abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_135474183
quote:
De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?

Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Link naar vorige delen:

Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic

Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Go!
pi_135474275
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 12:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja dat lees ik ook .. maar het lijkt me wat overdreven om met hypnose te gaan werken omdat iemand bang voor naalden is. Dat is z'n flauwekul.
lapo vorig topic
  dinsdag 14 januari 2014 @ 12:57:56 #3
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135474793
quote:
Hoe de farmaceutische marketingmachine medische richtlijnen manipuleert.

Nederlandse geneesmiddelenautoriteiten raden twee nieuwe typen diabetesmedicijnen af. Toch worden die enorm veel voorgeschreven. De verklaring? De geoliede marketingmachine van de farmaceutische industrie, die de voorschrijvers van medicijnen slim weet te beïnvloeden

bron
Het verstandelijk vermogen van de huisarts wordt weer eens murw gelobbied wordt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_135475078
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 12:57 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het verstandelijk vermogen van de huisarts wordt weer eens murw gelobbied wordt.
Wel handig he Lambiekje , een nieuw topic. Hoef je op prangende vragen uit het vorige topic geen antwoord meer te geven.
Snij je gewoon een nieuw onderwerp aan.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 13:09:22 #5
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135475192
Lambiekje, persoonlijk vraagje heb je ooit een zwaar ongeluk gehad, iets verbrijzeld of paar vingers verloren om maar iets te noemen?

Zo ja, hoe heb je dat opgelost? Aangezien je een behoorlijke angst heb opgebouwd voor het ziekenhuis doktoren etc :)
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 14 januari 2014 @ 13:21:09 #6
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135475617
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 13:09 schreef theguyver het volgende:
Lambiekje, persoonlijk vraagje heb je ooit een zwaar ongeluk gehad, iets verbrijzeld of paar vingers verloren om maar iets te noemen?

Zo ja, hoe heb je dat opgelost? Aangezien je een behoorlijke angst heb opgebouwd voor het ziekenhuis doktoren etc :)
Ik heb geen angst (voor ziekenhuizen/artsen) of andere fobien. Ik heb een aversie tegen hoe de zorg geinfecteerd is door BadPharma.

Ik heb wel eens een 40kg stoeptegel op mijn vinger laten kletteren. Huisartspost had gaatje in in nagel geboord. Dag of wat er na kon ik mn gehele nagel opwippen... vies/vreemd gevoel. Het begingt overigens ook te rieken. De nagels is netjes terug gegrooid.

Een ander grap die ik heb gehad is dat ik achteruit aan het zwemmen was en dat ik m'n hoofd stoote tegen een stalen brugconstructie (overgangtje naar de patio). Ik wil de doorgaan met banjeren in het zwembad.,.. maar een vriend zei : Man je bloed. ... ik dus op m'n achterhoofd voelen ... een giga-ribbel. Zwembad had het netjes opgelost. Kreeg een zak ijsblokjes en een route naar de huisartspost. 't moest gehegd worden. Ook kreeg ik gratis toegang voor 2 personen voor een andere keer.

Ik heb overigens nooit gips gehad.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 13:29:37 #7
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135475954
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 13:21 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik heb geen angst (voor ziekenhuizen/artsen) of andere fobien. Ik heb een aversie tegen hoe de zorg geinfecteerd is door BadPharma.

Ik heb wel eens een 40kg stoeptegel op mijn vinger laten kletteren. Huisartspost had gaatje in in nagel geboord. Dag of wat er na kon ik mn gehele nagel opwippen... vies/vreemd gevoel. Het begingt overigens ook te rieken. De nagels is netjes terug gegrooid.

Een ander grap die ik heb gehad is dat ik achteruit aan het zwemmen was en dat ik m'n hoofd stoote tegen een stalen brugconstructie (overgangtje naar de patio). Ik wil de doorgaan met banjeren in het zwembad.,.. maar een vriend zei : Man je bloed. ... ik dus op m'n achterhoofd voelen ... een giga-ribbel. Zwembad had het netjes opgelost. Kreeg een zak ijsblokjes en een route naar de huisartspost. 't moest gehegd worden. Ook kreeg ik gratis toegang voor 2 personen voor een andere keer.

Ik heb overigens nooit gips gehad.
En dat hechten hebben ze dus zonder verdoving gedaan?
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 14 januari 2014 @ 13:51:02 #8
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135476825
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 13:29 schreef theguyver het volgende:

[..]

En dat hechten hebben ze dus zonder verdoving gedaan?
natuurlijk
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 13:57:54 #9
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135477167
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 13:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

natuurlijk
Hoezo Natuurlijk?

Pijn is een emotie. Pijn is een electrische prikkel. En kan overruled worden daar heb je geen chemische rotzooi voor nodig.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 14 januari 2014 @ 14:56:19 #10
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135479828
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 13:57 schreef theguyver het volgende:

[..]

Hoezo Natuurlijk?

Pijn is een emotie. Pijn is een electrische prikkel. En kan overruled worden daar heb je geen chemische rotzooi voor nodig.
Zo'n hechting lijkt me best pijnlijk, ( ook hoofdwond gehad en gehecht onder verdoving btw)
Hoe denk je dat mensen het ervaren met een verbrijzelig missende ledematen etc.

Pijn begint bij de zenuwuiteinden die geprikkeld worden of door het beschadigd zijn van zenuwen. Die prikkels, elektrische signalen, worden via zenuwbanen doorgegeven aan het ruggenmerg en tenslotte aan de hersenen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  dinsdag 14 januari 2014 @ 18:21:04 #11
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135486883
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 12:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ja dat lees ik ook .. maar het lijkt me wat overdreven om met hypnose te gaan werken omdat iemand bang voor naalden is. Dat is z'n flauwekul.
Dus verzin je er zelf maar wat bij? :?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_135487063
Gehegd :')

Maar één hechtinkje zonder verdoving is vrij normaal. Of de prik van de verdoving, of de prik van het hechten.

Maar een hechtinkje zetten is anders dan een verbrijzeld been dat geamputeerd moet worden. -edit-

[ Bericht 15% gewijzigd door Lavenderr op 14-01-2014 18:34:07 ]
I feel kinda Locrian today
pi_135487489
O, de waarheid wordt tegenwoordig ook al gecensureerd. Op dit hele forum wordt menigeen voor alles en nog wat uitgemaakt (waaronder ik, en heb nog nooit een kutwijf o.i.d. verwijderd zien worden), maar iemand verdenken van een matig intellect wordt in allerijl weggehaald.

Iemand die z'n been laat amputeren zonder verdoving is niet goed wijs. Maar goed, arts kan patiënt niet dwingen...
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 14 januari 2014 @ 18:55:38 #14
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135488040
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 18:40 schreef starla het volgende:
O, de waarheid wordt tegenwoordig ook al gecensureerd. Op dit hele forum wordt menigeen voor alles en nog wat uitgemaakt (waaronder ik, en heb nog nooit een kutwijf o.i.d. verwijderd zien worden), maar iemand verdenken van een matig intellect wordt in allerijl weggehaald.

Iemand die z'n been laat amputeren zonder verdoving is niet goed wijs. Maar goed, arts kan patiënt niet dwingen...
:X dit, flashback!!

Rustig meisie (laat je niet meeslepen ook al kan het hier wel eens verhit aan toe gaan)

[ Bericht 5% gewijzigd door theguyver op 14-01-2014 19:26:37 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135488133
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 18:40 schreef starla het volgende:
O, de waarheid wordt tegenwoordig ook al gecensureerd. Op dit hele forum wordt menigeen voor alles en nog wat uitgemaakt (waaronder ik, en heb nog nooit een kutwijf o.i.d. verwijderd zien worden), maar iemand verdenken van een matig intellect wordt in allerijl weggehaald.

Iemand die z'n been laat amputeren zonder verdoving is niet goed wijs. Maar goed, arts kan patiënt niet dwingen...
Dan heb je niet goed opgelet. Dit soort dingen editen we.
pi_135496895
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 18:55 schreef theguyver het volgende:

[..]

:X dit, flashback!!

Rustig meisie (laat je niet meeslepen ook al kan het hier wel eens verhit aan toe gaan)

Ik zit achter een lekker wijntje, dus ben rustig. Kan alleen niet zo goed tegen buskruit -, IQ = Hb etc.
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 14 januari 2014 @ 22:58:29 #17
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135502287
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 21:39 schreef starla het volgende:

[..]

Ik zit achter een lekker wijntje, dus ben rustig. Kan alleen niet zo goed tegen buskruit -, IQ = Hb etc.
:) goedzo, Persoonlijk vind ik ook dat sommige dingen wel makkelijk te zeggen zijn zonder zelf iets te hebben ervaren. ;)
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135502860
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 22:58 schreef theguyver het volgende:

[..]

:) goedzo, Persoonlijk vind ik ook dat sommige dingen wel makkelijk te zeggen zijn zonder zelf iets te hebben ervaren. ;)
Precies. Wil lambiekje wel eens zien tijdens een koliekaanval bij nierstenen of als zijn geluxeerde schouder gereponeerd moet worden of tijdens een clusterhoofdpijn.

Pijn is emotie en dat kun je uitschakelen amehoela. Dat is zo verschrikkelijk pijnlijk.
I feel kinda Locrian today
pi_135503778
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 23:08 schreef starla het volgende:

[..]

Precies. Wil lambiekje wel eens zien tijdens een koliekaanval bij nierstenen of als zijn geluxeerde schouder gereponeerd moet worden of tijdens een clusterhoofdpijn.

Pijn is emotie en dat kun je uitschakelen amehoela. Dat is zo verschrikkelijk pijnlijk.
Is ook zo. Reken maar dat als er zoiets gebeurt hij op zijn knietjes om morfine smeekt. Dan is Bad Pharma niet meer bad maar his best friend.
  woensdag 15 januari 2014 @ 07:26:14 #20
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_135508920
Zo heb ik eens een galkoliek gehad.

Man o man. De ontdekker van de diclofenac had ik ter plekke heilig verklaard.

Helaas is het voor Lambiekje weer eens te moeilijk om op echte inhoud in te gaan.
Er worden werkelijk absurde poneringen gedaan, de hele medische wereld (van verzorgenden, tot artsen, tot onderzoekers) wordt belachelijk gemaakt. Maar duiding is er niet.

Ik zie de toegevoegde waarde van dit topic niet echt meer. Dat er kritiek te hebben is op de farma-industrie zal geen enkele weldenkende zorgprofessional of onderzoeker ontkennen.
Maar dit gaat toch nergens meer over.

En ja, ik weet dat dit BNW is. Maar zelfs dan zijn er toch grenzen...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 15 januari 2014 @ 08:18:15 #21
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135509233
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 18:40 schreef starla het volgende:
O, de waarheid wordt tegenwoordig ook al gecensureerd. Op dit hele forum wordt menigeen voor alles en nog wat uitgemaakt (waaronder ik, en heb nog nooit een kutwijf o.i.d. verwijderd zien worden), maar iemand verdenken van een matig intellect wordt in allerijl weggehaald.

Iemand die z'n been laat amputeren zonder verdoving is niet goed wijs. Maar goed, arts kan patiënt niet dwingen...
volgens IQ-tests heb ik ruim 120. En ja dan zal je zeggen ja maar dan kloppen de IQ-tests niet. Dat klopt. IQ zegt helemaal niets of je slim bent.

Waar zeg ik dat ik het niet zou doen? Wat ik wel zeg is dat pijn een emotie is... en dus theoretisch te ondrukken valt zonder chemische spullen. Wat ik ook zeg is dat je dus met hypnose je hersens kan overriden dat er geen pijn is (of drastisch minder).

Net als dat je ogen werken maar toch blind bent ... kun je ook geen pijn voelen. Als de hersenen de signalen niet kan vertalen. Of het nu geluid, beeld of pijn is.. dan registreerdt je bewustzijn het niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Lambiekje op 15-01-2014 08:46:10 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 15 januari 2014 @ 08:43:17 #22
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_135509470
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 08:18 schreef Lambiekje het volgende:
volgens IQ-tests heb ik ruim 120.

(...)

dan registreerd je bewustzijn het niet.
Wie ziet de ironie?

quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 08:18 schreef Lambiekje het volgende:
kun je ook geen pijn voelen. Als de hersenen de signalen niet kan vertalen.
Er is wel een verschil tussen een werkelijke fysieke pijnprikkel en een interpretatie daarvan.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 15 januari 2014 @ 09:33:10 #23
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135510154
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 08:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

volgens IQ-tests heb ik ruim 120. En ja dan zal je zeggen ja maar dan kloppen de IQ-tests niet. Dat klopt. IQ zegt helemaal niets of je slim bent.

Waar zeg ik dat ik het niet zou doen? Wat ik wel zeg is dat pijn een emotie is... en dus theoretisch te ondrukken valt zonder chemische spullen. Wat ik ook zeg is dat je dus met hypnose je hersens kan overriden dat er geen pijn is (of drastisch minder).

Net als dat je ogen werken maar toch blind bent ... kun je ook geen pijn voelen. Als de hersenen de signalen niet kan vertalen. Of het nu geluid, beeld of pijn is.. dan registreerdt je bewustzijn het niet.
Dus als ik je onder hypnose breng en ik opereer je en verwijder je blinde darm, dan voel jij niks.

Een mens kan zeer goed zonder blinde darm functioneren dus dit lijkt me een zeer nuttig experiment.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135510497
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 08:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

volgens IQ-tests heb ik ruim 120. En ja dan zal je zeggen ja maar dan kloppen de IQ-tests niet. Dat klopt. IQ zegt helemaal niets of je slim bent.

Waar zeg ik dat ik het niet zou doen? Wat ik wel zeg is dat pijn een emotie is... en dus theoretisch te ondrukken valt zonder chemische spullen. Wat ik ook zeg is dat je dus met hypnose je hersens kan overriden dat er geen pijn is (of drastisch minder).

Net als dat je ogen werken maar toch blind bent ... kun je ook geen pijn voelen. Als de hersenen de signalen niet kan vertalen. Of het nu geluid, beeld of pijn is.. dan registreerdt je bewustzijn het niet.
Ok, stel we gaan er vanuit dat je pijn kunt onderdrukken door je er op in te stellen en je hersenen zo te laten werken dat je het niet voelt. Als er dan onverwacht een steen van het dak valt precies op je hoofd , heb je dan de tijd om dat anti-pijn-mechanisme in werking te stellen? Lijkt mij niet.
  woensdag 15 januari 2014 @ 09:51:24 #25
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135510504
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 09:33 schreef theguyver het volgende:

[..]

Dus als ik je onder hypnose breng en ik opereer je en verwijder je blinde darm, dan voel jij niks.

Een mens kan zeer goed zonder blinde darm functioneren dus dit lijkt me een zeer nuttig experiment.
dat zeg ik niet dat ik niets zou voelen. Ik poneer alleen dat het theoretisch zou kunnen werken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_135510536
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 09:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat zeg ik niet dat ik niets zou voelen. Ik poneer alleen dat het theoretisch zou kunnen werken.
Theorethisch wellicht, maar daar heb je in de praktijk niets aan natuurlijk.
  woensdag 15 januari 2014 @ 09:56:26 #27
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135510617
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 09:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat zeg ik niet dat ik niets zou voelen. Ik poneer alleen dat het theoretisch zou kunnen werken.
ligt aan de gene die je hypnotiseert en de arts?
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135510792
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 08:18 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

volgens IQ-tests heb ik ruim 120. En ja dan zal je zeggen ja maar dan kloppen de IQ-tests niet. Dat klopt. IQ zegt helemaal niets of je slim bent.

Ik poneer de stelling dat jouw EQ daarentegen vrij laag is.
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:09:48 #29
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135510959
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik poneer de stelling dat jouw EQ daarentegen vrij laag is.
en dat zegt iemand die in de zorg werkt ?!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:13:55 #30
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135511064
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik poneer de stelling dat jouw EQ daarentegen vrij laag is.
Dat zou best wel eens kunnen kloppen ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:21:50 #31
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135511274
Kop op jongens, dit lijkt me meer iets voor een ander topic :)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135511294
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:09 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en dat zegt iemand die in de zorg werkt ?!
Ik werk niet in de zorg.

En ik bedoel het niet bijzonder lullig of zo, maar zoals jij andere (bevolkings)groepen benaderd is een teken van weinig emotionele volwassenheid.
pi_135511474
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 09:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

dat zeg ik niet dat ik niets zou voelen. Ik poneer alleen dat het theoretisch zou kunnen werken.
Daar heb je wel gelijk in. Pijn kent namelijk 4 niveaus:
1) de pijnlijke prikkel
2) de nociceptie (dus de zenuwuiteinden die de prikkel opvangen)
3) pijngewaarwording (het komt aan in je sensorische cortex in je hersenen)
4) pijngedrag (hoe gaat iemand om met de pijngewaarwording)

Pijn valt dus te beïnvloeden op alle 4 niveaus.
Respectievelijk:
1) de pijnprikkel wegnemen, dus die spijker uit je voet halen
2) pijnstillers om de nociceptie te verminderden (vaak lokaal werkende anesthetica, of NSAID's)
3) centraal aangrijpende pijnstillers zoals morfinomimetica. Maar meditatie kan ook helpen. Die monniken die zichzelf in brand zetten, zitten er vrij rustig bij.
4) Het niet laten merken dat je pijn hebt.

Met name puntjes 3 en 4 kunnen cognitief beïnvloed worden, daar heb je gelijk in. Alleen het probleem is: jij bent geen kanjer in mediteren en in trance komen (althans ga ik even vanuit).

Als je een niersteenkoliek hebt, is er geen mogelijkheid jou te hypnotiseren (artsen worden daar vanzelfsprekend niet voor opgeleid). Er wordt ook geen hypnotiseur gebeld, dat mag je dan zelf doen als je dat per se wilt, maar tot de tijd dat iemand is gearriveerd heb je al 2 jaar van je leven ingeleverd door de pijn, omdat je de medicatie weigerde (diclofenac + buscopan en hoppa, weg is de pijn).

Pijn is niet fijn is het adagium en vaak onnodig. Een pilletje klinkt allemaal heel chemisch in je ogen, maar de veiligheid en effectiviteit van bepaalde pijnstillers is al lang voor jouw geboorte aangetoond.
Je weet wel; die tijd dat er minder commercieel belang was? Zo wordt aspirine (acetylsalicylzuur geëxtraheerd uit de wilgenboom (ofwel Salix). Hippocrates had het pijnstillende effect al beschreven in de 4de eeuw voor Christus. Of was Hippocrates toen óók al onderdeel van BadPharma?

Heel veel medicijnen vinden hun oorsprong in de natuur en niet in puur in het lab:
Morfine uit papaver, Atropine uit de wolfskers, Digoxine uit vingerhoedskruid, Botox uit de bacterie Clostridium botulinum, Cocaïne uit de cocaplant etc.

De farmaceutische industrie heeft dit geoptimaliseerd voor menselijk gebruik: juiste dosis, want hoeveel papaver moet je vreten om effect te merken? Dat is niet om de mens te vergiftigen, integendeel, juist om vergiftiging te voorkomen. Maar ik kan je toch niet overtuigen dat BadPharma er geen nanochips in doet met GPS zodat ze je overal kunnen volgen.

Oh, en ALLE medicatie veroorzaakt natuurlijk ook nog eens kanker in jouw beleving. Weet je wat pas kanker veroorzaakt?: zuurstofradicalen (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15646026). Dus mijn advies is: in plaats van te foeteren op de farmaceutische industrie, stop gewoon met ademhalen.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:33:23 #34
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_135511584
Starla *;
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:34:54 #35
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135511618
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:22 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik werk niet in de zorg.

En ik bedoel het niet bijzonder lullig of zo, maar zoals jij andere (bevolkings)groepen benaderd is een teken van weinig emotionele volwassenheid.
De corruptie is nu dermate gevorderd dat empathie een misdaad an sich zou zijn.

Persoonlijk denk ik dat het niet echt gek lang meer duur voordat er een Wereld Oorlog komt.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:35:44 #36
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135511639
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:33 schreef Worteltjestaart het volgende:
Starla *;
Ik zie nog een bijproduct van de farmaceutische industrie.
Er staat nog een vraag voor u open!!
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:37:23 #37
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_135511693
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:35 schreef theguyver het volgende:
Ik zie nog een bijproduct van de farmaceutische industrie.
?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_135511755
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:35 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik zie nog een bijproduct van de farmaceutische industrie.
Volgens mij ben ik heel objectief en deel ik de mening van lambiekje tot op zekere hoogte. Dat is geen artsenbezoeker met een groot torso die dat mij heeft ingefluisterd, dat is logica i.c.m. medische kennis. Laat lambiekje nu net logisch redeneren en medische kennis ontbreken. Een uiterst slechte combinatie wat af en toe wel op mijn lachspieren werkt.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:40:40 #39
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135511771
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:37 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

?
nevermind :+
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135511796
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:40 schreef theguyver het volgende:

[..]

nevermind :+
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh sorry, dan heb ik je post verkeerd geïnterpreteerd :P
I feel kinda Locrian today
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:44:39 #41
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_135511875
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:29 schreef starla het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in. Pijn kent namelijk 4 niveaus:
1) de pijnlijke prikkel
2) de nociceptie (dus de zenuwuiteinden die de prikkel opvangen)
3) pijngewaarwording (het komt aan in je sensorische cortex in je hersenen)
4) pijngedrag (hoe gaat iemand om met de pijngewaarwording)

Pijn valt dus te beïnvloeden op alle 4 niveaus.
Respectievelijk:
1) de pijnprikkel wegnemen, dus die spijker uit je voet halen
2) pijnstillers om de nociceptie te verminderden (vaak lokaal werkende anesthetica, of NSAID's)
3) centraal aangrijpende pijnstillers zoals morfinomimetica. Maar meditatie kan ook helpen. Die monniken die zichzelf in brand zetten, zitten er vrij rustig bij.
4) Het niet laten merken dat je pijn hebt.

Met name puntjes 3 en 4 kunnen cognitief beïnvloed worden, daar heb je gelijk in. Alleen het probleem is: jij bent geen kanjer in mediteren en in trance komen (althans ga ik even vanuit).

Als je een niersteenkoliek hebt, is er geen mogelijkheid jou te hypnotiseren (artsen worden daar vanzelfsprekend niet voor opgeleid). Er wordt ook geen hypnotiseur gebeld, dat mag je dan zelf doen als je dat per se wilt, maar tot de tijd dat iemand is gearriveerd heb je al 2 jaar van je leven ingeleverd door de pijn, omdat je de medicatie weigerde (diclofenac + buscopan en hoppa, weg is de pijn).

Pijn is niet fijn is het adagium en vaak onnodig. Een pilletje klinkt allemaal heel chemisch in je ogen, maar de veiligheid en effectiviteit van bepaalde pijnstillers is al lang voor jouw geboorte aangetoond.
Je weet wel; die tijd dat er minder commercieel belang was? Zo wordt aspirine (acetylsalicylzuur geëxtraheerd uit de wilgenboom (ofwel Salix). Hippocrates had het pijnstillende effect al beschreven in de 4de eeuw voor Christus. Of was Hippocrates toen óók al onderdeel van BadPharma?

Heel veel medicijnen vinden hun oorsprong in de natuur en niet in puur in het lab:
Morfine uit papaver, Atropine uit de wolfskers, Digoxine uit vingerhoedskruid, Botox uit de bacterie Clostridium botulinum, Cocaïne uit de cocaplant etc.

De farmaceutische industrie heeft dit geoptimaliseerd voor menselijk gebruik: juiste dosis, want hoeveel papaver moet je vreten om effect te merken? Dat is niet om de mens te vergiftigen, integendeel, juist om vergiftiging te voorkomen. Maar ik kan je toch niet overtuigen dat BadPharma er geen nanochips in doet met GPS zodat ze je overal kunnen volgen.

Oh, en ALLE medicatie veroorzaakt natuurlijk ook nog eens kanker in jouw beleving. Weet je wat pas kanker veroorzaakt?: zuurstofradicalen (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15646026). Dus mijn advies is: in plaats van te foeteren op de farmaceutische industrie, stop gewoon met ademhalen.
Goed dat je wat het uitgeschreven.

Neemt niet weg dat BigFood en BadPharma het exploiteren van kanker tot bloeidende industrie heeft verheven.

ohh en over de juiste dosis waarom heeft men dan voor vitamines en mineralen met een tigvoud te laag ?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 15 januari 2014 @ 10:52:15 #42
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135512071
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Goed dat je wat het uitgeschreven.

Neemt niet weg dat BigFood en BadPharma het exploiteren van kanker tot bloeidende industrie heeft verheven.

ohh en over de juiste dosis waarom heeft men dan voor vitamines en mineralen met een tigvoud te laag ?
Je weet dat je vitamines gewoon evt in een potje kan krijgen.
Een goede afwisseling van voeding en fruit en groentes.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135512298
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

De corruptie is nu dermate gevorderd dat empathie een misdaad an sich zou zijn.

Persoonlijk denk ik dat het niet echt gek lang meer duur voordat er een Wereld Oorlog komt.
Empathie een misdaad?

Okiedokieartishockie

Ook grappig dat je van een discussie over EQ naar een wereldoorlog overspringt.
  woensdag 15 januari 2014 @ 11:01:34 #44
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_135512377
Hoe mensen pijn ervaren is persoonlijk , ik val al bijna flauw bij 1 hechting waar een ander
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:03 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ik poneer de stelling dat jouw EQ daarentegen vrij laag is.
Daar zou je je nog lelijk in kunnen vergissen , de meeste mensen op de wereld zijn zo apatisch geworden dat ze geen verontwaardiging meer voelen of uiten bij onrechtvaardigheid en het als negatief ervaren als iemand zich wel druk maakt om zaken waar iedereen gezonde verontwaardiging voor zou moeten voelen of boosheid . DAT is empathie , niet het woord gebruiken als argument en alles weg redeneren .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
pi_135512401
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Goed dat je wat het uitgeschreven.

Neemt niet weg dat BigFood en BadPharma het exploiteren van kanker tot bloeidende industrie heeft verheven.

ohh en over de juiste dosis waarom heeft men dan voor vitamines en mineralen met een tigvoud te laag ?
Daar ga je weer met je verregaande uitspraken.
pi_135512435
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:
Goed dat je wat het uitgeschreven.
Dank je.

quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:
Neemt niet weg dat BigFood en BadPharma het exploiteren van kanker tot bloeidende industrie heeft verheven.
Maar dat is ook zo. Natuurlijk moet er geld verdiend worden, anders kunnen de medicijnen niet gemaakt worden. Like duh. Dat neemt niet weg dat het hen alléén gaat om geld verdienen, ze dienen ook de maatschappij. Ik snap dat je cytostatica maar rommel vindt en zal ik je wat vertellen, daar geef ik je ook gelijk in. Een gemiddeld cytostaticum heeft een bijwerkingenprofiel van 2 A4'tjes.
Geen enkele oncoloog zal beweren dat dat spul geweldig goed is voor het lichaam. Maar anno 2014 is de medische wetenschap nog niet zo ver dat we met één pilletje (of hypnose het liefst in jouw geval, of plantje) kanker kunnen oplossen. Ik snap ook het wantrouwen want er gaat ontiegelijk veel geld mee gemoeid.

Het jammerlijke is dat alleen de nuance ontbreekt. Heeft patiënt vergevorderde kanker met een zeer sombere prognose, dan gaat geen enkele oncoloog patiënt nog behandelen met chemotherapie. Eventueel palliatieve hormoontherapie in hormoongevoelige borstkanker bijvoorbeeld of prostaatkanker (hormonen die het lichaam zelf aanmaakt, dus wéér niet puur uit het lab) of palliatieve radiotherapie (elektromagnetisme, ook puur natuur). Kwaliteit van het leven prevaleert boven levensverlenging. Dat hoef je geen enkele arts uit te leggen.

Daarnaast zijn er goede responders en slechte. Jij legt altijd de nadruk op de laatste groep, maar ik ken mensen die al 4 jaar in een goede conditie meegaan bij hooggradige astrocytomen (meest agressieve vorm van primaire hersenkanker), terwijl de mediane overleving met behandeling 15 maanden is. Zonder behandeling is de mediane overleving een stuk lager; zeg 3 tot 6 maanden.
Deze winst is mooi om te zien als arts en mooi voor patiënt die nog de laatste fase van zijn leven in goede kwaliteit kan doorbrengen met zijn naasten.

Volgens mij heb je continu kale en bleke kinderkopjes met ingevallen ogen op je netvlies staan, maar dat is dus niet altijd zo.

quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 10:44 schreef Lambiekje het volgende:
ohh en over de juiste dosis waarom heeft men dan voor vitamines en mineralen met een tigvoud te laag ?
Deze vraag snap ik niet.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 15 januari 2014 @ 11:04:47 #47
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_135512473
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 11:01 schreef Summers het volgende:
Hoe mensen pijn ervaren is persoonlijk , ik val al bijna flauw bij 1 hechting waar een ander

[..]

Daar zou je je nog lelijk in kunnen vergissen , de meeste mensen op de wereld zijn zo apatisch geworden dat ze geen verontwaardiging meer voelen of uiten bij onrechtvaardigheid en het als negatief ervaren als iemand zich wel druk maakt om zaken waar iedereen gezonde verontwaardiging voor zou moeten voelen of boosheid . DAT is empathie , niet het woord gebruiken als argument en alles weg redeneren .
Yep, en anderen lopen weer een week door op een zwaar gekneusde knie. Heb ik ook geweten ook zeg :P Was meer dan een maand uitgeschakeld.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 15 januari 2014 @ 11:06:41 #48
175455 Summers
President-Elect FREEDOM
pi_135512533
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 11:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Yep, en anderen lopen weer een week door op een zwaar gekneusde knie. Heb ik ook geweten ook zeg :P Was meer dan een maand uitgeschakeld.
oei :{
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
  woensdag 15 januari 2014 @ 11:07:36 #49
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_135512559
Misschien rare vraag maar, word er ook belasting betaald over de medicatie etc?

En Summers je hebt gelijk, ieder persoon heeft een andere pijngrens.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_135512575
quote:
0s.gif Op woensdag 15 januari 2014 11:01 schreef Summers het volgende:
Hoe mensen pijn ervaren is persoonlijk , ik val al bijna flauw bij 1 hechting waar een ander

[..]

Daar zou je je nog lelijk in kunnen vergissen , de meeste mensen op de wereld zijn zo apatisch geworden dat ze geen verontwaardiging meer voelen of uiten bij onrechtvaardigheid en het als negatief ervaren als iemand zich wel druk maakt om zaken waar iedereen gezonde verontwaardiging voor zou moeten voelen of boosheid . DAT is empathie , niet het woord gebruiken als argument en alles weg redeneren .
Ik vermoed dat ik het bij een niet naar argumentatie of uitleg luisterende Lambiekje bij het goede eind heb.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')