abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136247682
Verdomme, wat doet de extractie van mijn 48 pijn :'( Pijn komt ook steeds 1 uur voor de volgende dosis PCM al terug, erg irritant.

[ Bericht 21% gewijzigd door dotKoen op 02-02-2014 18:21:16 ]
  zondag 2 februari 2014 @ 18:57:55 #252
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_136249795
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:07 schreef dotKoen het volgende:
Verdomme, wat doet de extractie van mijn 48 pijn :'( Pijn komt ook steeds 1 uur voor de volgende dosis PCM al terug, erg irritant.
Waarom geen ibuprofen erbij dan? Kwam ik de eerste twee dagen prima mee door, daarna alleen pcm.
Fietstas.
pi_136249820
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:57 schreef Kassaa het volgende:

[..]

Waarom geen ibuprofen erbij dan? Kwam ik de eerste twee dagen prima mee door, daarna alleen pcm.
Ja, dat gebruik ik er ook bij hoor :).
  zondag 2 februari 2014 @ 18:59:14 #254
108129 Kassaa
Achterlicht.
pi_136249857
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:58 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Ja, dat gebruik ik er ook bij hoor :).
Ohh. Nou dan jezelf tramadol voorschrijven :')
Fietstas.
pi_136261417
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:07 schreef dotKoen het volgende:

Helder en adequaat. Hogere cerebrale functies imponeren intact.
CZ: VODS globaal intact. GV intact volgens Donders. Isocorie. LR +/+. OVB intact zonder diplopie of nystagmus. Symmetrisch gelaat. Sensibiliteit gelaat intact. Tong in midline. Klacht SCM en trapezius intact.
Mot: MRC R/L deltoideus 4/4, biceps 4/4, triceps 4/4 polsextensoren 4/4 polsflexoren 4/4 vingerspreiders 4/4 vingerflexoren 4/4 vingerextensoren 4/4. Illospoas 3/3 hamstrings 3/3 quadriceps 4/4 tibialis anterior 4/4 gastrocnemius 4/4 extensor hallucis longus 4/4 flexor hallucis longus 4/4.
Sens: symmetrische hypesthesie distaal van ellebogen en knieën.
Reflexen: BPR, TPR, KPR, APR, VZR: symmetrisch niet opwekbaar.
Gang: patient heeft moeite met opstaan uit de stoel. Normaal gangspoor en looppatroon.

4) Welk onderdeel van het neurologisch onderzoek wilt u nog uitbreiden?
Opvallend dat geen van de reflexen opwekbaar zijn, samen met de hypesthesie. Ook interessant dat de iliopsoas en hamstrings minder krachtig zijn dan de spieren in de onderbenen en de voeten.

DD nu toch myasthenia gravis of LEMS.
Zijn de reflexen wel opwekbaar na flinke aanspanning van de betreffende spieren?
Ik wil ook graag provocatietesten doen voor myasthenie
- 10 diepe kniebuigingen
- op de hakken en de tenen voor- en achteruit lopen
- een aantal maal achter elkaar opstaan vanuit de stoel of vanuit liggende houding (zonder steun van de armen/handen)
- in rugligging ten minste één minuut naar de voeten kijken
- gedurende 30 seconden omhoog kijken

Oh, en als we hier toch mee bezig zijn, wil je dan ondertussen een algemeen bloedbeeld met elektrolyten, lever- en nierfunctie, schildklierfunctie en bepaling van antilichamen tegen de ACh receptor aanvragen? :)
pi_136263313
Hohoho, dat is iets te snel.

Reflexen verbeteren niet na een flinke inspanning. De kniebuigingen gaan alle tien niet, tot grote frustratie van A. Ook opstaan uit de stoel zonder handen lukt hem niet. Er is geen duidelijke vermoeibaarheid of toename van spierkracht (ik ben even kwijt hoe dit ook al weer heet) waar te nemen. De laatste twee testen gaan zonder problemen.

5) Formuleer een beschrijving van het klinisch beeld in een enkele zin.
6) Waar in het zenuwstelsel kunt u deze symptomen lokaliseren?
7) Wat is de belangrijkste bevinding uit anamnese en/of lichamelijk onderzoek die een myastheen syndroom onwaarschijnlijk maakt? ;)
pi_136270878
Dermatologie vraagje:
Een fungale infectie op het gezicht, 6 weken gesmeerd met Loprox. De fungale activiteit in de laesie is niet meer aanwezig (plek is mooi glad en rood in tegenstelling tot het schilferige, onrustige uiterlijk van het begin).

Hoe lang blijft over het algemeen zo'n restant van een fungale infectie aanwezig? Beetje kut om met zo'n vlakke rode vlek op m'n mooie gezicht rond te lopen :'( :P. Daarbij: iemand weleens gehoord dat een schimmelinfectie, in een psoriasis patiënt, de vorming van een psoriasis laesie induceert?

[ Bericht 9% gewijzigd door samthegreat5 op 03-02-2014 00:28:54 ]
pi_136273003
Koebner fenomeen.
pi_136281665
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:02 schreef dotKoen het volgende:
Hohoho, dat is iets te snel.

Reflexen verbeteren niet na een flinke inspanning. De kniebuigingen gaan alle tien niet, tot grote frustratie van A. Ook opstaan uit de stoel zonder handen lukt hem niet. Er is geen duidelijke vermoeibaarheid of toename van spierkracht (ik ben even kwijt hoe dit ook al weer heet) waar te nemen. De laatste twee testen gaan zonder problemen.

5) Formuleer een beschrijving van het klinisch beeld in een enkele zin.
6) Waar in het zenuwstelsel kunt u deze symptomen lokaliseren?
7) Wat is de belangrijkste bevinding uit anamnese en/of lichamelijk onderzoek die een myastheen syndroom onwaarschijnlijk maakt? ;)
Hmm. Nu worden de hersenen toch even gekraakt. In een enkele zin wordt moeilijk, maar ik kan wel een samenvatting geven:)

Het gaat om een 67-jarige man met sinds enkele weken tintelingen in beiden onderbenen en voeten. Nu sinds enkele dagen toenemende zwakte in de benen. Bij neurologisch onderzoek beiderzijds geen reflexen opwekbaar en hypesthesie beiderzijds distaal van ellebogen en knieën. Opstaan uit de stoel is moeilijk en kniebuigingen lukken niet.

Lokalisatie vind ik echt lastig, 't is net iets te lang geleden dat ik actief met neurologie bezig ben geweest. Op basis van de hypesthesie (is dit trouwens gnostisch, vitaal of gemengd?) en de afwezige reflexen (zowel aan bovenste als onderste extremiteiten) zou ik zeggen perifere zenuwen.

Myastheen syndroom is nu trouwens erg onwaarschijnlijk, omdat er geen vermoeibaarheid van de spierklachten is.
pi_136284469
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 01:32 schreef DDM het volgende:
Koebner fenomeen.
Oja, inderdaad. Heb ik niet zo'n zin in, dus hopelijk gaat die plek gewoon weg.
pi_136296394
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 13:19 schreef christiman het volgende:

[..]

Hmm. Nu worden de hersenen toch even gekraakt. In een enkele zin wordt moeilijk, maar ik kan wel een samenvatting geven:)

Het gaat om een 67-jarige man met sinds enkele weken tintelingen in beiden onderbenen en voeten. Nu sinds enkele dagen toenemende zwakte in de benen. Bij neurologisch onderzoek beiderzijds geen reflexen opwekbaar en hypesthesie beiderzijds distaal van ellebogen en knieën. Opstaan uit de stoel is moeilijk en kniebuigingen lukken niet.
Prima
quote:
Lokalisatie vind ik echt lastig, 't is net iets te lang geleden dat ik actief met neurologie bezig ben geweest. Op basis van de hypesthesie (is dit trouwens gnostisch, vitaal of gemengd?)
Goede vraag. Met dit in het achterhoofd, wat zou nu je antwoord op vraag 4 zijn? ;)
quote:
en de afwezige reflexen (zowel aan bovenste als onderste extremiteiten) zou ik zeggen perifere zenuwen.
Helemaal goed, het gaat hier om een probleem van de perifere zenuwen. Welke?

quote:
Myastheen syndroom is nu trouwens erg onwaarschijnlijk, omdat er geen vermoeibaarheid van de spierklachten is.
Dat is niet de belangrijkste reden waarom een mysastheen syndroom niet waarschijnlijk is. Waar lokaliseer je een myastheen syndroom?
pi_136303729
Ah wacht, er is hypesthesie en afwezige reflexen. Een myastheen syndroom bevindt zich in de motorische eindplaat, dus daarbij verwacht je geen sensibele afwijkingen.
En dit wetende, zou ik toch nog de hypesthesie verder onderzoeken.

Voor de lokalisatie zet ik alles even op een rijtje:
- afwezige reflexen: BPR (C5-C6), TPR (C6/7/8), KPR (L2-L4), APR (S1/2), VZR
- paresthesie distaal van de knieën:n. tibialis, n. peroneus superficialis
- paresthesie distaal van de ellebogen: n. musculocutaneus, n. medianus, n. ulnaris

(besides, zijn de buikhuidreflexen nog wel intact?)

Misschien zit ik er helemaal naast op dit moment, maar dit is wat ik er nu van kan maken.

[ Bericht 6% gewijzigd door christiman op 03-02-2014 21:46:27 ]
  maandag 3 februari 2014 @ 22:00:06 #263
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_136304806
oh jeetje, hier valt mijn gebrek aan neurologische kennis wel heel erg door de mand. Het klinkt in ieder geval als een polyneuropathie, en dan komt de eerder genoemde guillain barré weer op in mijn achterhoofd.
ik vond nog wel een leerzaam ntvg artikel: http://www.ntvg.nl/public(...)k-en-beleid/volledig
had ook een goede dd die ik helaas niet kan kopieëren als plaatje.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_136329815
Even een vraagje aan de wat oudere poeps hier:

Hebben jullie enig idee hoe vaak het voorkomt en of het wat uitmaakt dat iemand uiteindelijk een ander subspecialisme kiest met nauwelijks raakvlakken dan waar die gepromoveerd is? Gaat mij specifiek om de Interne Geneeskunde. Ze zeggen altijd dat het niet moet maken waarin je promoveert, maar ik heb het idee weinig gezien te hebben.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 18:44:57 #265
208890 June.
Seriously?
pi_136331210
Nee volgens mij maakt dat niet heel erg veel uit. Als je het maar kan uitleggen waarom je iets hebt gedaan, dat is het belangrijkste.
Shine bright like a diamond.
  dinsdag 4 februari 2014 @ 20:24:57 #266
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_136337211
Ik heb genoeg mensen meegemaakt die promoveren op nefrologie en uiteindelijk mdl gaan doen
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_136339527
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 21:41 schreef christiman het volgende:
Ah wacht, er is hypesthesie en afwezige reflexen. Een myastheen syndroom bevindt zich in de motorische eindplaat, dus daarbij verwacht je geen sensibele afwijkingen.
Precies!
quote:
En dit wetende, zou ik toch nog de hypesthesie verder onderzoeken.
Bij uitgebreider onderzoek van de sensibiliteit blijkt dat vibratiezin volledig is verdwenen.
quote:
Voor de lokalisatie zet ik alles even op een rijtje:
- afwezige reflexen: BPR (C5-C6), TPR (C6/7/8), KPR (L2-L4), APR (S1/2), VZR
- paresthesie distaal van de knieën:n. tibialis, n. peroneus superficialis
- paresthesie distaal van de ellebogen: n. musculocutaneus, n. medianus, n. ulnaris
En het krachtsverlies hoort hier natuurlijk nog bij. Maar je komt in ieder geval tot de conclusie dat dit meerdere zenuwen moeten zijn. Hoe noemen we dit patroon?
quote:
Misschien zit ik er helemaal naast op dit moment, maar dit is wat ik er nu van kan maken.
pi_136340301
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 21:02 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Precies!

[..]

Bij uitgebreider onderzoek van de sensibiliteit blijkt dat vibratiezin volledig is verdwenen.

[..]

En het krachtsverlies hoort hier natuurlijk nog bij. Maar je komt in ieder geval tot de conclusie dat dit meerdere zenuwen moeten zijn. Hoe noemen we dit patroon?

[..]

Er is sprake van een polyneuropathie met krachtsverlies van de spieren in de bovenbenen (iliopsoas en hamstrings) (dit had ik eigenlijk wel meteen kunnen zeggen, maar dat was de vraag niet ^^)

DD polyneuropathie:
- metabool: diabetes mellitus, nierinsufficiëntie en hypothyreoïdie
- chronische inflammatoire demyeliniserende polyneuropathie (CIDP)
- polyneuropathie door paraproteïne
- vitamine B deficiëntie
- erfelijk: CMT1 en 2, hereditaire drukneuropathie
pi_136344963
Hebben jullie als geneeskundestudent, A(N)IOS, onderzoeker etc. ooit zelf in de medische molen gezeten?

Morgen gastroduodenoscopie hier. Niet nerveus (nog niet :') ). Gewoon rustig blijven, dan zal het allemaal meevallen :) !
  dinsdag 4 februari 2014 @ 22:38:30 #270
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_136345473
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 22:30 schreef Skeletor. het volgende:
Hebben jullie als geneeskundestudent, A(N)IOS, onderzoeker etc. ooit zelf in de medische molen gezeten?

Morgen gastroduodenoscopie hier. Niet nerveus (nog niet :') ). Gewoon rustig blijven, dan zal het allemaal meevallen :) !
wel met mijn vriend, ook voor een gastro. en daarvoor geldt: ook dit gaat voorbij :'). Ik heb zelf kortdurend in de ggz molen gezeten. Het is vooral opvallend hoeveel minder artsen je uitleggen als ze weten dat jij ook arts bent. heb tijdens mijn studie wel eens gewenst dat ik de huisarts had gezegd dat ik geschiedenis studeerde, dan zou hij me niet na lichamelijk onderzoek hebben gevraagd wat mijn dd was.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_136346698
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 22:30 schreef Skeletor. het volgende:
Hebben jullie als geneeskundestudent, A(N)IOS, onderzoeker etc. ooit zelf in de medische molen gezeten?

Morgen gastroduodenoscopie hier. Niet nerveus (nog niet :') ). Gewoon rustig blijven, dan zal het allemaal meevallen :) !
Ik heb een aantal maanden geleden een gastro gehad ivm verdenking reflux. Het gaat inderdaad voorbij en het duurt maar 5 min ofzo, maar ik vond het echt geen pretje. Zorg inderdaad dat je rustig blijft, dat scheelt al wat.
Sterkte alvast!
pi_136346852
Haha, inderdaad! Wel leerzaam om als dokter patiëntje te spelen. Niet leuk. Heb graag de touwtjes in handen. En er wordt zeker minder uitgelegd.

Ik hoop dat je ervaringen in de GGZ als patiënt goed waren, Pluizel! Als arts vond ik het maar mwah.

Handig, kon je vriendlief voorbereiden op wat 'me te wachten staat. Tenzij hij zelf ook arts is of geneeskunde studeert.

Wat mijn grote probleem is, en ik denk algemeen bij artsen, is dat ik veel te lang rondloop met issues en pas als het echt niet meer gaat, aan de bel trek. Niet zo handig :P .
pi_136346961
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 23:04 schreef Skeletor. het volgende:
Haha, inderdaad! Wel leerzaam om als dokter patiëntje te spelen. Niet leuk. Heb graag de touwtjes in handen. En er wordt zeker minder uitgelegd.

Ik hoop dat je ervaringen in de GGZ als patiënt goed waren, Pluizel! Als arts vond ik het maar mwah.

Handig, kon je vriendlief voorbereiden op wat 'me te wachten staat. Tenzij hij zelf ook arts is of geneeskunde studeert.

Wat mijn grote probleem is, en ik denk algemeen bij artsen, is dat ik veel te lang rondloop met issues en pas als het echt niet meer gaat, aan de bel trek. Niet zo handig :P .
Dat is de spijker op z'n kop: heel leerzaam om eens te ervaren wat patiënten meemaken.
En dat uitstelgedrag om naar de huisarts te gaan herken ik (helaas) ook wel :p
pi_136347007
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 23:01 schreef christiman het volgende:

[..]

Ik heb een aantal maanden geleden een gastro gehad ivm verdenking reflux. Het gaat inderdaad voorbij en het duurt maar 5 min ofzo, maar ik vond het echt geen pretje. Zorg inderdaad dat je rustig blijft, dat scheelt al wat.
Sterkte alvast!
Dank! Zo zie ik het ook. Ik mocht zelfs kiezen of ik een roesje wou. Nee, bedankt, ik wil erna lekker weg. Ik zat nog te zoeken hoe dat drankje nou heet dat de schuimvorming in de maag tegengaat. Uit het FK word ik ook niet veel wijzer. Morgen maar even vragen.

Overigens is dit niet de eerste keer medische molen, ik ben al onder behandeling voor een andere chronische aandoening. Vandaar mijn vraag: wie van jullie (aanstaande) collegae ook?
pi_136347123
Stom, hè. Heb het nu wel erg bont gemaakt en dat moeten berouwen. Maar na regen komt zonneschijn.

Ik hoop dat het beter gaat met DotKoen na de extractie van zijn 48.
pi_136352461
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 februari 2014 23:10 schreef Skeletor. het volgende:
Ik hoop dat het beter gaat met DotKoen na de extractie van zijn 48.
Gezien het feit dat ik net wakker ben geworden door de pijn: nee. Morgen toch echt maar eens mijn tandarts bellen (maar geloof niet dat, als ik de tandheelkundige literatuur goed begrijp, hij heel veel kan betekenen). Heb ook maar off-label wat codeine genomen die ik nog had liggen :').

Succes met de scopie!

[ Bericht 6% gewijzigd door dotKoen op 05-02-2014 04:06:05 ]
  woensdag 5 februari 2014 @ 08:19:45 #277
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_136353222
Dotkoen ik had ook idioot veel pijn en ik heb het overleefd met diclofenac en pcm. Nog wel een keer teruggeweest naar de kaakchirurg ivm veel pijn, toen was er niks te zien. Kan dan een steriele ontsteking zijn. Spoelen met peroxide wil dan helpen.
In mijn geval bleek dat het niet de 18 was maar een kies 2 elementen ervoor die een wortelkanaalbehandeling nodig had :'(
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_136357250
Geen dry socket? Dat is heel pijnlijk, namelijk...

Hier alles goed. Scopie ging super en snel. Kreeg complimenten dat het zeldzaam was dat iemand zo rustig bleef. Er kwam zelfs een verpleegkundige uit de andere kamer kijken of er wel wat gebeurde :D .

Vraagstelling was malabsorptie, ik ben erg veel afgevallen bij intake meer dan normaal. Slijmvlies oogde niet atrofisch, maar er zijn best wat ulcera gevonden in maag en duodenum. Ik gebruik geen NSAIDs, dus we zien het wel. Over 2 weken uitslag. Hmmmm, kan er wel een casus van maken :P .

Dank voor het meeleven! Daarom ging het zo goed :) .
pi_136357645
Hallo iedereen,

Zelf wil ik ook geneeskunde gaan studeren in Utrecht of Nijmegen. Kan iemand die op een van deze twee uni's zit mij een beetje over de sfeer e.d. vertellen?

Much appreciated!
pi_136362642
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 11:40 schreef Skeletor. het volgende:
Geen dry socket? Dat is heel pijnlijk, namelijk...

Hier alles goed. Scopie ging super en snel. Kreeg complimenten dat het zeldzaam was dat iemand zo rustig bleef. Er kwam zelfs een verpleegkundige uit de andere kamer kijken of er wel wat gebeurde :D .

Vraagstelling was malabsorptie, ik ben erg veel afgevallen bij intake meer dan normaal. Slijmvlies oogde niet atrofisch, maar er zijn best wat ulcera gevonden in maag en duodenum. Ik gebruik geen NSAIDs, dus we zien het wel. Over 2 weken uitslag. Hmmmm, kan er wel een casus van maken :P .

Dank voor het meeleven! Daarom ging het zo goed :) .
Fijn om te horen dat het is meegevallen!
Keep us posted, als je wilt natuurlijk ^^
pi_136363127
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 14:25 schreef christiman het volgende:

[..]

Fijn om te horen dat het is meegevallen!
Keep us posted, als je wilt natuurlijk ^^
Als jullie geïnteresseerd zijn, uiteraard. En als andere patiënt-doktoren (in spé) ook durven...
pi_136391623
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 11:40 schreef Skeletor. het volgende:
Geen dry socket? Dat is heel pijnlijk, namelijk...
Paste het beloop niet bij en tandarts vond zojuist ook van niet. Ik ga nog even door met PCM en ibuprofen ^O^ (en ook maar omeprazol).
pi_136393584
quote:
1s.gif Op donderdag 6 februari 2014 08:49 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Paste het beloop niet bij en tandarts vond zojuist ook van niet. Ik ga nog even door met PCM en ibuprofen ^O^ (en ook maar omeprazol).
Vervelend! Houd de boel goed schoon, braaf de pijnstillers nemen en afwachten maar.
pi_136395599
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 11:54 schreef MiscBrah het volgende:
Hallo iedereen,

Zelf wil ik ook geneeskunde gaan studeren in Utrecht of Nijmegen. Kan iemand die op een van deze twee uni's zit mij een beetje over de sfeer e.d. vertellen?

Much appreciated!
Allebei zijn super leuke steden om te studeren lijkt me. Sfeer in Nijmegen vond ik leuk, goed en laagdrempelig contact met professoren. Pas in 4e jaar beginnen met coschappen, fijne indeling.
Shine bright like a diamond.
pi_136402819
quote:
0s.gif Op woensdag 5 februari 2014 11:54 schreef MiscBrah het volgende:
Hallo iedereen,

Zelf wil ik ook geneeskunde gaan studeren in Utrecht of Nijmegen. Kan iemand die op een van deze twee uni's zit mij een beetje over de sfeer e.d. vertellen?

Much appreciated!
Ik studeer in Nijmegen en ervaar de sfeer als open en vriendelijk. Leuke stad ook als je van dit type houdt, niet te groot.
pi_136410647
Huehue, maandag practicum consultvoering :P
pi_136410894
Ik heb even een snelle vraag over longen, want ik begrijp iets niet.

Bij de mechanica van de longen wordt altijd maar gesproken over pleurale druk en alveolaire druk. Op de horizontale as van druk-volume diagrammen staat altijd de pleurale druk.

Als mensen het hebben over druk in de longen, is dit dan de alveolaire druk? Heeft de longholte, om alle bronchiolen en alveolen überhaubt iets met de mechanica te maken? Transmurale druk is de alveolaire druk - de pleurale druk. Is er dan helemaal niets in de longholte zelf?
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_136413335
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 19:14 schreef BeyondTheGreen het volgende:
Ik heb even een snelle vraag over longen, want ik begrijp iets niet.

Bij de mechanica van de longen wordt altijd maar gesproken over pleurale druk en alveolaire druk. Op de horizontale as van druk-volume diagrammen staat altijd de pleurale druk.

Als mensen het hebben over druk in de longen, is dit dan de alveolaire druk? Heeft de longholte, om alle bronchiolen en alveolen überhaubt iets met de mechanica te maken? Transmurale druk is de alveolaire druk - de pleurale druk. Is er dan helemaal niets in de longholte zelf?
De druk in de longholte wordt inderdaad bepaald door de alveolaire druk. Tussen de inspiratie en expiratie in is de druk gewoon 0.
pi_136413550
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:07 schreef DDM het volgende:

[..]

De druk in de longholte wordt inderdaad bepaald door de alveolaire druk. Tussen de inspiratie en expiratie in is de druk gewoon 0.
Yes, dankjewel. :)
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_136413633
De longholte, zoals jij het denk ik bedoelt, is de ruimte tussen de beide pleurabladen, die eigenlijk dus niet bestaat in de normale situatie, omdat de beide pleurabladen tegen elkaar aan gedrukt zitten. Om de alveoli en bronchiolen zit allerlei vascularisatie en bindweefsel, daar omheen zit het viscerale pleurablad en dat ligt tegen het pariëtale pleurablad aan.
pi_136414586
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:14 schreef Merel1808 het volgende:
De longholte, zoals jij het denk ik bedoelt, is de ruimte tussen de beide pleurabladen, die eigenlijk dus niet bestaat in de normale situatie, omdat de beide pleurabladen tegen elkaar aan gedrukt zitten. Om de alveoli en bronchiolen zit allerlei vascularisatie en bindweefsel, daar omheen zit het viscerale pleurablad en dat ligt tegen het pariëtale pleurablad aan.
Ja, dat weet ik wel, maar toch is er een bepaalde druk tussen die twee bladen. Als de borstholte vergroot, wordt deze "ruimte" wat groter wat tot vergroting van de longen leidt. Nu wordt het longvolume groter en de druk in de longen kleiner. Met in de longen vond ik het maar wazig, waarom zeggen ze niet gewoon specifiek "in de alveoli", want met in de longen krijg ik meer het gevoel van longholte (niet pleuraholte).
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_136415744
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:33 schreef BeyondTheGreen het volgende:

[..]

Ja, dat weet ik wel, maar toch is er een bepaalde druk tussen die twee bladen. Als de borstholte vergroot, wordt deze "ruimte" wat groter wat tot vergroting van de longen leidt. Nu wordt het longvolume groter en de druk in de longen kleiner. Met in de longen vond ik het maar wazig, waarom zeggen ze niet gewoon specifiek "in de alveoli", want met in de longen krijg ik meer het gevoel van longholte (niet pleuraholte).
Er is een negatieve druk tussen de twee bladen, daarom blijven ze tegen elkaar aan geplakt en kan de buitenste de binnenste 'meetrekken' bij inspiratie.
Ik snap nu niet zo goed wat je bedoelt met longholte, er is verder niet echt een andere holte in je borstkas behalve die tussen je pleurabladen en in je alveoli.
pi_136415838
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 20:59 schreef Merel1808 het volgende:

[..]

Er is een negatieve druk tussen de twee bladen, daarom blijven ze tegen elkaar aan geplakt en kan de buitenste de binnenste 'meetrekken' bij inspiratie.
Ik snap nu niet zo goed wat je bedoelt met longholte, er is verder niet echt een andere holte in je borstkas behalve die tussen je pleurabladen en in je alveoli.
Oh, jij zegt net dat er bindweefsel en vascularisatie omheen zit, ik nam aan dat er ook nog een gewone "lege" ruimte was. :P
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_136416289
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 21:02 schreef BeyondTheGreen het volgende:

[..]

Oh, jij zegt net dat er bindweefsel en vascularisatie omheen zit, ik nam aan dat er ook nog een gewone "lege" ruimte was. :P


Dit is misschien wel een goed plaatje. Je ziet de ruimte in de alveolus daar rechts (paarsig), en je ziet dat daaromheen vaten en bindweefsel zit (links) en daaromheen zit de viscerale pleura. Daartussen is geen ruimte. Je alveoli 'hangen' dus niet ergens los in.
Helemaal onderaan zie je de twee pleurabladen, die los van elkaar zijn, maar met een klein laagje vocht tegen elkaar 'geplakt' zitten.
pi_136416884
quote:
0s.gif Op donderdag 6 februari 2014 21:10 schreef Merel1808 het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dit is misschien wel een goed plaatje. Je ziet de ruimte in de alveolus daar rechts (paarsig), en je ziet dat daaromheen vaten en bindweefsel zit (links) en daaromheen zit de viscerale pleura. Daartussen is geen ruimte. Je alveoli 'hangen' dus niet ergens los in.
Helemaal onderaan zie je de twee pleurabladen, die los van elkaar zijn, maar met een klein laagje vocht tegen elkaar 'geplakt' zitten.
Oké, duidelijk, dankjewel!
Unbowed, Unbent, Unbroken.
pi_136440905
Geen tekstboek presentatie maar tv-serie presentatie ;).

quote:
Cobalt intoxication diagnosed with the help of Dr House

Kirsten Dahms a, Yulia Sharkova MD a, Peter Heitland PhD b, Prof Sabine Pankuweit PhD a, Prof Dr Juergen R Schaefer MD a Corresponding AuthorEmail Address

In May, 2012, a 55-year-old man was referred to our clinic for severe heart failure (New York Heart Association class IV). He had raised brain natriuretic peptide of 1053 ng/L (normal <55 ng/L) and his estimated ejection fraction by echocardiography was 25%. His medical history was mostly uneventful, apart from the fact that he had had both hips replaced by prostheses. Coronary artery disease had been excluded by heart catheterisation; cardiomyopathy was therefore regarded as the cause of heart failure. Additionally he was almost deaf and almost blind; furthermore he had fever of unknown origin, hypothyroidism, and reflux oesophagitis. His mediastinal lymph nodes as well as the lymph nodes at his left hip were enlarged. At this side he had had hip replacement surgery in November, 2010, when a metal-on-polyethylene prosthesis (head Zimmer CoCrMo Protasul, metal [Zimmer, Winterthur, Switzerland]; inlay Aesculap NH 413 Chirulen PE [Aesculap, Tuttlingen, Germany]) was implanted to replace a broken ceramic-on-ceramic hip prosthesis (implanted December, 2001: head Aesculap NK 561 Biolox forte, inlay Aesculap NH 103 Plasmacup). All symptoms appeared within the past year before his admission to our centre. Searching for the cause combining these symptoms—and remembering an episode of the TV series “House” which we used for teaching medical students (series seven/episode 11)1—we suspected cobalt intoxication as the most likely reason. We did radiography of the hip and measured cobalt and chromium. The radiograph showed a myositis ossificans-like picture attributable to metal debris at the left-sided hip. The measurement of cobalt and chromium in the blood showed severe increase of these metals. In a heparin-blood sample the cobalt concentration was 15000 nmol/L (normal <15·3 nmol/L) and chromium was 942 nmol/L (normal <9·6 nmol/L). The cobalt concentration in 24 h urine was 6140 nmol/L (normal <17 nmol/L) and chromium urine concentration was 52300 nmol/L (normal <11·5 nmol/L). We initiated 2,3-dimercaptopropane-1-sulfonate treatment and referred the patient to his former orthopaedic clinic, where he received a new left ceramic hip prosthesis, and subsequently—because of the severe heart failure—an implanted cardioverter-defibrillator. Most likely because of remaining ceramic particles, the metal head of the hip replacement was severely damaged (figure). Shortly after the hip replacement, the patient's plasma cobalt and chromium concentrations decreased, and the patient stabilised and recovered slightly. In July, 2013 (14 months after removal of the metal hip), heparin-blood concentration of cobalt was 1460 nmol/L and chromium was 365 nmol/L. Cardiac function improved to 40% and there were no new episodes of fever or signs of oesophagitis. However, the patient's hearing and vision recovered only slightly.

Cobalt intoxication has been a well known cause of cardiomyopathy for over 50 years; however, it has mostly been known in the context of so-called Quebec beer drinkers' cardiomyopathy and hard steel work-related exposure to cobalt.2, 3 The stability of cobalt in combination with chromium and molybdenum (usually Co 70%, Cr 25%, Mo 5%) made this metal an excellent and stable compound in hip prosthetics. Numerous studies have investigated metal exposure due to metal hip arthroplasties.4 However, in certain situations—false placement, technical problems in metal-on-metal prosthesis, and strikingly often after an off-label replacement of broken ceramic hips by metal parts—cobalt exposure to the patient from a hip prosthesis occurs. This cobalt intoxication is an increasingly recognised and life-threatening problem.5

http://www.thelancet.com/(...)4%2960037-4/fulltext


[ Bericht 1% gewijzigd door Godspeed. op 07-02-2014 16:39:08 ]
pi_136464559
@BeyondTheGreen: Haha, ook eerstejaars aan de EUR?
pi_136525325
dotKoen, komt er nog een vervolg op de casus?
pi_136527081
quote:
0s.gif Op zondag 9 februari 2014 21:33 schreef christiman het volgende:
dotKoen, komt er nog een vervolg op de casus?
Patiënt is al dood :P
pi_136555945
quote:
1s.gif Op zondag 9 februari 2014 22:00 schreef computergirl het volgende:

[..]

Patiënt is al dood :P
He, balen!
Nouja, volgende keer beter :p
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')