IDE's zijn altijd makkelijker.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 22:51 schreef Purplesparks2 het volgende:
hoewel ik dan ben blijven hangen bij kladblok, blijf ik van mening dat het geschikter is om jezelf html/php etc aan te leren. genoeg foutjes die je dan maakt wat leerzaam is. Wanneer je al bekend bent met programmeren etc, zijn bepaalde ide's makkelijker ja.
bij het leren van zoiets totaal nieuws vind ik de autocomplete dus onhandig. Ben van mening dat je daarin fouten moet kunnen maken zodat je het geheel beter leert snappen. Maar dat's mijn mening.(En uit persoonlijke ervaring)quote:Op dinsdag 14 januari 2014 22:55 schreef totalvamp het volgende:
[..]
IDE's zijn altijd makkelijker.
Ik gebruik zelf de gratis versie van PHP Designer. Zeker de autocomplete is fijn voor een beginner. Op een hoger niveau kun je sneller code neerzetten.
Daarnaast kun je makkelijk zien wat er fout is in je code en overzichtelijk je project beheren.
Fouten zullen gemaakt wordenquote:Op dinsdag 14 januari 2014 22:56 schreef Purplesparks2 het volgende:
[..]
bij het leren van zoiets totaal nieuws vind ik de autocomplete dus onhandig. Ben van mening dat je daarin fouten moet kunnen maken zodat je het geheel beter leert snappen. Maar dat's mijn mening.(En uit persoonlijke ervaring)
Maar okee, bij wat grotere 'Java' projecten die ikzelf doe gebruik ik dan ook intellij idea. Maar voor html etc, -> voornamelijk php/mysql die elke gemiste teken afstraffen, 'leerzaam'. Maar okee, meningen verschillen daarover natuurlijk.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 22:59 schreef totalvamp het volgende:
[..]
Fouten zullen gemaakt worden
Het blijft makkelijk om door bijvoorbeeld array_ te typen en dan alle array functies te zien.
Ik voorzie een hoop vergeten ;quote:Op dinsdag 14 januari 2014 23:02 schreef Purplesparks2 het volgende:
[..]
Maar okee, bij wat grotere 'Java' projecten die ikzelf doe gebruik ik dan ook intellij idea. Maar voor html etc, -> voornamelijk php/mysql die elke gemiste teken afstraffen, 'leerzaam'. Maar okee, meningen verschillen daarover natuurlijk.
jep. bij het aanleren 'van' dus handig. Wanneer je algemeen bekend bent met programmeren en databases etc is kladblok overbodig. Hoewel ik het nog steeds gebruik bij php projectjes :pquote:
Lijkt mij een erg goed boek, veel goede reviews. Ben momenteel in een boek over Ruby bezig maar ik denk dat ik die ook ga bestellen.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 22:56 schreef house_is_a_feeling het volgende:
Koop dit boek en gebruik je fantasie. Stel jezelf een (haalbare) opdracht en verdiep je opdrachten.
Ik heb dit boek thuis liggen!quote:Op dinsdag 14 januari 2014 22:56 schreef house_is_a_feeling het volgende:
Koop dit boek en gebruik je fantasie. Stel jezelf een (haalbare) opdracht en verdiep je opdrachten.
Ik heb dat boek thuis liggen (engelse versie)quote:Op dinsdag 14 januari 2014 23:26 schreef esv7 het volgende:
[..]
Lijkt mij een erg goed boek, veel goede reviews. Ben momenteel in een boek over Ruby bezig maar ik denk dat ik die ook ga bestellen.
http://www.htmlandcssbook.com voor een indruk van het boek.
Heb je het gelezen? Of vind/lijkt je het niks?quote:Op woensdag 15 januari 2014 11:31 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Ik heb dat boek thuis liggen (engelse versie)
Gelezen tot blz 150-200 ergens. Nja tot het moment wanneer ik bij CSS belandde.quote:Op woensdag 15 januari 2014 11:50 schreef esv7 het volgende:
[..]
Heb je het gelezen? Of vind/lijkt je het niks?
Ja dit heb ik al gezegd, als jij al jouw kennis uit losse tutorials en StackOverflow haalt leer je niet de basis. Die basis heb je nodig om zelf goed te kunnen programmeren. Als je dat html/css boek heb uitgelezen en daarna javascript the definitive guide leest weet ik zeker dat je heel veel dingen kan maken. En in dat boek word uitgleed hoe je de informatie uit het html/css boek gebruikt met de informatie uit het javascript boek.quote:Op woensdag 15 januari 2014 11:59 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Gelezen tot blz 150-200 ergens. Nja tot het moment wanneer ik bij CSS belandde.
Goed boek daar niet van, maar stel ik ken html en css, en dan? Worden in andere boeken (php/mysql etc als onderwerpen) dan nog uitgelegd hoe je die met html en css kan combineren etc etc..
Bij html worden je dingen uitgelegd, dat als je index.html maakt dat dat je homepage is en je meerdere pagina's kan maken, waaronder pagina1.html etc. En deze kun je naar elkaar toelinken dmv een menubar met een link a href
Tot nu toe heb ik bij php/mysql internetsites niet gelezen waar echt goed uitgelegd wordt hoe het ook in de praktijk gebracht kan worden zoals bij html/css.
Bij php/mysql voelt het als losse stukjes theorie leren, waar je daarna aan je lot wordt overgelaten. Ik zie veelal dingen in php scripgs die nooit in de uitleg stonden, welke ik zag: zoals verschillende php bestanden waaronder functions.php, include.php en verschillende mappen. Dit uiteindelijk resulteert tot een geheel website. Maar wat je er allemaal in kan zetten en waarvoor die pagina's en mappen creërt is mij een ?.
Hetzelfde geldt voor een php script met het mapje 'install' welke je dus automatisch kan laten installeren.
Heb jij nog andere boeken welke jij mij adviseert voor andere programmeertalen? Misschien php en mysql?quote:Op woensdag 15 januari 2014 12:01 schreef esv7 het volgende:
[..]
Ja dit heb ik al gezegd, als jij al jouw kennis uit losse tutorials en StackOverflow haalt leer je niet de basis. Die basis heb je nodig om zelf goed te kunnen programmeren. Als je dat html/css boek heb uitgelezen en daarna javascript the definitive guide leest weet ik zeker dat je heel veel dingen kan maken. En in dat boek word uitgleed hoe je de informatie uit het html/css boek gebruikt met de informatie uit het javascript boek.
Je hebt de basis dus geleerd. Ik zou nu niet meteen induiken in php en sql, maar juist je basis leren beheersen zodat je het helemaal uit je mouw kan schudden. Ervaring op doen met (zonodig) fictieve websites te ontwerpen waarbij je problemen tegenkomt die je dán weer leert oplossen.quote:Op woensdag 15 januari 2014 11:59 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Gelezen tot blz 150-200 ergens. Nja tot het moment wanneer ik bij CSS belandde.
Goed boek daar niet van, maar stel ik ken html en css, en dan? Worden in andere boeken (php/mysql etc als onderwerpen) dan nog uitgelegd hoe je die met html en css kan combineren etc etc..
Zelf heb ik deze:quote:Op woensdag 15 januari 2014 12:08 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Heb jij nog andere boeken welke jij mij adviseert voor andere programmeertalen? Misschien php en mysql?
toevallig heb ik deze ook thuis liggenquote:Op woensdag 15 januari 2014 12:50 schreef esv7 het volgende:
[..]
Zelf heb ik deze: [ afbeelding ].
Erg tevreden mee en legt javascript goed en volledig uit vanaf de absolute basis.
Kijk wel of je de laatste versie tweedehands kan krijgen.
Heb je ondertussen zelf al iets geprobeerd?quote:Op woensdag 15 januari 2014 12:54 schreef Kraan-Water het volgende:
beide overigens niet eens ingekeken.
In dat boek staat een gedeelte wat Jquery uitlegt als ik mij dit goed herinner, persoonlijk zou ik het html en css boek uitlezen en dan daaraan beginnen.Het is ook niet zo dat als je begint in een boek dat je deze gelijk uit moet lezen. Je onthoud het het beste als je met iets wat je leert gelijk gaat experimenteren, en dingen gaat proberen die niet in het boek staan.quote:Op woensdag 15 januari 2014 12:54 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
toevallig heb ik deze ook thuis liggen
JavaScript: The Definitive Guide, 6th Edition
Evenals een handboek over Qeury van Microsoft uit 1994. Weet niet of het té oud is.. Geen Jquery maar Query. Weet niet of het hetzelfde zijn.
beide overigens niet eens ingekeken.
Wat kun je met dat boek Query? Ik weet wel waar html, css, php en mysql voor dienen, maar query niet?quote:Op woensdag 15 januari 2014 13:58 schreef esv7 het volgende:
[..]
In dat boek staat een gedeelte wat Jquery uitlegt als ik mij dit goed herinner, persoonlijk zou ik het html en css boek uitlezen en dan daaraan beginnen.Het is ook niet zo dat als je begint in een boek dat je deze gelijk uit moet lezen. Je onthoud het het beste als je met iets wat je leert gelijk gaat experimenteren, en dingen gaat proberen die niet in het boek staan.
Een query is een vraag/opdracht, doorgaans voor een database zoals MySQL.quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:51 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Wat kun je met dat boek Query? Ik weet wel waar html, css, php en mysql voor dienen, maar query niet?
Html is voor tekstinvoer en tekstopmaak
css is voor het opmaak van de webpagina en dus stijlgeving
php is voor de functies voor de site
mysql is het brein van de site waar alle informatie opgeslagen wordt, zodat er bijv. Niet na elke uitlogsessie een nieuw acc gemaakt hoeft te worden, maar je met je geregistreerde acc weer kunt inloggen.
javascript is denk ik hetzelfde als php, alleen een andere taal?
Dat is wat ik denk althans tot dusverre
Ik zal niet de volledige inhoudsopgave overtypen, maar dit zijn de hoofdstukken (paragrafen laat ik dus buiten beschouwing, anders duurt het langer, want ik typ op mijn mobiel):quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:55 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Een query is een vraag/opdracht, doorgaans voor een database zoals MySQL.
Dus ik vermoed dat dat boek over (MS)SQL gaat.
Er zitten wat verschillen in functionaliteit tussen de verschillende database-systemen zoals MySQL, MSSQL, Oracle, SQLite enz, maar over het algemeen is de werkwijze en structuur het zelfde. Dus van dat boek zou je een aardig beeld kunnen krijgen van hoe databases werken en hoe je een query op moet stellen, maar dan moet je als je aan de slag gaat met een andere DB opletten dat je volgens de regels van dat systeem werkt.
Jquery is een bibliotheek met gemaakte functies voor javascript, vooral voor interactieve content te maken.quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:51 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Wat kun je met dat boek Query? Ik weet wel waar html, css, php en mysql voor dienen, maar query niet?
Html is voor tekstinvoer en tekstopmaak
css is voor het opmaak van de webpagina en dus stijlgeving
php is voor de functies voor de site
mysql is het brein van de site waar alle informatie opgeslagen wordt, zodat er bijv. Niet na elke uitlogsessie een nieuw acc gemaakt hoeft te worden, maar je met je geregistreerde acc weer kunt inloggen.
javascript is denk ik hetzelfde als php, alleen een andere taal?
Dat is wat ik denk althans tot dusverre
1 2 3 | $('.test').click(function() { alert("Test"); }); |
javascript tenzij dat veranderd is, is clientsided kun je terug zien bij bron weergeven.quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:51 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Wat kun je met dat boek Query? Ik weet wel waar html, css, php en mysql voor dienen, maar query niet?
Html is voor tekstinvoer en tekstopmaak
css is voor het opmaak van de webpagina en dus stijlgeving
php is voor de functies voor de site
mysql is het brein van de site waar alle informatie opgeslagen wordt, zodat er bijv. Niet na elke uitlogsessie een nieuw acc gemaakt hoeft te worden, maar je met je geregistreerde acc weer kunt inloggen.
javascript is denk ik hetzelfde als php, alleen een andere taal?
Dat is wat ik denk althans tot dusverre
Het lijkt er op dat dat boek is gericht op een database-omgeving, daar heb je niet erg veel aan na 20 jaarquote:Op woensdag 15 januari 2014 15:05 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Ik zal niet de volledige inhoudsopgave overtypen, maar dit zijn de hoofdstukken (paragrafen laat ik dus buiten beschouwing, anders duurt het langer, want ik typ op mijn mobiel):
Hoofdstukken:
inleiding tot Microsoft Query
Aan de slag met Query's
De presentatie van gegevens in het gegevenvenster aanpassen
Werken met gegevens
De gewenste records ophalen
Berekeningen uitvoeringen op gegevens
Query's over meerdere tabellen opstellen
Tabellen maken en verwijderen
Werken met Sql (sql hetzelfde als mysql?) Nee, MySQL is een variant van SQL.
DDE gebruiken met Microsoft Query
En twee bijlagen tenslotte:
Bijlage A : voorbedldgegevens uit noordenwind b.v.
bijlage b: ODBC-stuurprogramma's: vereisten, installatie en gevevensbronnen toevoegen.
Je hebt ook serverside JS (node.js), maar dat is een ander verhaal.quote:Op woensdag 15 januari 2014 15:05 schreef Purplesparks2 het volgende:
[..]
javascript tenzij dat veranderd is, is clientsided kun je terug zien bij bron weergeven.
php is weer serversided. zie je niks van terug bij het weergeven van bron.
Gewoon doen.quote:Op zaterdag 18 januari 2014 16:38 schreef Kraan-Water het volgende:
Ik heb een aantal boeken bekeken, waaronder die van Jon Ducket (HTML&CSS), maar het is zo veel......
Ik leer liever in de praktijk... Ik kan echt geen 800 bladzijden leren, op mijn studie na.....
Iemand tips?
Ik heb gepoogd om boeken te lezen, maar dat is heel lastig, aangezien ik steeds moet studeren..
Nee klopt. Ik wil gewoon teveel. Ik kwam een prodigy programmer van 14jr oud tegen op youtube. Stiekem ben ik dan jaloers..quote:Op zaterdag 18 januari 2014 19:48 schreef esv7 het volgende:
Al eerder gezegd dat je niet alles gelijk uit hoeft te lezen:).
Geen enkele tutorial of cursus omvat alles. Daar is het te veel voor.quote:Op maandag 20 januari 2014 16:48 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Nee klopt. Ik wil gewoon teveel. Ik kwam een prodigy programmer van 14jr oud tegen op youtube. Stiekem ben ik dan jaloers..
Ik las even het hele topic door en zie verschillende adviezen en heb ook alle filmpjes gedownload van tuts+ en thenewboston en ook gegoogled naar beste leermiddelen waar dan weer boeken uitrolden...
ik zoek naar de gemiddeld beste leermiddelen... bij elk leermiddel heb ik het gevoel dat ik stof mis.
Ik heb al exact een idee wat ik in elkaar wil gaan zetten, maar weet niet waar ik moet beginnen. Jij zegt dus..: gewoon opzoeken de dingen die je wilt verwerken?quote:Op maandag 20 januari 2014 17:03 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Geen enkele tutorial of cursus omvat alles. Daar is het te veel voor.
Het belangrijkste is dat je logisch leert denken, problemen leert op te lossen en leert googelen.
Dan ga je aan de slag met een klein projectje en leer je gaandeweg de dingen die je voor dat project nodig hebt. Zo leer je beetje bij beetje wat je nodig hebt en krijg je een goed begrip van hoe je een website of programma in elkaar zet.
Als je een globaal idee hebt hoe dingen werken (dus niet wat de specifieke codes/functies zijn) pak je een editor (Notepad++ bijvoorbeeld), open je google en ga je stap voor stap te werk.quote:Op maandag 20 januari 2014 17:31 schreef Kraan-Water het volgende:
[..]
Ik heb al exact een idee wat ik in elkaar wil gaan zetten, maar weet niet waar ik moet beginnen. Jij zegt dus..: gewoon opzoeken de dingen die je wilt verwerken?
Ikzelf begin altijd met het programmeer gedeelte van een website. Dit omdat de opmaak voor mij een hel is dat ik het zo lang mogelijk uitstel.quote:Op maandag 20 januari 2014 17:40 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Als je een globaal idee hebt hoe dingen werken (dus niet wat de specifieke codes/functies zijn) pak je een editor (Notepad++ bijvoorbeeld), open je google en ga je stap voor stap te werk.
Je kan het voor jezelf makkelijk maken door eerst op papier heel simpel je project te verdelen:
- Ontwerp van de website
- HTML-structuur
- CSS-opmaak
- evt. scripting
Als je je aan zo'n verdeling houdt is het (voor mij iig) een stuk gemakkelijker om gefocust te blijven bij relatief kleine en simpele 'deelproblemen'. Als je dan dingen gedaan hebt kan je ze afvinken, dat werkt motiverend om verder te gaan.
Het ging mij meer om het leren programmeren/scripten als je van praktisch 0 moet beginnenquote:Op maandag 20 januari 2014 18:58 schreef totalvamp het volgende:
[..]
Ikzelf begin altijd met het programmeer gedeelte van een website. Dit omdat de opmaak voor mij een hel is dat ik het zo lang mogelijk uitstel.
Je zult op de volgende manier moeten gaan nadenken.
Wat is de functie van mijn website? (bijvoorbeeld een blog)
Hoeveel verschillende pagina's heeft mijn website? ( Home, Blogs, Archief, Contact )
Wat voor functionaliteiten heb ik nodig? (Database connectie, template systeem, Login, CRUD systeem)
Als je die dingen weet kun je het project opdelen in stukken.
Voor mij is dit heel duidelijk wat hier moet gebeuren, maar voor een beginner waarschijnlijk niet.
(sommige dingen zijn alternatieven voor te vinden online, maar voor nu maak het zelf)
Dit zijn de classes die je kunt maken:
Blog (laat je CRUD dingen doen)
User (inloggen uitloggen + CRUD )
Template ( toont en parsed je templates)
Database ( Voor nu alle queries die je zult gebruiken, gebruik hiervoor PDO)
Router ( stuurt de pagina naar de goede controller aan de hand van de URL )
Controller ( Dit zal een bijna lege classe worden aangezien je controllers hierop extend )
Controllers ( zie dit als je aparte pagina's, waarin elke method een actie is)
Zoals je ziet heb je nu een beetje een overzicht van je project. Nu kun je per onderdeel er verder in duiken, maar daar heb ik zelf geen zin in xD
Beter gelijk beginnen ermeequote:Op maandag 20 januari 2014 19:01 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Het ging mij meer om het leren programmeren/scripten als je van praktisch 0 moet beginnen
Dan is beginnen met classes, databases en routering wel aan de pittige kant
Jouw hersenen werken al op de juiste manier, je onderschat denk ik hoe overweldigend de materie kan zijn voor 'nieuwkomers'. Het vergt een hele andere manier van denken en visualiseren, dat moet je leren.quote:Op maandag 20 januari 2014 19:03 schreef totalvamp het volgende:
[..]
Beter gelijk beginnen ermeeScheelt weer een overstap maken in je hersenen later
Ik leerde op een fiets zonder zijwieltjes (vond mijn oma een goed idee), ik was ook meteen het eerste kind dat meeste tanden al had gewisseld de volgende dagquote:Op maandag 20 januari 2014 19:05 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Jouw hersenen werken al op de juiste manier, je onderschat denk ik hoe overweldigend de materie kan zijn voor 'nieuwkomers'. Het vergt een hele andere manier van denken en visualiseren, dat moet je leren.
Je zet een kind ook niet gelijk op een racefiets tochEerst zijwieltjes en dikke banden, de rest komt wel als je de basis te pakken hebt.
Niet te moeilijk voor programmeurs nee, maar ik gok zo dat TS een waas voor z'n ogen krijgt van dat lijstjequote:Op maandag 20 januari 2014 19:08 schreef totalvamp het volgende:
[..]
Ik leerde op een fiets zonder zijwieltjes (vond mijn oma een goed idee), ik was ook meteen het eerste kind dat meeste tanden al had gewisseld de volgende dag![]()
Ik snap je punt inderdaad, maar mijn uitleg was toch niet al te moeilijk? Gewoon beginnen met je project opdelen in steeds kleinere stukjes. De materie komt vanzelf als hij hiermee bezig gaat. Daarom is het handig om een klein stukje te pakken (Blog classe bijv) en daarmee te beginnen.
Het was ook een voorbeeldquote:Op maandag 20 januari 2014 19:13 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Niet te moeilijk voor programmeurs nee, maar ik gok zo dat TS een waas voor z'n ogen krijgt van dat lijstje![]()
Dat opdelen is inderdaad een goede manier om het overzichtelijk en 'bereikbaar' te houden, maar een eerste projectje in de digitale wereld zou wat minder complex moeten zijn denk ik. Eerst de semantiek van een computer leren kennen, anders loop je vast op de basisdingen terwijl je met mooie classes en objecten aan het kloten bent.
Ik kreeg inderdaad een waas voor mijn ogen! Ik heb echt groot respect voor jullie dat jullie dit snappen en beheersen.quote:Op maandag 20 januari 2014 19:13 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Niet te moeilijk voor programmeurs nee, maar ik gok zo dat TS een waas voor z'n ogen krijgt van dat lijstje![]()
Dat opdelen is inderdaad een goede manier om het overzichtelijk en 'bereikbaar' te houden, maar een eerste projectje in de digitale wereld zou wat minder complex moeten zijn denk ik. Eerst de semantiek van een computer leren kennen, anders loop je vast op de basisdingen terwijl je met mooie classes en objecten aan het kloten bent.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |