FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / PvdA wil experimenten met legale wietteelt
tong80vrijdag 24 januari 2014 @ 08:55
De PvdA wil dat er lokaal of regionaal geëxperimenteerd mag worden met wietteelt. Tweede Kamerlid Marith Rebel heeft minister Ivo Opstelten van Veiligheid en Justitie hiertoe vrijdag opgeroepen in een interview met nrc.next. .

De experimenten kunnen volgens haar uitwijzen of het reguleren van wietteelt en het leveren van wiet aan bonafide coffeeshops leiden tot een effectieve aanpak van criminaliteit en overlast.

'Het gedogen dat coffeeshops wiet mogen verkopen, maar niet erkennen dat ze het dan ook moeten inkopen, werkt criminaliteit en overlast in de hand', zegt Rebel.

Opstelten heeft de regulering van hennepteelt tot nu toe altijd afgewezen, omdat dat volgens hem geen oplossing is voor de problemen met illegale teelt. Het verbod op het telen van hennep kan volgens de Opiumwet en internationale verdragen alleen wegens medicinale of wetenschappelijke doeleinden buiten werking worden gesteld, schreef hij vorig jaar nog aan de Tweede Kamer. Diverse steden, zoals Utrecht, Heerlen en Eindhoven, dringen echter al tijden aan op lokale experimenten met legale wietteelt.

http://www.volkskrant.nl/(...)gale-wietteelt.dhtml

Helaas heeft Opstelten een bord voor z'n kop. :{

:P
arjan1112vrijdag 24 januari 2014 @ 08:57
Goed nieuws voor de rabobank, glastuinbouwbedrijven die op de rand van een bankroet staan, kunnen zo er weer bovenop komen.
Luigivrijdag 24 januari 2014 @ 08:58
Goh, worden er een paar (een paar decennia te laat) wakker zeg.
SillyWalksvrijdag 24 januari 2014 @ 08:59
We hadden gewoon al decennia de legale wietschuur van Europa kunnen zijn.

Laat ze eens doorrekenen hoeveel miljarden we zo zijn misgelopen.
arjan1112vrijdag 24 januari 2014 @ 09:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 08:59 schreef SillyWalks het volgende:
We hadden gewoon al decennia de legale wietschuur van Europa kunnen zijn.

Laat ze eens doorrekenen hoeveel miljarden we zo zijn misgelopen.
Onzin, dan was de export illegaal geweest.
Lariekoekvrijdag 24 januari 2014 @ 09:10
Hoezo zou dit geen oplossing zijn voor illegale teelt? :')
Deetchvrijdag 24 januari 2014 @ 09:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:10 schreef Lariekoek het volgende:
Hoezo zou dit geen oplossing zijn voor illegale teelt? :')
Het gebruikte argument is dat meer dan 90% van de huidige teelt naar het buitenland gaat. Dat zal dus crimineel blijven want in het buitenland mag je nog steeds geen wiet gebruiken.
Het onderscheid tussen legale teelt voor de interne markt en illegale teelt voor de externe markt kun je natuurlijk van de buitenkant niet zien en werkt onduidelijkheid in de hand.
Daarnaast kun je internationale verdragen natuurlijk gewoon aanpassen/opzeggen maar dat kost ws. te veel handelsrelaties en is dus niet echt interessant.

Een beetje een laffe argumentatie naar mijn mening dus een goed ding dat men toch probeert wat voor elkaar te krijgen.
Ringovrijdag 24 januari 2014 @ 09:21
Dit is een mondiale ontwikkeling, Nederland hobbelt inmiddels achter de feiten aan. Van gidsland naar land dat de weg is kwijtgeraakt. Met dank aan acht jaar gristelijke moraalpolitiek door het CDA en het havikenduo Opstelten+Teeven.
Luigivrijdag 24 januari 2014 @ 09:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:21 schreef Ringo het volgende:
Dit is een mondiale ontwikkeling, Nederland hobbelt inmiddels achter de feiten aan. Van gidsland naar land dat de weg is kwijtgeraakt. Met dank aan acht jaar gristelijke moraalpolitiek door het CDA en het havikenduo Opstelten+Teeven.
Idd. Legalisering van de wietteelt is voor de tegenstanders ervan net zoiets als de nieuwe CD van Nick en Simon. Je gruwt ervan, je hoopt dat het wegblijft, maar ontegenzeggelijk komt het er aan!

:Y) .
wahtvrijdag 24 januari 2014 @ 09:38
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:21 schreef Ringo het volgende:
Dit is een mondiale ontwikkeling, Nederland hobbelt inmiddels achter de feiten aan. Van gidsland naar land dat de weg is kwijtgeraakt. Met dank aan acht jaar gristelijke moraalpolitiek door het CDA en het havikenduo Opstelten+Teeven.
Slap gelul.

Maar lekker zeiken is inderdaad heel Nederlands.
tong80vrijdag 24 januari 2014 @ 09:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:38 schreef waht het volgende:

[..]

Slap gelul.

Maar lekker zeiken is inderdaad heel Nederlands.
FF pissen.

:P
wahtvrijdag 24 januari 2014 @ 09:41
Met dat gidsland gezeik, alsjeblieft zeg.
Papierversnipperaarvrijdag 24 januari 2014 @ 09:41
quote:
2s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:21 schreef Ringo het volgende:
Dit is een mondiale ontwikkeling, Nederland hobbelt inmiddels achter de feiten aan. Van gidsland naar land dat de weg is kwijtgeraakt. Met dank aan acht jaar gristelijke moraalpolitiek door het CDA en het havikenduo Opstelten+Teeven.
Yep

quote:
World Economic Forum Annual Meeting 2014

The Drugs Dilemma: Consequences for Society, Politics and Business

In the first debate of its kind the World Economic Forum’s Annual Meeting hosted a discussion with leaders on both sides of the rising debate over drug policy. Although there was vigorous disagreement on many points, the leaders marked out a pathway towards at least some decriminalization. While Rick Perry, Governor of Texas, USA, and Juan Manuel Santos, President of the Republic of Colombia, defended current law enforcement in both of their jurisdictions, they agreed with the general need for policy reform.

Kenneth Roth, Executive Director, Human Rights Watch, USA, said the war on drugs has been a disaster; “It has inflicted enormous harm.” Kofi Annan, Chairman, Kofi Annan Foundation, Switzerland, and Secretary-General, United Nations (1997-2006), agreed: “I believe that drugs have destroyed many people. But governmental policy has destroyed many more.” He asked: “Do we have the courage to change it?”

“I’m probably the only person who is going to be an anti-legalization person on the stage tonight,” Perry said. Nonetheless, he lauded his state’s implementation of Drug Courts, which encourage the treatment and reform of users. “As the governor of the second-largest state in the country, what I can do is start us on policies that can start us on the road towards decriminalization.” However, he emphasized that the change would not be overnight.

Perry said that it was perfectly constitutional for states such as Colorado to experiment with decriminalization, but that Washington should not impose such policies from above.

President Santos hailed Colombia’s success in fighting production, but explained: “I come from the country that has suffered most of all the countries in the world in the war against narco-trafficking.” After 40 years, his country finds itself “on a static bicycle”. He said that although it may be very costly politically, leaders must “try to encounter new ways, more effective ways, to combat drug trafficking”.

The moderator Enrique Acevedo, Anchor, Univision, USA, summed up by saying: “There is a clear idea that this policy has failed.” He thanked the World Economic Forum for having “the courage to promote the discussion today”.
Barbaafvrijdag 24 januari 2014 @ 09:46
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:16 schreef Deetch het volgende:

[..]

Het gebruikte argument is dat meer dan 90% van de huidige teelt naar het buitenland gaat. Dat zal dus crimineel blijven want in het buitenland mag je nog steeds geen wiet gebruiken.
Het onderscheid tussen legale teelt voor de interne markt en illegale teelt voor de externe markt kun je natuurlijk van de buitenkant niet zien en werkt onduidelijkheid in de hand.
Daarnaast kun je internationale verdragen natuurlijk gewoon aanpassen/opzeggen maar dat kost ws. te veel handelsrelaties en is dus niet echt interessant.

Een beetje een laffe argumentatie naar mijn mening dus een goed ding dat men toch probeert wat voor elkaar te krijgen.
Alleen jammer dat die 90% (80%) een volledig uit de lucht gegrepen getal is: http://www.nu.nl/binnenla(...)jft-export-wiet.html
quote:
Uit dit rapport zou blijken dat de politie eigenlijk geen idee heeft van de totale Nederlandse cannabisproductie. De schattingen lopen uiteen van 323 tot 766 ton per jaar.

Ook ontbreekt elk zicht op de omvang van de export. In het onderzoek wordt wel een enquête aangehaald van het OM onder regionale politiekorpsen, waaruit naar voren zou komen dat het grootste deel van de productie is bestemd voor de binnenlandse markt.
Al lang en breed bekend dat dit getal niet klopt maar de heren-met-een-eigen-agenda hebben er geen probleem mee leugens te verkondigen om die eigen agenda door te drukken.
Kowloonvrijdag 24 januari 2014 @ 10:46
Waarom moet je hier mee experimenteren? :') Draai er dan niet omheen en stel gewoon dat je wietteelt wil legaliseren.
Individualvrijdag 24 januari 2014 @ 11:17
quote:
3s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:16 schreef Deetch het volgende:

[..]

Het gebruikte argument is dat meer dan 90% van de huidige teelt naar het buitenland gaat. Dat zal dus crimineel blijven want in het buitenland mag je nog steeds geen wiet gebruiken.
Nu klopt het kaartje niet helemaal, maar NL is niet het enige land waar het gedoogd is. Uruguay is zelfs het eerste land waar het 100% legaal is.

800px-World-cannabis-laws.png

Waar Nederland steeds conservatiever wordt is het in de rest van de wereld steeds vrijer op cannabisgebruik.
jatochneetochvrijdag 24 januari 2014 @ 11:20
Noord korea _O_
Deetchvrijdag 24 januari 2014 @ 11:21
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:46 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Alleen jammer dat die 90% (80%) een volledig uit de lucht gegrepen getal is: http://www.nu.nl/binnenla(...)jft-export-wiet.html

[..]

Al lang en breed bekend dat dit getal niet klopt maar de heren-met-een-eigen-agenda hebben er geen probleem mee leugens te verkondigen om die eigen agenda door te drukken.
Tja ik twijfelde al langer over de uitspraken van Ivo, bedankt voor de bronnen.
Brum_brumvrijdag 24 januari 2014 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 10:46 schreef Kowloon het volgende:
Waarom moet je hier mee experimenteren? :') Draai er dan niet omheen en stel gewoon dat je wietteelt wil legaliseren.
Ambtenaren en allerlei PvdA zware evaluatie commissies hebben ook werk nodig!

Iedereen die tegen legalisering van drugs is, is medeplichtig aan moord.
-Brum_brum 2014
Papierversnipperaarvrijdag 24 januari 2014 @ 12:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 11:42 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Ambtenaren en allerlei PvdA zware evaluatie commissies hebben ook werk nodig!

Iedereen die tegen legalisering van drugs is, is medeplichtig aan moord.
-Brum_brum 2014
Sorry, maar ik was je een paar jaar voor. :P
StarmanFRvrijdag 24 januari 2014 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 11:20 schreef jatochneetoch het volgende:
Noord korea _O_
Inderdaad. :D
Brum_brumvrijdag 24 januari 2014 @ 12:06
quote:
7s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Sorry, maar ik was je een paar jaar voor. :P
Ik roep het ook al een tijdje maar ik dacht laat het maar eens officieel zijn...
Weltschmerzvrijdag 24 januari 2014 @ 13:09
Aan die PvdA heb je ook helemaal niks: Beetje lafjes binnen dubieuze internationale kaders wat vrijblijvend aanmodderen in de marge, met het argument dat zo het gebruik en de problemen voor hun lokale bestuurders minder worden. Geen wonder dat we geen fuck opgeschoten zijn in al die regeerperiodes voor de PvdA.

Het zal van liberalen moeten komen die een principieel standpunt innemen en daaraan vasthouden. Maar ja, die zijn er nauwelijks in Nederland.
Luigivrijdag 24 januari 2014 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:09 schreef Weltschmerz het volgende:
Aan die PvdA heb je ook helemaal niks: Beetje lafjes binnen dubieuze internationale kaders wat vrijblijvend aanmodderen in de marge, met het argument dat zo het gebruik en de problemen voor hun lokale bestuurders minder worden. Geen wonder dat we geen fuck opgeschoten zijn in al die regeerperiodes voor de PvdA.

Het zal van liberalen moeten komen die een principieel standpunt innemen en daaraan vasthouden. Maar ja, die zijn er nauwelijks in Nederland.
Principiele liberalen zijn net als panda's: je weet dat ze er moeten zijn maar niemand heeft ze ooit gezien lijkt het. Liever zoek ik het in de hoek van vrijzinigen, humanisten, vrijdenkers, die écht overtuigd zijn van de vrijheid van het individu en het onrecht van de staat die daar op ingrijpt.
tong80vrijdag 24 januari 2014 @ 14:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:09 schreef Weltschmerz het volgende:
Aan die PvdA heb je ook helemaal niks: Beetje lafjes binnen dubieuze internationale kaders wat vrijblijvend aanmodderen in de marge, met het argument dat zo het gebruik en de problemen voor hun lokale bestuurders minder worden. Geen wonder dat we geen fuck opgeschoten zijn in al die regeerperiodes voor de PvdA.

Het zal van liberalen moeten komen die een principieel standpunt innemen en daaraan vasthouden. Maar ja, die zijn er nauwelijks in Nederland.
:D

Opstelten _O_

:P
tong80vrijdag 24 januari 2014 @ 14:20
Trouwens alles van de verworfen rechten van Drees de socialist is de VVD aan het afbreken.

±P
SillyWalkszaterdag 25 januari 2014 @ 07:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:06 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Onzin, dan was de export illegaal geweest.
Niet voor medicinale wiet. En niet voor toeristen die hun spulletjes bij ons komen kopen.

Gewoon alles legaliseren net als alcohol en tabak.
Life2.0zaterdag 25 januari 2014 @ 17:21
verkiezingstijd?
Life2.0zaterdag 25 januari 2014 @ 17:22
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:46 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Alleen jammer dat die 90% (80%) een volledig uit de lucht gegrepen getal is: http://www.nu.nl/binnenla(...)jft-export-wiet.html

[..]

Al lang en breed bekend dat dit getal niet klopt maar de heren-met-een-eigen-agenda hebben er geen probleem mee leugens te verkondigen om die eigen agenda door te drukken.
maar ivo heeft het 'van horen zeggen' dus het is minimaal 80% echt waar :Y _O-

dat er nog geen 23% (een ruime schatting was dat) gaat buiten gaat maakt natuurlijk niet uit, dat past niet bij de propaganda
Life2.0zaterdag 25 januari 2014 @ 17:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 09:06 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Onzin, dan was de export illegaal geweest.
vrije verkeer van goederen binnen eu landen
#ANONIEMzaterdag 25 januari 2014 @ 18:16
Een experiment :')

Leuk dit soort ballonetjes in verkiezingstijd maar de uitkomst is allang duidelijk, de verbodsfetisjisten gaan legale wietteelt nooit goedkeuren. En anders steekt Brussel daar wel een stokje voor.
stekelzwijnzaterdag 25 januari 2014 @ 19:06
PvdA wil helemaal niks.
Papierversnipperaarzaterdag 25 januari 2014 @ 19:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 19:06 schreef stekelzwijn het volgende:
PvdA wil helemaal niks.
Ze zitten nu in het kabinet. Legalisatie van alle drugs levert 16 miljard per jaar op.
stekelzwijnzaterdag 25 januari 2014 @ 20:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 19:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ze zitten nu in het kabinet. Legalisatie van alle drugs levert 16 miljard per jaar op.
Helaas gaan ze niet voor landsbelang, maar voor eigenbelang.
Verbod levert criminelen nu eenmaal bergen geld op.
Life2.0zaterdag 25 januari 2014 @ 20:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 18:16 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Een experiment :')

Leuk dit soort ballonetjes in verkiezingstijd maar de uitkomst is allang duidelijk, de verbodsfetisjisten gaan legale wietteelt nooit goedkeuren. En anders steekt Brussel daar wel een stokje voor.
brussel? nee hoor, brussel heeft er geen problemen mee

je weet dat de belgen al jaren op diezelfde manier, legaal, wiet kweken?
Speculariumzondag 26 januari 2014 @ 00:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 20:32 schreef stekelzwijn het volgende:

[..]

Helaas gaan ze niet voor landsbelang, maar voor eigenbelang.
Verbod levert criminelen nu eenmaal bergen geld op.
Een verbod zorgt vooral voor veel werkgelegenheid en boetes.

Dat is de afweging voor de lange termijn.
stekelzwijnmaandag 27 januari 2014 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 00:13 schreef Specularium het volgende:

[..]

Een verbod zorgt vooral voor veel werkgelegenheid en boetes.

Dat is de afweging voor de lange termijn.
Vrijgeven levert ook banen op en inkomsten voor de schatkist.

Bovendien hoef je dan niet meer zo veel uit te geven aan drugscriminaliteit.