordde daarop, en twee bladzijdes later was alles weer normaal en postte Sara vrolijk dat ze frieten had gegeten...quote:Ik deel die twijfel wel een beetje. Geloof niet dat dát nou zo goed zou aflopen.
Noem jij Bamba nu dik?quote:Maar ik weet wel 100% zeker dat Bamba naar haar eigen post zou terugkijken als Sara een keer aangeeft dat ze erdoor gekwetst is. En ik weet ook zeker dat Bamba zich dan zal uitputten in uitleg en verontschuldiging. Want Bamba is niet van de steken onder water en het kwetsen. Bamba is één groot poldermodel.
ieuwks!quote:Op zondag 26 januari 2014 16:27 schreef Greys het volgende:
En als Sara op 1 blz vier posts zet over snotkorsten, zeggen we daar ook wat van.
Ik vind het ook terecht, als men daar iets van zegt.
En dat kan ze hebben.
je mag me dan gerust eens goed op m'n plaats zetten hoor als dat nog eens gebeurt.quote:Op zondag 26 januari 2014 16:27 schreef Greys het volgende:
En als Sara op 1 blz vier posts zet over snotkorsten, zeggen we daar ook wat van.
Ik vind het ook terecht, als men daar iets van zegt.
En dat kan ze hebben.
Maar zo gaat het dus echt hé En ik denk dat iemand als Sara er meer mee is geholpen als iemand dan een keer zegt 'goh, dat soort dingen kan je beter niet in het openbaar roepen' dan wanneer men gaat denken dat ze onwijs speciaal is en je dus van zoiets niks mag zeggenquote:
Maar als er ergens over de F&F SC gesproken wordt, krijgt het 'kliek' NOOIT een positieve toon hoor, altijd negatief. En dat vind ik persoonlijk heel erg onterecht.quote:Op zondag 26 januari 2014 15:35 schreef Murmeli het volgende:
[..]
Dat je je dat aantrekt, begrijp ik.
enge kliek is idd niet fijn om te horen. maar een kliek is het gewoon, en sommigen vinden dat eng. Laat ze, je hoeft het met allemaal met elkaar eens te zijn toch?
Dit is overigens niets tegen jou persoonlijk vanuit mij, ; h hoop dat je dat weet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |