Nederlandse Woningmarkt #19: Waar de kwaliteit van het topic toeneemt

quote:

Op donderdag 30 januari 2014 23:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Waarom is de BTW überhaupt verhoogd van 19% naar 21% i.p.v. verlaagd naar bv 17%? _{(Overigens een volstrekt achterlijke belasting, heel die BTW.}

Rupsje Nooitgenoeg in Den Haag he, streven naar belastingmaximalisatie i.p.v. minder uit te geven.

quote:

Op vrijdag 31 januari 2014 01:25 schreef WammesWaggel het volgende:

Hopen dat mensen gaan consuminderen, dat speekt bepaalde mensen ideologisch ook wel aan.

De grootste rem is MI het gebrek aan visie, daadkracht en communicatie vanuit Den Haag.

Dat dus. Ik hoor Woutertje Bos in 2008 nog voor de camera zeggen: "ach die financiële toestanden in de VS (LB in problemen) daar zullen wij niet zo'n last mee krijgen, dat is ver weg en gaat ons voorbij".

quote:

Op vrijdag 31 januari 2014 00:17 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja man. Dus zet je middels een BTW verhoging een rem op de economie, steekt je kop in het zand en hoopt dat het wel overwaait...

Dat is de eeuwig durende discussie tussen het klassieke model en het Keynesiaanse model. Jij bent dus in ieder geval aanhanger van Keynes.

quote:

Op vrijdag 31 januari 2014 10:25 schreef Donnie-Brasco het volgende:
Dat is de eeuwig durende discussie tussen het klassieke model en het Keynesiaanse model. Jij bent dus in ieder geval aanhanger van Keynes.

Ik ben meer een aanhanger van gezond verstand. Net als dat iedere boerenlul weet dat de recente accijnsverhogingen averechts werken (er 'lekte' al voor die verhoging naar schatting 1,3 miljard aan accijns over de grens, tel daar nog even het banenverlies en de bijbehorende kosten bij op), zo snapt ook een ieder dat domweg belastingen maar blijven verhogen niet werkt.

Ik heb het er dus niet over dat de overheid de staatsschuld moet laten groeien teneinde de economie op gang te helpen, maar over het feit dat sommige verhogingen in het totaalplaatje veel meer kosten dan ze ooit nog gaan opleveren.

Blijft zo, hoe minder er van je geld overblijft/kwijt bent aan dezelfde producten (btw/inflatie/whatsoever)
Er over het algemeen minder geconsumeerd wordt natuurlijk.

Zou de gemiddelde Jan Modaal, er 100-200 netto per maand meer overhouden, grote kans dat er dan ook weer meer besteed wordt.

Of dat de belastingen verhoogd worden om de staatsschuld beter te kunnen betalen (bij deflatie)

Het lijkt er toch op dat meer gemeenten het voorbeeld van de gemeente Apeldoorn zullen volgen en hun verlies op de aankoop van grond gaan nemen:

NVM: eerste maand 2014 dramatisch

De woningmarkt heeft in de eerste maand van 2014 een opmerkelijke dip laten zien, want de verkoop van woningen is ten opzichte van december 2013 méér dan gehalveerd. In januari 2014 zijn door NVM-makelaars 8000 woningen verkocht (naar schatting 10000 in de totale markt). Dit meldt de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) vandaag in haar (voorlopige) analyse van de woningmarkt over de eerste maand van 2014.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 05:57 schreef FrankElst het volgende:
Het lijkt er toch op dat meer gemeenten het voorbeeld van de gemeente Apeldoorn zullen volgen en hun verlies op de aankoop van grond gaan nemen:

Linkje naar wat Apeldoorn als voorbeeld doet? Dat is de gemeenten die (uit m'n hoofd) 200 miljoen euro speculatieverlies heeft te verwerken... Dan zou ik enkele duizenden kavels verwachten.
Wat staat er op de website:
19 + 16 + "onbekend aantal" kavels te koop. Ze proberen dus de markt krap te houden door niet gewoon alles aan te bieden.
http://www.apeldoorn.nl/Zuidbroek---Mozaiek : 44 kavels, 26 verkocht, 18 te koop. Het wil er bij mij niet in dat ze 200 miljoen verloren hebben op zo weinig kavels, dus er moet nog veel meer zijn.
En de prijsverlaging mis ik nog... 500 vierkante meter voor 2 ton, 800 vierkante meter voor 3 ton. Plus 21% BTW natuurlijk...

En dat voor stukjes zand die niet zo lang geleden 2000 euro waard waren als weiland. Nu worden er billboards voor gemaakt, complete websites, glimmende brochures, de gemeente heeft "een verkoopteam" van 3 oude ambtenaren, etc. etc. Dat alles zou compleet onzinnig zijn zonder de prijs 100 keer over de kop te laten gaan.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 07:07 schreef FrankElst het volgende:
NVM: eerste maand 2014 dramatisch

De woningmarkt heeft in de eerste maand van 2014 een opmerkelijke dip laten zien, want de verkoop van woningen is ten opzichte van december 2013 méér dan gehalveerd. In januari 2014 zijn door NVM-makelaars 8000 woningen verkocht (naar schatting 10000 in de totale markt). Dit meldt de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) vandaag in haar (voorlopige) analyse van de woningmarkt over de eerste maand van 2014.

Bron?

http://www.apeldoorn.nl/D(...)Grondbedrijf_def.pdf

in principe; de gemeente dacht elk jaar 900 woningen te bouwen, dat werden er 500

quote:

Op zondag 2 februari 2014 05:57 schreef FrankElst het volgende:
Het lijkt er toch op dat meer gemeenten het voorbeeld van de gemeente Apeldoorn zullen volgen en hun verlies op de aankoop van grond gaan nemen:

Grond miljoenenstrop voor gemeentes

Je hebt nog een vraag open staan, waarom ik niet goed zou lezen..

Gemeente Hoorn doet vrije kavels momenteel -20%. Dat ze daarmee nog steeds 20-30% te duur zijn om er momenteel een huis op te zetten zien we dan maar even door de vingers Tussenwoningen conform huidige bouwkwaliteit gaan voor 160k von weg. Oke, 120m2 woonopp en 170m2 grond, maar wel > 300m3 inhoud, 3 verdiepingen 2,60m. Kan geen jaren 70 woning qua comfort tegenop met die prijs.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 09:14 schreef arjan1112 het volgende:
http://www.apeldoorn.nl/D(...)Grondbedrijf_def.pdf

300 pagina's zonder samenvatting, zie daar waar het mis gaat met de simpele doorverkoop van stukjes zand.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 10:09 schreef NiGeLaToR het volgende:
Gemeente Hoorn doet vrije kavels momenteel -20%. Dat ze daarmee nog steeds 20-30% te duur zijn om er momenteel een huis op te zetten zien we dan maar even door de vingers

Zouden gemeenten ooit op prijs met elkaar gaan concurreren? De eerste gemeente die bouwen weer rendabel maakt kan heel veel kavels verkopen. Ook in Apeldoorn is het prima te doen om meer dan 900 woningen te verkopen, alleen moeten ze dan af van de huidige belanghebbenden die rapporten van 300 pagina's schrijven...

De waarde van persberichten - de NVM versus het CBS -

quote:

Op zondag 2 februari 2014 10:09 schreef NiGeLaToR het volgende:
Gemeente Hoorn doet vrije kavels momenteel -20%. Dat ze daarmee nog steeds 20-30% te duur zijn om er momenteel een huis op te zetten zien we dan maar even door de vingers Tussenwoningen conform huidige bouwkwaliteit gaan voor 160k von weg. Oke, 120m2 woonopp en 170m2 grond, maar wel > 300m3 inhoud, 3 verdiepingen 2,60m. Kan geen jaren 70 woning qua comfort tegenop met die prijs.

Hoezo is dat nog 20-30% te duur?
Wat is de m² prijs voor het perceel?

Het lijkt me wel wat hoor, een mooie grote kavel kopen ergens aan het markermeer en er een mooi pand opzetten.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 12:44 schreef KneeDeep het volgende:
De waarde van persberichten - de NVM versus het CBS -

[ afbeelding ]

weer even een stabilisatie periode net zoals in 2010 ?

quote:

Op zondag 2 februari 2014 13:24 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

weer even een stabilisatie periode net zoals in 2010 ?

Goed mogelijk. Koersen in een bearmarkt gaan nooit in 1 keer naar beneden.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 08:56 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Linkje naar wat Apeldoorn als voorbeeld doet? Dat is de gemeenten die (uit m'n hoofd) 200 miljoen euro speculatieverlies heeft te verwerken... Dan zou ik enkele duizenden kavels verwachten.
Wat staat er op de website:
19 + 16 + "onbekend aantal" kavels te koop. Ze proberen dus de markt krap te houden door niet gewoon alles aan te bieden.
http://www.apeldoorn.nl/Zuidbroek---Mozaiek : 44 kavels, 26 verkocht, 18 te koop. Het wil er bij mij niet in dat ze 200 miljoen verloren hebben op zo weinig kavels, dus er moet nog veel meer zijn.
En de prijsverlaging mis ik nog... 500 vierkante meter voor 2 ton, 800 vierkante meter voor 3 ton. Plus 21% BTW natuurlijk...

Dit is in de VS toch niet anders? Daar zijn zoveel woningen eigendom geworden van banken, dat men ze maar mondjesmaat vrijgeeft. Dat we nu even een opleving hebben door buy-to-rent (met grote partijen die huisjesmelker worden) doet daar niets aan af.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 12:44 schreef KneeDeep het volgende:
De waarde van persberichten - de NVM versus het CBS -

[ afbeelding ]

Prachtig, prachtig. Je ziet begin '14 een bodem ontstaan zoals ie daar ook kwam in jan '10. We kunnen handenwrijvend toezien hoe de prijsindex verderop in '14, weer een duikvlucht neemt. Ik schat de bodem bij 60.

quote:

Op zondag 2 februari 2014 09:06 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Bron?

Dat bericht heb ik niet op de NVM site gevonden, wel deze:

http://www.nvm.nl/actual/(...)_op_woningmarkt.aspx

quote:

Op zondag 2 februari 2014 17:51 schreef blomke het volgende:

[..]

Prachtig, prachtig. Je ziet begin '14 een bodem ontstaan zoals ie daar ook kwam in jan '10. We kunnen handenwrijvend toezien hoe de prijsindex verderop in '14, weer een duikvlucht neemt. Ik schat de bodem bij 60.

Met dien verstande dat het toen om overwaarde ging en dus relatief pijnloos. Als jouw voorspelling uitkomt ontstaat er een scenario waar niemand baat bij heeft. Ik moet het dus nog zien.