Nederlandse Woningmarkt #17: Waar huurders ook een ORV hebben,

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 12:08 schreef monkyyy het volgende:

Dat zei men ook in 1800 toen 70% op de boerderij leefde en het volk van voedsel moest voorzien. Nu zijn dat er zo'n 150.000 mensen aan het werk in de landbouwsector, oftewel minder dan 1% van de bevolking?

Automatisering is een godsgeschenk en een welvaartsboost.

Dat is dus precies wat ik bedoel aapje

Moesten die mensen vroeger zwoegen op het land, doen ze nu andere dingen. Er zijn veel meer creatieve beroepen bijgekomen en dat heeft geleid tot weer nieuwe goederen en diensten en dus meer welvaart. De volgende stap is dat we steeds verder verlost worden van het 'zinloze' gezwoeg en steeds vaker dingen gaan doen die het leven leuker en interessanter maken. In mijn visie betekend dat uiteindelijk ook dat we steeds meer tijd over houden voor andere dingen in het leven naast het 'werken voor het dagelijks brood'. Ik vind het passend bij zo'n samenleving dat we de focus verleggen van bezit naar beschikbaarheid van goederen en diensten. Immers als deze in overvloed beschikbaar zijn voor iedereen? Wat maakt het dan nog uit of je eigenaar of gebruiker bent? Eigendom is een zinvol begrip in een wereld van schaarste maar in een wereld van overvloed is het een zinloos begrip geworden. Vroeg of laat worden we dus allemaal huurders

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 11:44 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik zit in de bedrijfstak van het idealisme. Ja... ja... ik weet het... things will never change. Althans niet op de manier die we voor ogen hebben. Gelukkig verandert er van alles op de huizenmarkt/monetaire stelsel. ?Ik heb goede hoop voor de toekomst.

Maar eerst glijden we nog wel even verder de afgrond in

En wat voor bedrijfstak is dat? wat is het ideaal voor je? Wat hoop je voor de toekomst?

Dat is een leuke aanname van je maar ik geloof daar niet in.
Nederland is erg afhankelijk van de wereldeconomie en als je kijkt naar bijvoorbeeld de VS zie je weer goede groeicijfers, minder werklozen en een daling van het overheidstekort.

Wat zit er achter dat je hoopt dat we verder de afgrond in glijden?
Wil je geen genoeg geld hebben voor de zorg, onderwijs, infrastructuur, politie, brandweer enz?

Haal je je geluk uit mensen die lijden?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 13:13 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat is dus precies wat ik bedoel aapje

Moesten die mensen vroeger zwoegen op het land, doen ze nu andere dingen. Er zijn veel meer creatieve beroepen bijgekomen en dat heeft geleid tot weer nieuwe goederen en diensten en dus meer welvaart. De volgende stap is dat we steeds verder verlost worden van het 'zinloze' gezwoeg en steeds vaker dingen gaan doen die het leven leuker en interessanter maken. In mijn visie betekend dat uiteindelijk ook dat we steeds meer tijd over houden voor andere dingen in het leven naast het 'werken voor het dagelijks brood'. Ik vind het passend bij zo'n samenleving dat we de focus verleggen van bezit naar beschikbaarheid van goederen en diensten. Immers als deze in overvloed beschikbaar zijn voor iedereen? Wat maakt het dan nog uit of je eigenaar of gebruiker bent? Eigendom is een zinvol begrip in een wereld van schaarste maar in een wereld van overvloed is het een zinloos begrip geworden. Vroeg of laat worden we dus allemaal huurders

Waarom huren als de prijzen hoger liggen dan bij een koopwoning?
Het enige voordeel is dat je meer flexibel bent, maar als je in de Randstad woont heb je genoeg aanbod om je heen en hoef je niet flexibel te zijn.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 12:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

als je het niet weet dan is het dik ja

Wat is dik?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 13:17 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

En wat voor bedrijfstak is dat? wat is het ideaal voor je? Wat hoop je voor de toekomst?

Dat is een leuke aanname van je maar ik geloof daar niet in.
Nederland is erg afhankelijk van de wereldeconomie en als je kijkt naar bijvoorbeeld de VS zie je weer goede groeicijfers, minder werklozen en een daling van het overheidstekort.

Wat zit er achter dat je hoopt dat we verder de afgrond in glijden?
Wil je geen genoeg geld hebben voor de zorg, onderwijs, infrastructuur, politie, brandweer enz?

Haal je je geluk uit mensen die lijden?

Hoop hebben voor een betere toekomst is een algemene menselijke eigenschap, hoe een ieder zijn leven invult om deze betere toekomst tot stand te brengen, daar kunnen mensen nogal in verschillen.

Geld is er altijd in overvloed, printen we gewoon even bij, hulpbronnen daarentegen, die zijn schaars en daar krijgen we ook niet meer van beschikbaar door enkel maar wat interessant ogende briefjes te printen danwel wel digits in te voeren in een administratief systeem.

Ik haal geen geluk uit het lijden van mensen, integendeel... ik wil lijden reduceren en uiteindelijk zien te voorkomen.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 13:19 schreef DeRakker. het volgende:

Waarom huren als de prijzen hoger liggen dan bij een koopwoning?
Het enige voordeel is dat je meer flexibel bent, maar als je in de Randstad woont heb je genoeg aanbod om je heen en hoef je niet flexibel te zijn.

Iedereen wil tegenwoordig flexibel zijn, de tijden dat je kon overzien wat je over 10 jaar nog steeds zou doen zijn definitief voorbij.
Wonen kost gewoon geld, maakt het dan uit of je huurt of koopt? Het gaat erom dat er betaalbare woonruimte beschikbaar is voor iedereen, jong of oud, arm of rijk.
Dus waarom onze overheid een perverse voorkeur voor koop zou moeten is op basis van dat argument niet te verdedigen. Kennelijk zit de primitieve drang om iets te willen bezitten diep en vind ze haar wortels in de angst om niet langer over de noodzakelijke middelen te beschikken erg diep. Deze angst zal natuurlijk verdwijnen als beschikbaarheid is gegarandeerd. Dat laatste heeft altijd aan de basis gelegen van ons hele stelsel van sociale voorzieningen, echter zijn de huidige machthebbers dat vergeten en gaan ze ongestoord door met de afbraak van hetgeen we ooit als het hoogste goed achten.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 13:35 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Hoop hebben voor een betere toekomst is een algemene menselijke eigenschap, hoe een ieder zijn leven invult om deze betere toekomst tot stand te brengen, daar kunnen mensen nogal in verschillen.

Geld is er altijd in overvloed, printen we gewoon even bij, hulpbronnen daarentegen, die zijn schaars en daar krijgen we ook niet meer van beschikbaar door enkel maar wat interessant ogende briefjes te printen danwel wel digits in te voeren in een administratief systeem.

Ik haal geen geluk uit het lijden van mensen, integendeel... ik wil lijden reduceren en uiteindelijk zien te voorkomen.

[..]

Iedereen wil tegenwoordig flexibel zijn, de tijden dat je kon overzien wat je over 10 jaar nog steeds zou doen zijn definitief voorbij.
Wonen kost gewoon geld, maakt het dan uit of je huurt of koopt? Het gaat erom dat er betaalbare woonruimte beschikbaar is voor iedereen, jong of oud, arm of rijk.
Dus waarom onze overheid een perverse voorkeur voor koop zou moeten is op basis van dat argument niet te verdedigen. Kennelijk zit de primitieve drang om iets te willen bezitten diep en vind ze haar wortels in de angst om niet langer over de noodzakelijke middelen te beschikken erg diep. Deze angst zal natuurlijk verdwijnen als beschikbaarheid is gegarandeerd. Dat laatste heeft altijd aan de basis gelegen van ons hele stelsel van sociale voorzieningen, echter zijn de huidige machthebbers dat vergeten en gaan ze ongestoord door met de afbraak van hetgeen we ooit als het hoogste goed achten.

Een leuk stuk tekst maar je beantwoord niet mijn vragen.

Verder wilt niet iedereen flexibel zijn.
Veel mensen wonen al hun hele leven in dezelfde plaats en willen daar nooit weg.
Waarom zou je in de Randstad flexibel willen zijn?
De grote steden zoals Rotterdam, Den Haag, Amsterdam en Utrecht zijn allemaal snel bereikbaar en dus is het niet nodig om te verhuizen als je in de Randstad woont. Er zijn altijd genoeg voorzieningen en banen.

Ja het maakt uit of je huurt of koopt omdat mensen graag zo min mogelijk willen betalen.
Beschikbaarheid kan nooit gegarandeerd worden omdat ieder mens zijn eigen wensen en eisen heeft. Dus je kan nooit voor iedereen het perfecte huis hebben. Ook is het aanbod op dit moment groter dan vroeger dus snap ik niet hoe de huidige machthebbers dit aan het afbreken zijn. Na de oorlog was er pas schaarste... dus het gaat alleen maar beter voor mensen die veel keuze willen en een garantie dat de droomwoning beschikbaar is

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 06:44 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Bizar dat bovenstaand trolwerkje hier door de mods gewoon wordt getolereerd.

Dat komt omdat het geen troll werkje is

Alles wat er staat is waar. Het zou trollen zijn als ik dingen zou hebben verzonnen, maar dat is niet zo. Alles wat er staat is door Xeno zelf ooit geroepen in de loop van 300+ topics. Dit is niet meer dan een aantal van die dingen die hij zelf heeft geroepen bij elkaar gezet in 1 post.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 11:18 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Zat gezinnen die in 2008 of later gekocht hebben, die nu in de vette dikke shit zitten. Dankzij jou en je maatjes. Nee, wees daar lekker trots op.

Dankzij zichzelf zul je bedoelen. Krabbeltje zetten, gebaseerd op 2 inkomens inclusief de k.k. etc mee gefinancierd en nu achteraf huilen. Daar waren ze toch echt zelf bij, toen ze de risico's negeerden en tekenden.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 12:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja spaar jij zoveel ??

Dat schijnt moeilijk te zijn voor jou om dat te bevatten blijkbaar, dat er mensen zijn die nog sparen. Ik spaar minimaal 1000 euro per maand. Nu jij weer.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 13:52 schreef CoolGuy het volgende:

Dat schijnt moeilijk te zijn voor jou om dat te bevatten blijkbaar, dat er mensen zijn die nog sparen. Ik spaar minimaal 1000 euro per maand. Nu jij weer.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 14:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als ik er even over nadenk zit ik daar eigenlijk ook wel op

Sparen en tegelijkertijd gesubsidieerd lenen voor een huis, het komt hier bij een bepaalde groep mensen voor. Want terwijl men de HRA niet ziet als een subsidie zitten ze er wel allemaal van te profiteren. Geeft niet mensen, vind ik prima maar jullie weten ook wel dat als de HRA niet bestond jullie die centjes gewoon gingen aflossen bij de bank. De HRA is een fiscale stimulans om in het kredietpiramidespel van de geldwisselaars te stappen. Zou eigenlijk per direct afgeschaft moeten worden om de financiele risico's voor overheid en consument te minimaliseren.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 15:14 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

[..]

Sparen en tegelijkertijd gesubsidieerd lenen voor een huis, het komt hier bij een bepaalde groep mensen voor. Want terwijl men de HRA niet ziet als een subsidie zitten ze er wel allemaal van te profiteren. Geeft niet mensen, vind ik prima maar jullie weten ook wel dat als de HRA niet bestond jullie die centjes gewoon gingen aflossen bij de bank. De HRA is een fiscale stimulans om in het kredietpiramidespel van de geldwisselaars te stappen. Zou eigenlijk per direct afgeschaft moeten worden om de financiele risico's voor overheid en consument te minimaliseren.

Ik lós af Xeno. Dat schijn je niet te willen horen, omdat dat je niet uit komt, maar ik los mijn hypotheek gewoon af. Of denk je werkelijk dat ik aflossingsvrij ben gegaan?

Zoals ik al zei, er is een groep mensen die wél nadenken over wat ze doen.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 15:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik lós af Xeno. Dat schijn je niet te willen horen, omdat dat je niet uit komt, maar ik los mijn hypotheek gewoon af. Of denk je werkelijk dat ik aflossingsvrij ben gegaan?

Zoals ik al zei, er is een groep mensen die wél nadenken over wat ze doen.

En je zegt net dat je spaart? Wat is het nu? Spaar je of los je af?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 15:19 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

En je zegt net dat je spaart? Wat is het nu? Spaar je of los je af?

Dude, wat snap je niet? Ik ga toch niet ELKE cent die ik kan missen in m'n aflossing stoppen? Dat kan wel, en dan gaat m'n wasmachine bv stuk, en dan? Waar koop ik dan een nieuwe van? Zal ik toch geld voor opzij gezet moeten hebben of niet?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 12:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ach, die van mij staat allicht iets onder water maar aan de andere kant heb ik de opbouw in mijn spaarhypotheek die dat eenvoudige compenseert.

Iets??? Toch al gauw 35k zul je bedoelen. Leuk dat het "gecompenseerd" wordt met het spaardeel van je hypotheek, maar dat spaargeld ben je dan dus wel mooi definitief kwijt. Zonder dat je er ook maar een seconde van hebt kunnen genieten.

Nee, laat mij dan maar lekker sparen voor nuttiger zaken, waar ik zelf ook nog wat plezier van beleef, in het hier en nu.

Overigens, nu snap ik wel wat je hier elke keer komt doen met je gezuig. Als ik jou was zou ik ook gefrustreerd zijn.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 16:11 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Iets??? Toch al gauw 35k zul je bedoelen. Leuk dat het "gecompenseerd" wordt met het spaardeel van je hypotheek, maar dat spaargeld ben je dan dus wel mooi definitief kwijt. Zonder dat je er ook maar een seconde van hebt kunnen genieten.

Nee, laat mij dan maar lekker sparen voor nuttiger zaken, waar ik zelf ook nog wat plezier van beleef, in het hier en nu.

Overigens, nu snap ik wel wat je hier elke keer komt doen met je gezuig. Als ik jou was zou ik ook gefrustreerd zijn.

Dat ongefundeerde roepen, 't blijft prachtig

Vertel eens, wat is nuttig waar je zelf ook nog wat plezier aan hebt? Waar moeten we dan concreet aan denken?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 16:15 schreef 99.999 het volgende:
35k? Lang niet hoor .

Nee natuurlijk niet. Want de huizenmarkt is natuurlijk vet booming, precies waar jij woont. Het huis van de buren is de afgelopen 5 jaar al 3x verkocht, en de rijen staan op zaterdag tot aan de Albert Heijn om te mogen bezichtigen.

_{^^ Standaardreactie van de gemiddelde NIMBY huis"eigenaar".}

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 12:32 schreef 99.999 het volgende:
Ach, die van mij staat allicht iets onder water maar aan de andere kant heb ik de opbouw in mijn spaarhypotheek die dat eenvoudige compenseert.

Hoe dan? Wat is de opbrengst van je spaarhypotheek bij afkoop en na afroming door de fiscus?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 16:21 schreef CoolGuy het volgende:

Vertel eens, wat is nuttig waar je zelf ook nog wat plezier aan hebt? Waar moeten we dan concreet aan denken?

Eindelijk een zinnige vraag in dit geleutertopic.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 16:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Donder toch een eind op met je domme verzonnen geleuter.

Ah gut, word je nu boos?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2014 13:50 schreef CoolGuy het volgende:
Dankzij zichzelf zul je bedoelen. Krabbeltje zetten, gebaseerd op 2 inkomens inclusief de k.k. etc mee gefinancierd en nu achteraf huilen. Daar waren ze toch echt zelf bij, toen ze de risico's negeerden en tekenden.

Nog steeds zijn er heel veel mensen die klakkeloos alles tekenen wat ze wordt voorgelegd, van verzekeringen tot bankproducten tot overheidsdocumenten...