The lesson of all this is that vaccination is not an individual choice to be made by a parent for his or her own offspring. It's a public health issue, because the diseases contracted by unvaccinated children are a threat to the community.quote:Op donderdag 23 januari 2014 10:49 schreef .SP. het volgende:
Alle anti-vaccinatie debielen voor de rechter!
http://www.latimes.com/bu(...).story#axzz2rDIolGzF
Shocking.quote:Op donderdag 23 januari 2014 10:49 schreef .SP. het volgende:
Alle anti-vaccinatie debielen voor de rechter!
http://www.latimes.com/bu(...).story#axzz2rDIolGzF
Dat is niet uit te leggen aan de hordes domme google-jockeys en reli fanaten die hier rondhuppelen.....quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:26 schreef theguyver het volgende:
[..]
The lesson of all this is that vaccination is not an individual choice to be made by a parent for his or her own offspring. It's a public health issue, because the diseases contracted by unvaccinated children are a threat to the community.
Sommigen googlen liever hun ziektes dan dat ze naar een arts stappen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:31 schreef .SP. het volgende:
[..]
Dat is niet uit te leggen aan de hordes domme google-jockeys en reli fanaten die hier rondhuppelen.....
Als ik mijn kwaaltjes en dergelijke google had ik al 3 keer dood moeten zijnquote:Op donderdag 23 januari 2014 11:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Sommigen googlen liever hun ziektes dan dat ze naar een arts stappen.
Arts die ik ken vraagt het regelmatig aan de patienten waarvan hij weet dat ze nogal hypochondrisch zijn: en, wat voor diagnose gaf internet?quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:47 schreef theguyver het volgende:
[..]
Als ik mijn kwaaltjes en dergelijke google had ik al 3 keer dood moeten zijn
Patient: volgens internet heb ik een zware ongeneeselijke bronchitis.quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:49 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Arts die ik ken vraagt het regelmatig aan de patienten waarvan hij weet dat ze nogal hypochondrisch zijn: en, wat voor diagnose gaf internet?
Nou en? Daarmee kun je nog geen diagnose stellen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:23 schreef Tingo het volgende:
Maar er is meer info op internet dan wat je gemiddelde arts weet.
Joh zelfs jij weet meer dan de gemiddelde arts. Hoe lang heb je ook alweer gestudeerd?quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:23 schreef Tingo het volgende:
Maar er is meer info op internet dan wat je gemiddelde arts weet.
Dat zijn de ergste; eindgebruikers die iets op het internet hebben gelezen en dan MIJ gaan vertellen hoe ik mijn werk moet doen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:23 schreef Tingo het volgende:
Maar er is meer info op internet dan wat je gemiddelde arts weet.
Hoe kom je daar bij?quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Joh zelfs jij weet meer dan de gemiddelde arts. Hoe lang heb je ook alweer gestudeerd?
Precies dat.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:35 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Dat zijn de ergste; eindgebruikers die iets op het internet hebben gelezen en dan MIJ gaan vertellen hoe ik mijn werk moet doen.
Zal voor de huisarts niet anders zijn.
Ja info en onzinnige info over alle mogelijke onderwerpen. En het zelf opzoeken van kwaaltjes ben je nog geen arts.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:50 schreef Tingo het volgende:
Maar er is meer info op internet dan wat je gemiddelde arts weet.
Tis gewoon 'n simpel feit.
No need to get upset.
Dat is inderdaad logisch ja.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Natuurlijk staat er meer info op het internet dan wat ieder willekeurig persoon weet. Dat is toch logisch?
Nee is gewoon niet waar. Een arts heeft jaren gestudeerd . Een leek op dat specifieke gebied niet. Zó simpel is het.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:50 schreef Tingo het volgende:
Maar er is meer info op internet dan wat je gemiddelde arts weet.
Tis gewoon 'n simpel feit.
No need to get upset.
Goeie! Dat is een geoorloofd ad hominemquote:Op donderdag 23 januari 2014 13:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar dat geloof jij toch allemaal niet? Of nu weer wel?
Er zijn net zo veel goed en slechte artsen als in elke professie.quote:Op donderdag 23 januari 2014 13:00 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee is gewoon niet waar. Een arts heeft jaren gestudeerd . Een leek op dat specifieke gebied niet. Zó simpel is het.
En ja, het internet staat bol van de info dat is waar.
Maar dat geloof jij toch allemaal niet? Of nu weer wel?
Je gaat helemaal niet in op wat Lavenderr zegt.. Dat de ene arts bekwamer is dan de andere heeft nergens wat mee te maken.quote:Op donderdag 23 januari 2014 13:29 schreef Tingo het volgende:
[..]
Er zijn net zo veel goed en slechte artsen als in elke professie.
Info staat natuurlijk niet gelijk aan juistheid.quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:23 schreef Tingo het volgende:
Maar er is meer info op internet dan wat je gemiddelde arts weet.
Oh ja?quote:Op donderdag 23 januari 2014 13:29 schreef Tingo het volgende:
Er zijn net zo veel goed en slechte artsen als in elke professie.
Nee, de mensen die verplicht vaccineren in willen voeren zijn een threath to the community. Maar goed, het is maar hoe je het bekijkt. Wij (kritische vaccinatie denkers) zijn natuurlijk een enorme threat voor de elite aangezien we hun plannetjes dwars bomen. Maar zeker niet voor de community.quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:26 schreef theguyver het volgende:
[..]
The lesson of all this is that vaccination is not an individual choice to be made by a parent for his or her own offspring. It's a public health issue, because the diseases contracted by unvaccinated children are a threat to the community.
Want de huisarts kent je lichaam beter dan jijzelf?quote:Op donderdag 23 januari 2014 12:35 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Dat zijn de ergste; eindgebruikers die iets op het internet hebben gelezen en dan MIJ gaan vertellen hoe ik mijn werk moet doen.
Zal voor de huisarts niet anders zijn.
Er is een verschil he japie77 een vacinatie voor een levensdreigend virus of een vaccinatie voor een erfelijke ziekte, bij dat laatste vind ik dat je vrije keuze moet hebben of je wel of niet doet.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee, de mensen die verplicht vaccineren in willen voeren zijn een threath to the community. Maar goed, het is maar hoe je het bekijkt. Wij (kritische vaccinatie denkers) zijn natuurlijk een enorme threat voor de elite aangezien we hun plannetjes dwars bomen. Maar zeker niet voor de community.
Een huisarts kan de dingen waar je eventueel last van hebt beter duiden. Daar hebben ze namelijk een studie voor gedaan.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Want de huisarts kent je lichaam beter dan jijzelf?
Een huisarts is beter op de hoogte van bepaalde symptomenen vraagt je eerst uit voert onderzoekjes voor conclussie trekt.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Want de huisarts kent je lichaam beter dan jijzelf?
Kritische vaccinatie denkers, je bedoelt ongeinformeerde internet helden die geen enkele kennis van het menselijk lichaam hebben.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee, de mensen die verplicht vaccineren in willen voeren zijn een threath to the community. Maar goed, het is maar hoe je het bekijkt. Wij (kritische vaccinatie denkers) zijn natuurlijk een enorme threat voor de elite aangezien we hun plannetjes dwars bomen. Maar zeker niet voor de community.
vaccinatie voor een erfelijke ziekte?quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
Er is een verschil he japie77 een vacinatie voor een levensdreigend virus of een vaccinatie voor een erfelijke ziekte, bij dat laatste vind ik dat je vrije keuze moet hebben of je wel of niet doet.
Ik wacht btw nog steeds op een schema lijst link etc waarop het aantal dodelijke gevallen staat van een vaccinatie, of dat mensen er ziek van werden.
Zoals je ziet ben ik ook kiritisch maar op een andere manier.
Voorbeeldje; vorig jaar had ik alel symptomen (volgens het interwebz) van carpal tunnel syndrome.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Want de huisarts kent je lichaam beter dan jijzelf?
Ja, mijn vriendin kreeg 2 maanden terug een brief in de bus ervoor, dat ze haar dochter kon laten vaccineren. voor een bepaalde ziekte wat erfelijk kan zijn.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
vaccinatie voor een erfelijke ziekte?
Dus huisartsen zijn overbodig in deze tijden van internet en zelfkennis?quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Want de huisarts kent je lichaam beter dan jijzelf?
Jij bent voor de schijn inderdaad kritisch. Maar van binnen geloof je gewoon 100% in de autoriteiten, whatever deze ook zijn.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
Er is een verschil he japie77 een vacinatie voor een levensdreigend virus of een vaccinatie voor een erfelijke ziekte, bij dat laatste vind ik dat je vrije keuze moet hebben of je wel of niet doet.
Ik wacht btw nog steeds op een schema lijst link etc waarop het aantal dodelijke gevallen staat van een vaccinatie, of dat mensen er ziek van werden.
Zoals je ziet ben ik ook kiritisch maar op een andere manier.
Een huisarts is een tool om erachter te komen waar je last van hebt inderdaad. De beste dokter ben je nog altijd zelf.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Een huisarts kan de dingen waar je eventueel last van hebt beter duiden. Daar hebben ze namelijk een studie voor gedaan.
als je genoeg Sylvester stalone en Arnold schwarzenegger films hebt gezien weet je ook hoe je jezelf moet oplappenquote:Op donderdag 23 januari 2014 16:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus huisartsen zijn overbodig in deze tijden van internet en zelfkennis?
Haha.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:15 schreef .SP. het volgende:
[..]
Kritische vaccinatie denkers, je bedoelt ongeinformeerde internet helden die geen enkele kennis van het menselijk lichaam hebben.
Elite heeft er geen fuck mee te maken, is slechts een waanidee om je matige keuzes in het leven wat cachet te geven.
Dat maak jij er van, net als Tingo moet je eens gaan lezen wat ik typ.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Jij bent voor de schijn inderdaad kritisch. Maar van binnen geloof je gewoon 100% in de autoriteiten, whatever deze ook zijn.
Verplicht vaccineren is sowieso fout hoe je er ook over denkt. Gelukkig zie ik dat niet zo snel gebeuren.
Overbodig zou ik niet zeggen maar een allknowing entiteit zou ik het ook niet noemen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus huisartsen zijn overbodig in deze tijden van internet en zelfkennis?
Ik lees wel wat jij typt. Je doet vaak alsof je kritisch bent maar als het puntje bij paaltje komt dan sta je altijd achter de autoriteiten in de meeste gevallen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:38 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dat maak jij er van, net als Tingo moet je eens gaan lezen wat ik typ.
Als er een Virus uitbraak is en vaccinatie is nodig ja dan ben ik voor, ook kinderziektes waarvoor ze nu vaccineren ben ik gewoon voor rode hond polio etc.
Maar in andere gevallen waar het NIET BESMETTELIJK is dan mag de keuze gewoon blijven bij de persoon of de ouders.
Nee zij komen met duidelijk dingen aan.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:40 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik lees wel wat jij typt. Je doet vaak alsof je kritisch bent maar als het puntje bij paaltje komt dan sta je altijd achter de autoriteiten in de meeste gevallen.
Is dat zo? Hoe zou jij bijvoorbeeld ontstekingen aanpakken?quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:35 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een huisarts is een tool om erachter te komen waar je last van hebt inderdaad. De beste dokter ben je nog altijd zelf.
Dat beweert ook niemand toch?quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Overbodig zou ik niet zeggen maar een allknowing entiteit zou ik het ook niet noemen.
Ook doktoren kunnen vaak een verkeerde diganose stellen.quote:
Tuurlijk. Het zijn mensen, geen robots.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ook doktoren kunnen vaak een verkeerde diganose stellen.
Ik heb dat zelf ook ervaren.
Plus. stage miep
Dat besef is er niet voor bepaalde mensen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:51 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tuurlijk. Het zijn mensen, geen robots.
Waaruit blijkt dat The Guyver alleen maar voor de schijn kritisch is? En waaruit blijkt dat hij altijd 'de autoriteiten' gelooft?quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:34 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Jij bent voor de schijn inderdaad kritisch. Maar van binnen geloof je gewoon 100% in de autoriteiten, whatever deze ook zijn.
Verplicht vaccineren is sowieso fout hoe je er ook over denkt. Gelukkig zie ik dat niet zo snel gebeuren.
Ik heb al meerdere keren dingen gepost die aantonen dat vaccinaties niet goed zijn voor je. Maar alleen logisch nadenken alleen al moet genoeg zijn om dat te beseffen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:42 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nee zij komen met duidelijk dingen aan.
Ik moet jou en andere maar op jullie woord geloven dat het slecht is.
want jullie hebben nog steeds NIKs maar dan ook NIKS aangetoont wat jullie beweren, op wat sites van kwakzalvers na.
Als jullie mij een lijst kunnen geven een rapoort van doktoren die aangeven dat het slecht is of grafiekjes onderbouwde data, dan kom je geloof waardig over.
Nu moet ik het maar geloven omdat jullie het zeggen.
Je hebt bv colloidaal zilver. Goeie ontstekingsremmer. Werd in de geneeskunde gebruikt voordat er antibioticum was.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dat zo? Hoe zou jij bijvoorbeeld ontstekingen aanpakken?
Daar kan ik je niet een heel duidelijk antwoord op geven. Dat is meer iets wat ik door hier een tijdje rond te hebben gelopen zo heb gezien. Maar het heeft er mee te maken met dat hij van de daken schreeuwt dat hij kritisch is maar uit zijn antwoorden eigenlijk altijd blijkt dat hij gewoon de officiele verhaaltjes gelooft. Dan ben je in mijn ogen niet kritisch.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat The Guyver alleen maar voor de schijn kritisch is? En waaruit blijkt dat hij altijd 'de autoriteiten' gelooft?
Doorgaans wel jaquote:Op donderdag 23 januari 2014 16:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Want de huisarts kent je lichaam beter dan jijzelf?
Je zegt het goed. Voordat de antibiotica er was.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je hebt bv colloidaal zilver. Goeie ontstekingsremmer. Werd in de geneeskunde gebruikt voordat er antibioticum was.
Logisch nadenken: sinds we onze kinderen vaccineren zijn gevaarlijke virale infecties zoals kinkhost, pokken en polio vrijwel uitgestorven. Alleen in de zg. Biblebelt komt polio nog sporadisch voor. Deze mensen willen hun kinderen dan ook niet vaccineren.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:57 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb al meerdere keren dingen gepost die aantonen dat vaccinaties niet goed zijn voor je. Maar alleen logisch nadenken alleen al moet genoeg zijn om dat te beseffen.
Een dokter vraag je? Wat te denken van die dokter die aangeklaagd is door het RIVM omdat hij kritisch was mbt vaccinaties?
Dat kan ook door verbeterde hygienische omsstandigheden komen.quote:Op donderdag 23 januari 2014 17:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Logisch nadenken: sinds we onze kinderen vaccineren zijn gevaarlijke virale infecties zoals kinkhost, pokken en polio vrijwel uitgestorven. Alleen in de zg. Biblebelt komt polio nog sporadisch voor. Deze mensen willen hun kinderen dan ook niet vaccineren.
Wat voor conclusie moeten we dan trekken? Vaccinaties zijn gevaarlijk?
Waarom zou dat elkaar uit moeten sluiten?quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:40 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik lees wel wat jij typt. Je doet vaak alsof je kritisch bent maar als het puntje bij paaltje komt dan sta je altijd achter de autoriteiten in de meeste gevallen.
Dus in de Biblebelt wonen vieze mensen?quote:Op donderdag 23 januari 2014 17:07 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat kan ook door verbeterde hygienische omsstandigheden komen.
En je mag wat mij betreft zeker de conclusie trekken dat vaccinaties niet gezond zijn aangezien je kleine kinderen met troep inspuit.
In de Biblebelt worden mensen die niet zijn gevaccineerd net zo goed ziek. En de cijfers van het RIVM zijn onbetrouwbaar.quote:Op donderdag 23 januari 2014 17:10 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dus in de Biblebelt wonen vieze mensen?
Het gaat erom dat er buiten de Biblebelt kinderverlamming eigenlijk niet meer voorkomt. Dat heeft dus niets met hygienische omstandigheden te maken.quote:Op donderdag 23 januari 2014 17:12 schreef Japie77 het volgende:
[..]
In de Biblebelt worden mensen die niet zijn gevaccineerd net zo goed ziek. En de cijfers van het RIVM zijn onbetrouwbaar.
Kwakzalvers en mensen die geen medische opleiding hebben afgerond zijn niet bepaald betrouwbaar.quote:Op donderdag 23 januari 2014 16:57 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik heb al meerdere keren dingen gepost die aantonen dat vaccinaties niet goed zijn voor je. Maar alleen logisch nadenken alleen al moet genoeg zijn om dat te beseffen.
Een dokter vraag je? Wat te denken van die dokter die aangeklaagd is door het RIVM omdat hij kritisch was mbt vaccinaties?
Ja daar gaat het toch juist omquote:Op donderdag 23 januari 2014 17:12 schreef Japie77 het volgende:
[..]
In de Biblebelt worden mensen die niet zijn gevaccineerd net zo goed ziek. En de cijfers van het RIVM zijn onbetrouwbaar.
Ik bedoelde natuurlijk WEL gevaccineerd.quote:Op donderdag 23 januari 2014 18:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja daar gaat het toch juist om
En daarbij dus de ziektes waarvoor ze gevaccineerd zijn.quote:Op donderdag 23 januari 2014 22:21 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik bedoelde natuurlijk WEL gevaccineerd.
Waarom vind je dat opmerkelijk?quote:Op donderdag 23 januari 2014 22:21 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik bedoelde natuurlijk WEL gevaccineerd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijbelgordelquote:
Ja dat snap ikquote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:12 schreef theguyver het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bijbelgordel
De Bijbelgordel, ook wel Bible Belt of refoband, is een aanduiding voor de geografische band in Nederland die loopt van het westen van Overijssel naar Zeeland. Hier wonen relatief veel bevindelijk gereformeerden. Binnen de Bijbelgordel vormen zij in geen enkele gemeente de meerderheid; in dorpen als Elspeet (gemeente Nunspeet) en Uddel (gemeente Apeldoorn) is dat wel het geval.
Een van de kenmerken is een lage vaccinatiegraad.
aha
Hijamah ( الحجامة / Cupping) is afgeleid van het woord ‘Hajm’ wat ‘zuigen’ betekent.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 10:15 schreef .SP. het volgende:
Haha, de alternatieve malloten grijpen weer terug op het aderlaten!
http://www.hijama.nl/
http://www.hijama.nl/webs(...)roduct&product_id=60
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Er staat nog een vraag voor u open!!
Ja leuk dit alles maar onderzoek slaat de plank een beetje mis, als de eerste 2 over nederlands onderzoek gaat en de 3e wat juist het tegendeel moet aantonen word uitgevoerd in Finland Engeland en America , en de eerste 4400 proefkonijnen is zelfs niet duidelijk,quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:00 schreef budvar het volgende:
Die vaccinaties stellen toch niks voor, zelfs al worden er kinderen ziek of autistisch() van.
Nee het echt grote gevaar van de farmaceutische industrie(en levensmiddelen industrie) zijn cholesterol verlagende medicijnen en voedsel, er is nog nooit 1 studie geweest waar uit blijkt dat het gezond is om een laag cholesterolgehalte te hebben in tegendeel zelfs.
Maar ja er is nu een miljardenindustrie omheen gebouwd en dat moet natuurlijk in stand gehouden worden en zolang Unilever een grote sponsor is van de Nederlandse Hartstichting zullen zij dat ook blijven volhouden.
http://www.leefbewust.com/cholesterolremmers.html ( gaat over nederland)
http://www.brain-food.nl/cholesterol.htm ( gaat over nederland)
http://mens-en-gezondheid(...)gen-op-waarheid.html ( gaat over buitenland )
Ik kan je niet helemaal volgen.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ja leuk dit alles maar onderzoek slaat de plank een beetje mis, als de eerste 2 over nederlands onderzoek gaat en de 3e wat juist het tegendeel moet aantonen word uitgevoerd in Finland Engeland en America , en de eerste 4400 proefkonijnen is zelfs niet duidelijk,
Ik heb het over cholesterolverlagende medicijnen en voedsel, die zullen de zelfde destructieve uitwerking hebben in Nederland, Finland als Amerika aangezien we allemaal mensen zijn.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:15 schreef theguyver het volgende:
De opzienbarende Symvastatin Study. Ruim 4400 mensen werden onderzocht. Met als conclusie dat een verhoogde cholesterolspiegel geen invloed heeft op het ontstaan van het hartinfarct of arteriosclerose. Verlaging van een te hoog cholesterolgehalte is nutteloos volgens het onderzoek, dat in de la werd gehouden.
Bij de Multifactorial Study uit Finland, waarbij van meer dan 2000 mensen de cholesterolspiegel werd gemeten, kwam een hartinfarct 3 maal zo vaak voor onder de proefpersonen die waren behandeld met cholesterolverlagende middelen. Verder waren er ruim 30% meer sterfgevallen dan in de groep die niet behandeld was.
Bij de Helsinki Heart Study uit 1987, waarbij 700 mensen werden onderzocht, bleken de levensgevaarlijke bijwerkingen van cholesterolmedicijnen 40 % hoger, in vergelijking met de controlegroep. In 1993 liet een vervolgonderzoek een percentage van zelfs 50% zien. Opvallend was eveneens de toename (43%) van de sterfte aan kanker onder invloed van cholesterolverlagende middelen.
Eveneens bij de Framingham Study met 4500 mensen, bleek een aanmerkelijke toename van het aantal sterfgevallen als gevolg van kanker, bij de behandeling met cholesterolmedicijnen.
Tijdens de Clofibrat Study, met 1000 proefpersonen, werd ook een enorme stijging van het aantal sterfgevallen als gevolg van kanker ontdekt.
Het National Heart, Lung and Blood Instituut uit Amerika deed een tientallen jaren durend onderzoek van met maar liefst 650.000 proefpersonen. Uit dit onderzoek bleek geen invloed van cholesterol op het ontstaan van een hartinfarct of arteriosclerose . Wél kwam naar voren: des te hoger de cholesterolspiegel, des te geringer de kans op kanker en ook des te kleiner het aantal sterfgevallen door andere aandoeningen.
Allemaal andere landen terwijl, jij begon over Nederland.
Leuk al die onderzoeken, maar geen van de onderzoeken was in nederland.
Ah zo dan begreep ik het verkeerd excuus.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:19 schreef budvar het volgende:
[..]
Ik heb het over cholesterolverlagende medicijnen en voedsel, die zullen de zelfde destructieve uitwerking hebben in Nederland, Finland als Amerika aangezien we allemaal mensen zijn.
En ik heb die linkjes gewoon in willekeurig volgorde geplaatst.
Ah oke, begreep er al weinig van.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:25 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ah zo dan begreep ik het verkeerd excuus.
Nou lastig om te bepalen, Cholesterol is essentieel voor het menselijk lichaam.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:27 schreef budvar het volgende:
[..]
Ah oke, begreep er al weinig van.![]()
Maar op inhoud; Wist je dit al? En wat vind je ervan?
nee, er zijn zeker wel ras-verschillen wat fysiology betreft!quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:19 schreef budvar het volgende:
[..]
Ik heb het over cholesterolverlagende medicijnen en voedsel, die zullen de zelfde destructieve uitwerking hebben in Nederland, Finland als Amerika aangezien we allemaal mensen zijn.
En ik heb die linkjes gewoon in willekeurig volgorde geplaatst.
Nou ja zeker in dat Amerikaanse onderzoek onder 650.000 mensen zullen zowat alle mogelijke voedingspatronen en levenstijlen wel gepasseerd zijn lijkt me.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nou lastig om te bepalen, Cholesterol is essentieel voor het menselijk lichaam.
En je lichaam probeert dit zelf op pijl te houden, daardoor is een wisselende voeding erg belangrijk.
Op zich is het Nederlandse voedsel van goede kwaliteit je kan dit zelf in de war schoppen met extra medicatie etc.
lastige is ook iedereen reageerd anders er op. Pas geleden test gedaan via werk en mijn cholesterol gehalte werd 4 keer gemeten in een tijdsbestek van 2 weken, en dat van mij was gewoon goed.
Dus, tja ik weet niet wat het eet patroon van die mensen was waarvoor ze het onderzoek op hebben gebaseerd en welke medicatie ze eventueel hebben gehad.
Dat weet ik, maar ik heb niet het idee dat dat verschil heel groot zal zijn tussen Finnen, Nederlanders en Amerikanen. Wel bijv. met Eskimo's of mensen die op grote hoogte wonen.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:46 schreef .SP. het volgende:
[..]
nee, er zijn zeker wel ras-verschillen wat fysiology betreft!
Zeggen dat alle mensen hetzelfde zijn gaat in het geval van de medische wetenschap zeker niet op.
Tja ik heb me er niet zo erg in verdiept, ik weet wel dat ik op het roken na gewoon gezond leef.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:46 schreef budvar het volgende:
[..]
Nou ja zeker in dat Amerikaanse onderzoek onder 650.000 mensen zullen zowat alle mogelijke voedingspatronen en levenstijlen wel gepasseerd zijn lijkt me.
Maar wie heeft gezegd dan dat jou cholesterol goed is? Als dat een arts is die zich op de achterhaalde gedachte baseert dat laag cholesterol goed is kan dat van jou wel eens slecht zijn namelijk.
Ik heb nog nooit zo'n test gehad moet ik misschien maar eens doen, hoop dat hij goed hoog is.
Ehm denk dat er wel degelijk een groot verschil is met Finland en Nederland en de VS ( die laatste ook nog welke regio .. is een groot land he)quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:49 schreef budvar het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar ik heb niet het idee dat dat verschil heel groot zal zijn tussen Finnen, Nederlanders en Amerikanen. Wel bijv. met Eskimo's of mensen die op grote hoogte wonen.
De verschillen tussen een gemiddelde Fin, Nederlander en Amerikaan zijn groter dan je denkt, helemaal met de verschillen in allochtone bevolking tussen de verschillende landen.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:49 schreef budvar het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar ik heb niet het idee dat dat verschil heel groot zal zijn tussen Finnen, Nederlanders en Amerikanen. Wel bijv. met Eskimo's of mensen die op grote hoogte wonen.
Ik stond er ook nooit bij stil tot mijn moeder een tijd geleden cholesterolverlagende medicijnen heeft gehad en daarna nogal ziek werd.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:50 schreef theguyver het volgende:
[..]
Tja ik heb me er niet zo erg in verdiept, ik weet wel dat ik op het roken na gewoon gezond leef.
Cholesterol heb je gewoon nodig en een Pakje becel light met de grote opmerking bij verlaagt je cholesterol vind ook gewoon grote bull shit.
Beetje sporten gezond eten en vooral gevarieerd groete over het algemeen uit eigen moestuintje. dus.. sta er niet echt verder bij stil.
Oke dat zou kunnen ik weet het niet. Maar toch zullen die mensen ook niet te laag cholesterolgehalte moeten hebben, blijkt ook wel uit die studies.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 11:54 schreef .SP. het volgende:
[..]
De verschillen tussen een gemiddelde Fin, Nederlander en Amerikaan zijn groter dan je denkt, helemaal met de verschillen in allochtone bevolking tussen de verschillende landen.
Tja ik heb zoiets van als ik me goed voel ga ik niet naar een dokter, pas als de problemen langer aan houden dan een week ga ik een keer bellen.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:01 schreef budvar het volgende:
[..]
Ik stond er ook nooit bij stil tot mijn moeder een tijd geleden cholesterolverlagende medicijnen heeft gehad en daarna nogal ziek werd.
Ze was pas daarvoor gediagnosticeerd met diabetes, de huisarts leek het handig haar daarvoor dit voor te schrijven. Dat is tenminste wat ik er van begrepen heb, ze heeft er enorm spijt van die troep ooit geslikt te hebben ook al was het maar 3 weken. Daarna heeft ze namelijk enorme pijn gekregen aan haar darmen(waarschijnlijk), vooral na het eten van vlees.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:04 schreef theguyver het volgende:
[..]
Tja ik heb zoiets van als ik me goed voel ga ik niet naar een dokter, pas als de problemen langer aan houden dan een week ga ik een keer bellen.
Nou vraag ik me af wat de reden was waarom jou moeder deze medicatie gehad had.
wat waren haar klachten of problemen, Ik slik pas iets als ik ergens last van heb niet als ik me gewoon top voel, ook al schrijft een dokter het me voor.
Oke? leg de link niet tussen diabetes en dat het verlagen van je cholesterol gehalte, maar goed ben ook geen dokter,quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:25 schreef budvar het volgende:
[..]
Ze was pas daarvoor gediagnosticeerd met diabetes, de huisarts leek het handig haar daarvoor dit voor te schrijven. Dat is tenminste wat ik er van begrepen heb, ze heeft er enorm spijt van die troep ooit geslikt te hebben ook al was het maar 3 weken. Daarna heeft ze namelijk enorme pijn gekregen aan haar darmen(waarschijnlijk), vooral na het eten van vlees.
Ze heeft nu al aardig wat verschillende onderzoeken en scans gehad maar ze kunnen niet vinden waar het precies zit.
Ik ook, toen al niet en nu ik dit allemaal weet helemaal al niet. Maar nadat ze er was mee gestopt(voortijdig) en dat aan de huisarts had gemeld heeft hij het er nooit meer overgehad.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:30 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oke? leg de link niet tussen diabetes en dat het verlagen van je cholesterol gehalte, maar goed ben ook geen dokter,
Had ze niet beter eerst kunnen overleggen met de huisarts dat ze graag wilde stoppen en waarom?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:41 schreef budvar het volgende:
[..]
Ik ook, toen al niet en nu ik dit allemaal weet helemaal al niet. Maar nadat ze er was mee gestopt(voortijdig) en dat aan de huisarts had gemeld heeft hij het er nooit meer overgehad.
Misschien wel maar ze zou er sowieso mee stoppen wat hij ook gezegd zou hebben.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Had ze niet beter eerst kunnen overleggen met de huisarts dat ze graag wilde stoppen en waarom?
http://www.cholesterolvoo(...)olesterol-behandelenquote:Op vrijdag 24 januari 2014 12:52 schreef budvar het volgende:
[..]
Misschien wel maar ze zou er sowieso mee stoppen wat hij ook gezegd zou hebben.
Maar daar gaan ze er nog vanuit dat hoog cholesterol hart en vaatziekten veroorzaakt, wat dus niet het geval is.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 13:16 schreef theguyver het volgende:
[..]
http://www.cholesterolvoo(...)olesterol-behandelen
Mensen met Diabetes Type 2 hebben extra risico op het krijgen van hart-vaatziekten in vergelijking met mensen zonder Diabetes Type 2 van dezelfde leeftijd en geslacht, al is dit risico gewoonlijk lager dan mensen met doorgemaakte hart-vaatziekten. Het juiste cholesterolgehalte is dus ook bij mensen met Diabetes Type 2 zeer belangrijk. Ook hier zijn op basis van onderzoek adviezen uitgebracht over de behandeling van de cholesterolwaarde:
Dit is de link aldus het interwebs.
Maar goed er zijn natuurlijk wel bijwerkingen bij het nemen van medicatie voor een verhoogd cholesterol.
Normaal brengt je lichaam dit proces op orde, mja zoals deze site aangeeft en veel andere informatie wat ik vind is de kans gewoon 2x zo groot op andere ziektes.
Dus.. ja als ze er zo beroerd van word, eigen keuze
Ja klopt, Ik zou het niet weten, Ben geen arts he, en ook die zijn menselijk.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 13:22 schreef budvar het volgende:
[..]
Maar daar gaan ze er nog vanuit dat hoog cholesterol hart en vaatziekten veroorzaakt, wat dus niet het geval is.
Ze is er trouwens al 9 maanden geleden mee gestopt en nog heeft ze veel last.
Ze is al bij paar verschillende artsen geweest, bloedonderzoek gehad, ct scan, pet scan en ze kunnen niks vinden alleen in de ontlasting zien ze sporen van een ontsteking of een infectie.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 13:28 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ja klopt, Ik zou het niet weten, Ben geen arts he, en ook die zijn menselijk.
Misschien een keer gaan voor een second opinion.
mocht je bij de grens wonen kan je ook een buitenlandse arts kunnen raadplegen, waarschuwing de kosten hiervan worden niet vergoed.
Dan kan ik me niet voorstellen dat het met elkaar te maken heeft.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 13:33 schreef budvar het volgende:
[..]
Ze is al bij paar verschillende artsen geweest, bloedonderzoek gehad, ct scan, pet scan en ze kunnen niks vinden alleen in de ontlasting zien ze sporen van een ontsteking of een infectie.
Ik durf ook niet te zeggen of het er iets mee te maken heeft, mijn moeder vermoedt van wel(ze is trouwens dialyseverpleegkundige en heeft dus wel een medische achtergrond).quote:Op vrijdag 24 januari 2014 13:48 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dan kan ik me niet voorstellen dat het met elkaar te maken heeft.
Denk dat het hier om heel iets anders betreft. then again not a medic.
* theguyver Leonard McCoy modus on
I am a head Purchasing not a doctor !!!
* theguyver Leonard McCoy modus off
Oke, en wat vind zij van het cholesterol gedeelte dan?quote:Op vrijdag 24 januari 2014 13:59 schreef budvar het volgende:
[..]
Ik durf ook niet te zeggen of het er iets mee te maken heeft, mijn moeder vermoedt van wel(ze is trouwens dialyseverpleegkundige en heeft dus wel een medische achtergrond).
Over dat cholesterol denkt ze nu tegenwoordig het zelfde als ik, koste haar wel wat moeite aangezien het er jaren lang instampt is dat hoog cholesterol slecht is.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 14:03 schreef theguyver het volgende:
[..]
Oke, en wat vind zij van het cholesterol gedeelte dan?
En vraag gelijk ff wat ze vind van vaccinerendaar gaat het nu al 30 topics over
![]()
Dit Cholesterolverhaal ben ik nog niet eerder tegen gekomen hier.
ja Klopt wel dat er kwik in zat . In Amerika zat tot 2000 thimerosal in alle kindervaccins.quote:Op vrijdag 24 januari 2014 14:15 schreef budvar het volgende:
[..]
Over dat cholesterol denkt ze nu tegenwoordig het zelfde als ik, koste haar wel wat moeite aangezien het er jaren lang instampt is dat hoog cholesterol slecht is.
Vaccinaties vindt ze wel heel belangrijk(ik ook) en ik kan ook niet geloven dat je er autistisch van kan worden. Dat je er ziek van kan worden is natuurlijk niet zo raar want je wordt ingespoten met kleine deeltjes van een ziekte.
Denk trouwens dat de paniek rond vaccinaties komt omdat er vroeger kwik in zat(ergens gelezen weet niet 100% of dat zo is).
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |