BigPharma topic #30

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 09:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat zeg ik niet dat ik niets zou voelen. Ik poneer alleen dat het theoretisch zou kunnen werken.

ligt aan de gene die je hypnotiseert en de arts?

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 08:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

volgens IQ-tests heb ik ruim 120. En ja dan zal je zeggen ja maar dan kloppen de IQ-tests niet. Dat klopt. IQ zegt helemaal niets of je slim bent.

Ik poneer de stelling dat jouw EQ daarentegen vrij laag is.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik poneer de stelling dat jouw EQ daarentegen vrij laag is.

en dat zegt iemand die in de zorg werkt ?!

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik poneer de stelling dat jouw EQ daarentegen vrij laag is.

Dat zou best wel eens kunnen kloppen ja.

Kop op jongens, dit lijkt me meer iets voor een ander topic

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en dat zegt iemand die in de zorg werkt ?!

Ik werk niet in de zorg.

En ik bedoel het niet bijzonder lullig of zo, maar zoals jij andere (bevolkings)groepen benaderd is een teken van weinig emotionele volwassenheid.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 09:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat zeg ik niet dat ik niets zou voelen. Ik poneer alleen dat het theoretisch zou kunnen werken.

Daar heb je wel gelijk in. Pijn kent namelijk 4 niveaus:
1) de pijnlijke prikkel
2) de nociceptie (dus de zenuwuiteinden die de prikkel opvangen)
3) pijngewaarwording (het komt aan in je sensorische cortex in je hersenen)
4) pijngedrag (hoe gaat iemand om met de pijngewaarwording)

Pijn valt dus te beïnvloeden op alle 4 niveaus.
Respectievelijk:
1) de pijnprikkel wegnemen, dus die spijker uit je voet halen
2) pijnstillers om de nociceptie te verminderden (vaak lokaal werkende anesthetica, of NSAID's)
3) centraal aangrijpende pijnstillers zoals morfinomimetica. Maar meditatie kan ook helpen. Die monniken die zichzelf in brand zetten, zitten er vrij rustig bij.
4) Het niet laten merken dat je pijn hebt.

Met name puntjes 3 en 4 kunnen cognitief beïnvloed worden, daar heb je gelijk in. Alleen het probleem is: jij bent geen kanjer in mediteren en in trance komen (althans ga ik even vanuit).

Als je een niersteenkoliek hebt, is er geen mogelijkheid jou te hypnotiseren (artsen worden daar vanzelfsprekend niet voor opgeleid). Er wordt ook geen hypnotiseur gebeld, dat mag je dan zelf doen als je dat per se wilt, maar tot de tijd dat iemand is gearriveerd heb je al 2 jaar van je leven ingeleverd door de pijn, omdat je de medicatie weigerde (diclofenac + buscopan en hoppa, weg is de pijn).

Pijn is niet fijn is het adagium en vaak onnodig. Een pilletje klinkt allemaal heel chemisch in je ogen, maar de veiligheid en effectiviteit van bepaalde pijnstillers is al lang voor jouw geboorte aangetoond.
Je weet wel; die tijd dat er minder commercieel belang was? Zo wordt aspirine (acetylsalicylzuur geëxtraheerd uit de wilgenboom (ofwel Salix). Hippocrates had het pijnstillende effect al beschreven in de 4de eeuw voor Christus. Of was Hippocrates toen óók al onderdeel van BadPharma?

Heel veel medicijnen vinden hun oorsprong in de natuur en niet in puur in het lab:
Morfine uit papaver, Atropine uit de wolfskers, Digoxine uit vingerhoedskruid, Botox uit de bacterie Clostridium botulinum, Cocaïne uit de cocaplant etc.

De farmaceutische industrie heeft dit geoptimaliseerd voor menselijk gebruik: juiste dosis, want hoeveel papaver moet je vreten om effect te merken? Dat is niet om de mens te vergiftigen, integendeel, juist om vergiftiging te voorkomen. Maar ik kan je toch niet overtuigen dat BadPharma er geen nanochips in doet met GPS zodat ze je overal kunnen volgen.

Oh, en ALLE medicatie veroorzaakt natuurlijk ook nog eens kanker in jouw beleving. Weet je wat pas kanker veroorzaakt?: zuurstofradicalen (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15646026). Dus mijn advies is: in plaats van te foeteren op de farmaceutische industrie, stop gewoon met ademhalen.

Starla

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:22 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik werk niet in de zorg.

En ik bedoel het niet bijzonder lullig of zo, maar zoals jij andere (bevolkings)groepen benaderd is een teken van weinig emotionele volwassenheid.

De corruptie is nu dermate gevorderd dat empathie een misdaad an sich zou zijn.

Persoonlijk denk ik dat het niet echt gek lang meer duur voordat er een Wereld Oorlog komt.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:33 schreef Worteltjestaart het volgende:
Starla

Ik zie nog een bijproduct van de farmaceutische industrie.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:35 schreef theguyver het volgende:
Ik zie nog een bijproduct van de farmaceutische industrie.

?

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:35 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik zie nog een bijproduct van de farmaceutische industrie.

Volgens mij ben ik heel objectief en deel ik de mening van lambiekje tot op zekere hoogte. Dat is geen artsenbezoeker met een groot torso die dat mij heeft ingefluisterd, dat is logica i.c.m. medische kennis. Laat lambiekje nu net logisch redeneren en medische kennis ontbreken. Een uiterst slechte combinatie wat af en toe wel op mijn lachspieren werkt.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:37 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

?

nevermind

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:40 schreef theguyver het volgende:

[..]

nevermind

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Oh sorry, dan heb ik je post verkeerd geïnterpreteerd

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:29 schreef starla het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in. Pijn kent namelijk 4 niveaus:
1) de pijnlijke prikkel
2) de nociceptie (dus de zenuwuiteinden die de prikkel opvangen)
3) pijngewaarwording (het komt aan in je sensorische cortex in je hersenen)
4) pijngedrag (hoe gaat iemand om met de pijngewaarwording)

Pijn valt dus te beïnvloeden op alle 4 niveaus.
Respectievelijk:
1) de pijnprikkel wegnemen, dus die spijker uit je voet halen
2) pijnstillers om de nociceptie te verminderden (vaak lokaal werkende anesthetica, of NSAID's)
3) centraal aangrijpende pijnstillers zoals morfinomimetica. Maar meditatie kan ook helpen. Die monniken die zichzelf in brand zetten, zitten er vrij rustig bij.
4) Het niet laten merken dat je pijn hebt.

Met name puntjes 3 en 4 kunnen cognitief beïnvloed worden, daar heb je gelijk in. Alleen het probleem is: jij bent geen kanjer in mediteren en in trance komen (althans ga ik even vanuit).

Als je een niersteenkoliek hebt, is er geen mogelijkheid jou te hypnotiseren (artsen worden daar vanzelfsprekend niet voor opgeleid). Er wordt ook geen hypnotiseur gebeld, dat mag je dan zelf doen als je dat per se wilt, maar tot de tijd dat iemand is gearriveerd heb je al 2 jaar van je leven ingeleverd door de pijn, omdat je de medicatie weigerde (diclofenac + buscopan en hoppa, weg is de pijn).

Pijn is niet fijn is het adagium en vaak onnodig. Een pilletje klinkt allemaal heel chemisch in je ogen, maar de veiligheid en effectiviteit van bepaalde pijnstillers is al lang voor jouw geboorte aangetoond.
Je weet wel; die tijd dat er minder commercieel belang was? Zo wordt aspirine (acetylsalicylzuur geëxtraheerd uit de wilgenboom (ofwel Salix). Hippocrates had het pijnstillende effect al beschreven in de 4de eeuw voor Christus. Of was Hippocrates toen óók al onderdeel van BadPharma?

Heel veel medicijnen vinden hun oorsprong in de natuur en niet in puur in het lab:
Morfine uit papaver, Atropine uit de wolfskers, Digoxine uit vingerhoedskruid, Botox uit de bacterie Clostridium botulinum, Cocaïne uit de cocaplant etc.

De farmaceutische industrie heeft dit geoptimaliseerd voor menselijk gebruik: juiste dosis, want hoeveel papaver moet je vreten om effect te merken? Dat is niet om de mens te vergiftigen, integendeel, juist om vergiftiging te voorkomen. Maar ik kan je toch niet overtuigen dat BadPharma er geen nanochips in doet met GPS zodat ze je overal kunnen volgen.

Oh, en ALLE medicatie veroorzaakt natuurlijk ook nog eens kanker in jouw beleving. Weet je wat pas kanker veroorzaakt?: zuurstofradicalen (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15646026). Dus mijn advies is: in plaats van te foeteren op de farmaceutische industrie, stop gewoon met ademhalen.

Goed dat je wat het uitgeschreven.

Neemt niet weg dat BigFood en BadPharma het exploiteren van kanker tot bloeidende industrie heeft verheven.

ohh en over de juiste dosis waarom heeft men dan voor vitamines en mineralen met een tigvoud te laag ?

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Goed dat je wat het uitgeschreven.

Neemt niet weg dat BigFood en BadPharma het exploiteren van kanker tot bloeidende industrie heeft verheven.

ohh en over de juiste dosis waarom heeft men dan voor vitamines en mineralen met een tigvoud te laag ?

Je weet dat je vitamines gewoon evt in een potje kan krijgen.
Een goede afwisseling van voeding en fruit en groentes.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De corruptie is nu dermate gevorderd dat empathie een misdaad an sich zou zijn.

Persoonlijk denk ik dat het niet echt gek lang meer duur voordat er een Wereld Oorlog komt.

Empathie een misdaad?

Okiedokieartishockie

Ook grappig dat je van een discussie over EQ naar een wereldoorlog overspringt.

Hoe mensen pijn ervaren is persoonlijk , ik val al bijna flauw bij 1 hechting waar een ander

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik poneer de stelling dat jouw EQ daarentegen vrij laag is.

Daar zou je je nog lelijk in kunnen vergissen , de meeste mensen op de wereld zijn zo apatisch geworden dat ze geen verontwaardiging meer voelen of uiten bij onrechtvaardigheid en het als negatief ervaren als iemand zich wel druk maakt om zaken waar iedereen gezonde verontwaardiging voor zou moeten voelen of boosheid . DAT is empathie , niet het woord gebruiken als argument en alles weg redeneren .

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:
Goed dat je wat het uitgeschreven.

Dank je.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:
Neemt niet weg dat BigFood en BadPharma het exploiteren van kanker tot bloeidende industrie heeft verheven.

Maar dat is ook zo. Natuurlijk moet er geld verdiend worden, anders kunnen de medicijnen niet gemaakt worden. Like duh. Dat neemt niet weg dat het hen alléén gaat om geld verdienen, ze dienen ook de maatschappij. Ik snap dat je cytostatica maar rommel vindt en zal ik je wat vertellen, daar geef ik je ook gelijk in. Een gemiddeld cytostaticum heeft een bijwerkingenprofiel van 2 A4'tjes.
Geen enkele oncoloog zal beweren dat dat spul geweldig goed is voor het lichaam. Maar anno 2014 is de medische wetenschap nog niet zo ver dat we met één pilletje (of hypnose het liefst in jouw geval, of plantje) kanker kunnen oplossen. Ik snap ook het wantrouwen want er gaat ontiegelijk veel geld mee gemoeid.

Het jammerlijke is dat alleen de nuance ontbreekt. Heeft patiënt vergevorderde kanker met een zeer sombere prognose, dan gaat geen enkele oncoloog patiënt nog behandelen met chemotherapie. Eventueel palliatieve hormoontherapie in hormoongevoelige borstkanker bijvoorbeeld of prostaatkanker (hormonen die het lichaam zelf aanmaakt, dus wéér niet puur uit het lab) of palliatieve radiotherapie (elektromagnetisme, ook puur natuur). Kwaliteit van het leven prevaleert boven levensverlenging. Dat hoef je geen enkele arts uit te leggen.

Daarnaast zijn er goede responders en slechte. Jij legt altijd de nadruk op de laatste groep, maar ik ken mensen die al 4 jaar in een goede conditie meegaan bij hooggradige astrocytomen (meest agressieve vorm van primaire hersenkanker), terwijl de mediane overleving met behandeling 15 maanden is. Zonder behandeling is de mediane overleving een stuk lager; zeg 3 tot 6 maanden.
Deze winst is mooi om te zien als arts en mooi voor patiënt die nog de laatste fase van zijn leven in goede kwaliteit kan doorbrengen met zijn naasten.

Volgens mij heb je continu kale en bleke kinderkopjes met ingevallen ogen op je netvlies staan, maar dat is dus niet altijd zo.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:
ohh en over de juiste dosis waarom heeft men dan voor vitamines en mineralen met een tigvoud te laag ?

Deze vraag snap ik niet.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 11:01 schreef Summers het volgende:
Hoe mensen pijn ervaren is persoonlijk , ik val al bijna flauw bij 1 hechting waar een ander

[..]

Daar zou je je nog lelijk in kunnen vergissen , de meeste mensen op de wereld zijn zo apatisch geworden dat ze geen verontwaardiging meer voelen of uiten bij onrechtvaardigheid en het als negatief ervaren als iemand zich wel druk maakt om zaken waar iedereen gezonde verontwaardiging voor zou moeten voelen of boosheid . DAT is empathie , niet het woord gebruiken als argument en alles weg redeneren .

Yep, en anderen lopen weer een week door op een zwaar gekneusde knie. Heb ik ook geweten ook zeg Was meer dan een maand uitgeschakeld.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 11:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Yep, en anderen lopen weer een week door op een zwaar gekneusde knie. Heb ik ook geweten ook zeg Was meer dan een maand uitgeschakeld.

oei

Misschien rare vraag maar, word er ook belasting betaald over de medicatie etc?

En Summers je hebt gelijk, ieder persoon heeft een andere pijngrens.

quote:

Op woensdag 15 januari 2014 11:01 schreef Summers het volgende:
Hoe mensen pijn ervaren is persoonlijk , ik val al bijna flauw bij 1 hechting waar een ander

[..]

Daar zou je je nog lelijk in kunnen vergissen , de meeste mensen op de wereld zijn zo apatisch geworden dat ze geen verontwaardiging meer voelen of uiten bij onrechtvaardigheid en het als negatief ervaren als iemand zich wel druk maakt om zaken waar iedereen gezonde verontwaardiging voor zou moeten voelen of boosheid . DAT is empathie , niet het woord gebruiken als argument en alles weg redeneren .

Ik vermoed dat ik het bij een niet naar argumentatie of uitleg luisterende Lambiekje bij het goede eind heb.