FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / 779 mensen vast in Guantanamo Bay, maar 7 veroordeeld
WitteMuurzaterdag 18 januari 2014 @ 19:20
ff-1.jpg
quote:
'Denied access to justice': Moscow officials visit Gitmo trying to free Russian detainee
A delegation of Russia’s high-ranking diplomats and representatives of the judicial system has in an unprecedented move visited the Guantanamo Bay prison, as Moscow has stepped up efforts to secure release of the only Russian national there.

The Russian VIP visitors were toured around the facility, where they spent several hours Friday, speaking to senior representatives of the Department of Defense and the commanders of the detention center. The central part of their visit was an hour-long conversation with the Russian national, Ravil Mingazov, who has been detained for over a decade at Guantanamo without charge.

Russian Foreign Ministry's Commissioner for Human Rights, Konstantin Dolgov, said the delegation’s basic aim was to ensure Mingazov’s “speediest possible release.”

The US authorities might review Mingazov’s case “within weeks” and will decide whether he is to be taken to a military court, Dolgov told Russian media at a briefing following the visit.

“His presence at the Guantanamo prison by itself is violation of his basic rights, because all of the detainees are kept there in the so-called legal vacuum,” Dolgov told RT by telephone. “There is no due process, no proper investigation. They are denied access to justice.”

The human rights commissioner said he assumed the prospects for achieving Mingazov’s release were good.

He said the detainee asked for books and newspapers in Russian. Dolgov, however, would not go into detail about what Mingazov said, when asked to describe conditions at the center. The diplomat only said the delegation was analyzing the information it received.

The information on life inside Guantanamo keeps flowing in from the lawyers of the 155 detainees, still held at the facility. According to attorneys, the number of hunger strikers at the prison has gone up in the past month, and now stands at 33.

The US military who run the facility have refused to release any updates, as it did during the massive months-long hunger strike last year.

“JTF-Guantanamo allows detainees to peacefully protest, but will not further their protests by reporting the numbers to the public,” RT was informed this week in an e-mail from John Filostrat, US Navy Commander and Director of Public Affairs. “The release of this information detracts from the more important issues, which are the welfare of detainees and the safety and security of our troops… We closely monitor any changes in detainee health status but we will not report statistics on individual protests.”

Clive Stafford Smith, who advocates for several of the detainees, claims the US military is using some painful tactics to try and break up the hunger strike.

“If a prisoner from Camp 6, which is the least bad camp, goes on hunger strike, they automatically get transferred not just to Camp 5, but to Camp 5 Echo, which really has been the most abusive place in all of Guantanamo Bay,” Stafford Smith told RT. "Prisoners are held in all-steel cells and denied the most basic human rights, just as a punishment for going on strike.”

He added that controversial force-feeding techniques were extensively employed by Guantanamo Bay personnel. The practice, condemned by the World Medical Association as “a form of inhuman and degrading treatment,” is according to the detainees’ attorney, purposefully applied in the most painful way.

“They used to leave the tubes up the prisoners’ noses, so that it would not hurt so much. They are still pulling these tubes out every single time twice a day and forcing them back up each time. They are still forcing far too much food far too quickly into the prisoner, making prisoners sick. If they are sick, they just carry on doing it.”

It’s been 12 years in January since the first detainees arrived at Guantanamo Bay prison. Out of 779 detainees held at the facility over that period of time, only seven have actually been convicted and sentenced. Out of 155 inmates currently remaining at the detention center, 77 have been cleared for release.

President Obama made a promise to close down Guantanamo when he was campaigning for his first term back in 2008. He has been explaining his further inability to fulfill the promise by having his hands tied by the Congress, which restricted transfers of Gitmo detainees. A defense bill, passed at the end of December 2013, might help facilitate an end to the deadlock, as among other things the bill eases up the process for prisoners’ transfers.

In April 2013, Obama expressed his wish to renew efforts to close the Guantanamo prison. Eleven detainees have been released since that time. In comparison, the previous three years saw just five transfers from the facility.
http://rt.com/news/russian-diplomats-visit-guantanamo-810/

Obama :')
Luddzaterdag 18 januari 2014 @ 19:24
Ja, echt verschrikkelijk dit.
#ANONIEMzaterdag 18 januari 2014 @ 19:25
Open houden die tent. Dat moralistische gezever kan de wereld wel overlaten aan de altijd veilige Nederlander.
WitteMuurzaterdag 18 januari 2014 @ 19:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:25 schreef LelijKnap het volgende:
Open houden die tent. Dat moralistische gezever kan de wereld wel overlaten aan de altijd veilige Nederlander.
:') Lekker onschuldige mensen opsluiten
#ANONIEMzaterdag 18 januari 2014 @ 19:27
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:25 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') Lekker onschuldige mensen opsluiten
Lekker doen alsof het je wat uitmaakt :')
Luddzaterdag 18 januari 2014 @ 19:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:25 schreef LelijKnap het volgende:
Open houden die tent. Dat moralistische gezever kan de wereld wel overlaten aan de altijd veilige Nederlander.
Mensen vasthouden zonder proces, onder schrijnende omstandigheden? Hoe kan je dat nou goedpraten? :{
opgebaardezaterdag 18 januari 2014 @ 19:29
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:25 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

:') Lekker onschuldige mensen opsluiten
Verdachte ipv onschuldig

Maar bijzonder kwalijke zaak. Tsja Amerika wil er wel van af maar andere landen staan niet te springen om hun verantwoordelijkheid wel te nemen. Heerlijk dat Zwitserland idee, komen we alleen geen stap verder mee

Maar hoe zie jij het, gewoon vrijlaten en dan incasseren 'als een man'?
#ANONIEMzaterdag 18 januari 2014 @ 19:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:27 schreef Ludd het volgende:

[..]

Mensen vasthouden zonder proces, onder schrijnende omstandigheden? Hoe kan je dat nou goedpraten? :{
(schijn)Veiligheid > rechten van terroristen. Rest is bijkomende schade, jammer maar inherent aan hoe het werkt.
Xa1ptzaterdag 18 januari 2014 @ 19:30
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Verdachte ipv onschuldig
Zolang je niet bent veroordeeld ben je onschuldig.
Luddzaterdag 18 januari 2014 @ 19:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:29 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

(schijn)Veiligheid > rechten van terroristen. Rest is bijkomende schade, jammer maar inherent aan hoe het werkt.
Zijn het allemaal bewezen terroristen? Nee, dat is nu net een van de problemen. Om nog maar te zwijgen over allerlei regels die ze overtreden om die mensen vanuit het buitenland daar te krijgen.
#ANONIEMzaterdag 18 januari 2014 @ 19:31
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zolang je niet bent veroordeeld ben je onschuldig.
Nee hoor.
WitteMuurzaterdag 18 januari 2014 @ 19:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Verdachte ipv onschuldig

Maar bijzonder kwalijke zaak. Tsja Amerika wil er wel van af maar andere landen staan niet te springen om hun verantwoordelijkheid wel te nemen. Heerlijk dat Zwitserland idee, komen we alleen geen stap verder mee

Maar hoe zie jij het, gewoon vrijlaten en dan incasseren 'als een man'?
Uit wikileaks documenten bleek dat het merendeel volgens de Amerikanen zelf onschuldig was.

Allemaal een proces geven en als ze schuldig zijn gewoon naar een normale gevangenis.
Xa1ptzaterdag 18 januari 2014 @ 19:33
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:31 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Nee hoor.
In bepaalde derdewereldlanden werkt dat wellicht anders.
theunderdogzaterdag 18 januari 2014 @ 19:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:25 schreef LelijKnap het volgende:
Open houden die tent. Dat moralistische gezever kan de wereld wel overlaten aan de altijd veilige Nederlander.
Meen je dit nu serieus ?

Dus al die mensen die vast zitten zonder dat ze veroordeeld zijn is een goede zaak ?
theunderdogzaterdag 18 januari 2014 @ 19:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Lekker doen alsof het je wat uitmaakt :')
:')
#ANONIEMzaterdag 18 januari 2014 @ 20:01
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:33 schreef Xa1pt het volgende:
In bepaalde derdewereldlanden werkt dat wellicht anders.
Een mens is schuldig wanneer hij hetgeen gedaan heeft waar hij aan schuldig bevonden kan worden. Dat het in juridische termen anders is, doet daar niets aan af.
#ANONIEMzaterdag 18 januari 2014 @ 20:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:31 schreef Ludd het volgende:
Zijn het allemaal bewezen terroristen? Nee, dat is nu net een van de problemen. Om nog maar te zwijgen over allerlei regels die ze overtreden om die mensen vanuit het buitenland daar te krijgen.
Als het goed is, is een groot deel van de gevangen staatloos, ofwel; niet beschermd maar ook niet gecontroleerd door enige vorm van regelgeving.
Xa1ptzaterdag 18 januari 2014 @ 20:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 20:01 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Een mens is schuldig wanneer hij hetgeen gedaan heeft waar hij aan schuldig bevonden kan worden. Dat het in juridische termen anders is, doet daar niets aan af.
En wat impliceert 'schuldig bevonden kunnen worden aan' precies denk je?
Xa1ptzaterdag 18 januari 2014 @ 20:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 20:02 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Als het goed is, is een groot deel van de gevangen staatloos, ofwel; niet beschermd maar ook niet gecontroleerd door enige vorm van regelgeving.
Dat het juridisch gezien allemaal leuk is dichtgetimmerd doet aan de ellende zelf niet zoveel af.
DarkAccountantzaterdag 18 januari 2014 @ 20:12
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:33 schreef WitteMuur het volgende:

[..]

Uit wikileaks documenten bleek dat het merendeel volgens de Amerikanen zelf onschuldig was.

Allemaal een proces geven en als ze schuldig zijn gewoon naar een normale gevangenis.
De Amerikanen hebben zichzelf gewoon in de nesten gewerkt. Want stel dat je die 700 allemaal een proces geeft en er zeg maar 500 moet vrijlaten wegens gebrek aan bewijs: ik weet wel wat voor artikels en getuigenissen er dan de komende jaren allemaal in de kranten wereldwijd gaan verschijnen.

Ze kunnen Guantanamo Bay gewoon niet opdoeken, omdat het hen te veel imagoschade zou opleveren.
Woestijnvoszaterdag 18 januari 2014 @ 21:08
Ze mogen al die gevangenen uit de genenpoel verwijderen :W
LXIVzaterdag 18 januari 2014 @ 21:12
Bizar dat dit nog steeds open is en nog steeds op een concentratiekamp lijkt. Terwijl de meeste mensen er gewoon zitten omdat ze uit opportunisme verraden zijn (dus iemand in Irak had ruzie met iemand, die gaf hij dan bij de Amerikanen aan) of omdat ze tegen de Amerikanen vochten toen hun land werd aangevallen.
Het is niet voor niks dat er niemand veroordeeld wordt terwijl het openblijft. Er is gewoon geen grond voor veroordelingen, hoe krom ze het ook buigen.
Deze onzin heeft lang genoeg geduurd. Geef iedere gevangene gewoon $100.000 en stuur ze terug naar huis. Klaar.
#ANONIEMzondag 19 januari 2014 @ 01:36
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 20:03 schreef Xa1pt het volgende:
En wat impliceert 'schuldig bevonden kunnen worden aan' precies denk je?
Dat het er aan ligt of er genoeg bewijs gevonden is, waar wat 'bewijs' is, afhankelijk is van hoe het juridisch allemaal in elkaar steekt.
Hathorzondag 19 januari 2014 @ 02:24
Tsja, ik snap ook niet waarom ze al die baarden vasthouden daar, ze hadden al lang geexecuteerd moeten zijn.
Hathorzondag 19 januari 2014 @ 02:27
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 20:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat het juridisch gezien allemaal leuk is dichtgetimmerd doet aan de ellende zelf niet zoveel af.
welke ellende?
Schurkenstaatzondag 19 januari 2014 @ 11:13
Met z'n allen op de bres voor Sotsji. Maar hier hoor je al jaren geen mens meer over. Het is dus maar net wat de televisie tegen ons zegt. Dan vinden we dat met z'n allen.

Nederland. :')
Nemephiszondag 19 januari 2014 @ 11:21
Zolang dat kamp nog open is hoef je amerika niet serieus te nemen.
Xa1ptzondag 19 januari 2014 @ 11:36
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2014 01:36 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat het er aan ligt of er genoeg bewijs gevonden is, waar wat 'bewijs' is, afhankelijk is van hoe het juridisch allemaal in elkaar steekt.
Dus mensen die zomaar in een cel worden geflikkerd zonder noemenswaardig proces zijn onschuldig.
Zienswijzezondag 19 januari 2014 @ 11:36
quote:
2s.gif Op zondag 19 januari 2014 11:21 schreef Nemephis het volgende:
Zolang dat kamp nog open is hoef je amerika niet serieus te nemen.
Amerika is het sterkste land ter wereld. Hoe kan je dat land niet serieus nemen?
Basp1zondag 19 januari 2014 @ 11:41
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2014 11:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Amerika is het sterkste land ter wereld. Hoe kan je dat land niet serieus nemen?
Het sterkste in het verzinnen van verhaaltjes om de door hun zelf gecreerde problemen maar voorruit te blijven schuiven.
#ANONIEMzondag 19 januari 2014 @ 21:30
quote:
7s.gif Op zondag 19 januari 2014 11:36 schreef Xa1pt het volgende:
Dus mensen die zomaar in een cel worden geflikkerd zonder noemenswaardig proces zijn onschuldig.
Tenzij ze schuldig zijn.
Xa1ptzondag 19 januari 2014 @ 21:32
quote:
12s.gif Op zondag 19 januari 2014 21:30 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Tenzij ze schuldig zijn.
Zolang je mensen geen proces geeft is dat onschuldig.
Targaryenzondag 19 januari 2014 @ 21:57
En maar janken over Rusland :') diep triest |:(
#ANONIEMzondag 19 januari 2014 @ 23:38
quote:
7s.gif Op zondag 19 januari 2014 21:32 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zolang je mensen geen proces geeft is dat onschuldig.
Nope, een individu is schuldig aan een daad wanneer hij deze vericht heeft.
Blue_Panther_Ninjamaandag 20 januari 2014 @ 00:20
:')
Kees22maandag 20 januari 2014 @ 02:46
quote:
Speedest possible release?
Hoe lang zit die gast daar al? Snelst mogelijke vrijlating wordt dan een beetje gratuite.
sjorsie1982maandag 20 januari 2014 @ 08:44
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2014 11:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Amerika is het sterkste land ter wereld. Hoe kan je dat land niet serieus nemen?
Het sterkste in conventioneel oorlog voeren, ja. Daarom doet niemand dat ook meer tegen de VS. Ze gebruiken andere tactieken, wat aardig lukt (oa angst zaaien en aanslagen).
Xa1ptmaandag 20 januari 2014 @ 11:09
quote:
1s.gif Op zondag 19 januari 2014 23:38 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Nope, een individu is schuldig aan een daad wanneer hij deze vericht heeft.
Hoe wil je schuld zonder proces vaststellen?
Xa1ptmaandag 20 januari 2014 @ 11:10
De reviews zijn iig wel erg positief! https://plus.google.com/106568354491101775421/about?gl=nl&hl=nl
Speculariummaandag 20 januari 2014 @ 11:14
quote:
14s.gif Op maandag 20 januari 2014 11:10 schreef Xa1pt het volgende:
De reviews zijn iig wel erg positief! https://plus.google.com/106568354491101775421/about?gl=nl&hl=nl
:').

Wat kinderachtig, godverdomme.
Targaryenmaandag 20 januari 2014 @ 12:07
quote:
1s.gif Op zondag 19 januari 2014 23:38 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Nope, een individu is schuldig aan een daad wanneer hij deze vericht heeft.
Moet je wel kunnen bewijzen. Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is en dat doe je alleen met een proces. Niet lukraak mensen in een cel gooien...
theguyvermaandag 20 januari 2014 @ 12:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 20:01 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Een mens is schuldig wanneer hij hetgeen gedaan heeft waar hij aan schuldig bevonden kan worden. Dat het in juridische termen anders is, doet daar niets aan af.
Innocent until proven guilty.
Wel of geen Terrorist, ik denk dat ze gewoon alle zaken moeten behandelen, en denk dat de helft weer op vrije voeten zal komen.
Het nadeel is wel, dat een gross van deze personen wraak wil nemen op de VS.
Denk dat het ook gelijk de reden is waarom de VS dus niet vrij wil laten.
speknekmaandag 20 januari 2014 @ 12:13
quote:
14s.gif Op maandag 20 januari 2014 11:10 schreef Xa1pt het volgende:
De reviews zijn iig wel erg positief! https://plus.google.com/106568354491101775421/about?gl=nl&hl=nl
_O_
#ANONIEMmaandag 20 januari 2014 @ 12:21
quote:
7s.gif Op maandag 20 januari 2014 11:09 schreef Xa1pt het volgende:
Hoe wil je schuld zonder proces vaststellen?
Daar ging het mij niet om. (Al kan het wél zonder proces).
Kees22dinsdag 21 januari 2014 @ 02:52
quote:
0s.gif Op maandag 20 januari 2014 12:11 schreef theguyver het volgende:

[..]

Innocent until proven guilty.
Wel of geen Terrorist, ik denk dat ze gewoon alle zaken moeten behandelen, en denk dat de helft weer op vrije voeten zal komen.
Het nadeel is wel, dat een gross van deze personen wraak wil nemen op de VS.
Denk dat het ook gelijk de reden is waarom de VS dus niet vrij wil laten.
Ja, als ik onschuldig en tiental jaren had vastgezeten zou ik misschien ook wel wraak willen nemen.
Zo maak je toch je eigen vijanden, als zogenaamde rechtstaat.
Kees22dinsdag 21 januari 2014 @ 02:53
quote:
0s.gif Op maandag 20 januari 2014 12:21 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Daar ging het mij niet om. (Al kan het wél zonder proces).
Heterdaad, inderdaad. Maar daarvan is in deze gevallen vaak niet eens sprake.
Papierversnipperaardinsdag 21 januari 2014 @ 11:34
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Verdachte ipv onschuldig

Maar bijzonder kwalijke zaak. Tsja Amerika wil er wel van af maar andere landen staan niet te springen om hun verantwoordelijkheid wel te nemen. Heerlijk dat Zwitserland idee, komen we alleen geen stap verder mee

Maar hoe zie jij het, gewoon vrijlaten en dan incasseren 'als een man'?
USA zou natuurlijk hun buitenlands beleid zo kunnen aanpassen, dat ze geen terroristen meer produceren. Dan heb je geen Gitmo meer nodig.
Xa1ptwoensdag 22 januari 2014 @ 00:12
quote:
0s.gif Op maandag 20 januari 2014 12:21 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Daar ging het mij niet om.
Ah, je wilde gewoon even net doen alsof het opsluiten van mensen zonder noemenswaardig proces wel te verdedigen is? Omdat de kans bestaat dat ze wèl iets gedaan hebben waarvoor ze op te sluiten zijn?
El_Matadorwoensdag 22 januari 2014 @ 00:18
quote:
0s.gif Op maandag 20 januari 2014 12:07 schreef Targaryen het volgende:

[..]

Moet je wel kunnen bewijzen. Je bent onschuldig tot het tegendeel bewezen is en dat doe je alleen met een proces. Niet lukraak mensen in een cel gooien...
Nee. Je bent schuldig of onschuldig. Dat is de werkelijkheid, de feiten, dat wat er plaatsgevonden heeft.

Een rechter kan jou (on)schuldig bevinden terwijl je nog steeds het tegenovergestelde kan ZIJN.
Targaryenwoensdag 22 januari 2014 @ 10:10
quote:
12s.gif Op woensdag 22 januari 2014 00:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee. Je bent schuldig of onschuldig. Dat is de werkelijkheid, de feiten, dat wat er plaatsgevonden heeft.

Een rechter kan jou (on)schuldig bevinden terwijl je nog steeds het tegenovergestelde kan ZIJN.
Het is aan een rechter inderdaad om vast te stellen of je schuldig bent of niet. Een rechter kan ook fouten maken, zo zitten er onschuldige mensen vast en schuldige mensen die vrij rondlopen.

Dit hebben we afgesproken met zn allen, we leven niet meer in de middeleeuwen.

Mensen zonder proces vast zetten is niet menselijk.
Donniswoensdag 22 januari 2014 @ 10:22
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2014 11:13 schreef Schurkenstaat het volgende:
Met z'n allen op de bres voor Sotsji. Maar hier hoor je al jaren geen mens meer over. Het is dus maar net wat de televisie tegen ons zegt. Dan vinden we dat met z'n allen.

Nederland. :')
Actie-reactie. Moet je maar geen vliegtuigen het WTC in knallen.
Drxxwoensdag 22 januari 2014 @ 12:05
quote:
14s.gif Op maandag 20 januari 2014 11:10 schreef Xa1pt het volgende:
De reviews zijn iig wel erg positief! https://plus.google.com/106568354491101775421/about?gl=nl&hl=nl
quote:
Hotel staff welcomed us by pretending my wife was being tortured and raped in an adjoining room. Really had me going. Right away I knew I was somewhere special. The woman sobbing and screaming showed an impressive attention to detail that sets the place apart.
Devaluatie van humor... :|W
Peunagewoensdag 22 januari 2014 @ 15:51
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2014 01:36 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat het er aan ligt of er genoeg bewijs gevonden is, waar wat 'bewijs' is, afhankelijk is van hoe het juridisch allemaal in elkaar steekt.
Maar dat is het probleem, wel of geen bewijs, je kunt daar voor eeuwig vastgehouden te worden zonder voor de rechter te komen of uberhaupt een advocaat te zien. Veel mensen weten niet eens waarom ze daar zijn.
Kees22donderdag 23 januari 2014 @ 00:24
quote:
8s.gif Op woensdag 22 januari 2014 15:51 schreef Peunage het volgende:

[..]

Maar dat is het probleem, wel of geen bewijs, je kunt daar voor eeuwig vastgehouden te worden zonder voor de rechter te komen of uberhaupt een advocaat te zien. Veel mensen weten niet eens waarom ze daar zijn.
Zoals Dutroux meisjes ving en opsloot, bedoel je?
#ANONIEMzaterdag 25 januari 2014 @ 02:11
Rusland en mensenrechten.. Ja dan ken ik er nog wel een.