Als je doodgaat, begint de levenscyclus dan weer op nieuw voor je in een ander lichaam? Oftewel, word er dan ergens ter wereld weer een kind geboren waarbij JIJ degene bent die weer helemaal vanaf 0 moet beginnen?
Klinkt raar dit, en ik formuleer het ook vast fout, maar het klonk heel interessant.
De ene minuut ben je dus, ja ehh.. dood. En de andere minuut begint je leven weer opnieuw in een ander lichaam ergens anders op de wereld...
SPOILER
Jij reïncarneert als het schaamhaar van een pornoster.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 14:29 schreef Braddie het volgende:
Klinkt heel vreemd dit, maar het schoot vanmiddag opeens door m`n hoofd heen.
Als je doodgaat, begint de levenscyclus dan weer op nieuw voor je in een ander lichaam? Oftewel, word er dan ergens ter wereld weer een kind geboren waarbij JIJ degene bent die weer helemaal vanaf 0 moet beginnen?
Klinkt raar dit, en ik formuleer het ook vast fout, maar het klonk heel interessant.
De ene minuut ben je dus, ja ehh.. dood. En de andere minuut begint je leven weer opnieuw in een ander lichaam ergens anders op de wereld...
Er worden in de wereld veel meer kinderen geboren dan er mensen overlijden, dus waar komen die vandaan ?quote:
Oftewel, word er dan ergens ter wereld weer een kind geboren waarbij JIJ degene bent die weer helemaal vanaf 0 moet beginnen?
Maar, zoals al opgemerkt, jou ideeen komen overeen met een van de variaties op het reincarnatie-thema.
Het is een huls voor je ziel.quote:
Jij bent je lichaam. Je zit er niet in. Tis geen huls voor wat je ook bedacht hebt dat er dan ook in kan zitten.
Echt, niemand heeft ooit deze vraag gesteld. En er zijn ook vooral geen 1000 verschillende antwoorden op te geven.
Top dit, Braddie! Wat een topic!
quote:
quote:
Definieer + herkomst aubquote:
quote:
Als het eenmaal gebeurt lijkt het me niet eens zo heel erg voor jezelf. Het is niet alsof je dan kan gaan treuren omdat je dood bent ofzo.
Dat doen de nabestaanden. Of jij, voordat je dood gaat. Doe dat zo min mogelijk.Dit is alles.
Bron?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 15:03 schreef Panzermaus het volgende:
Je valt in slaap en komt niet meer bij bewustzijn. Het is niet zo dat je voor de rest van je... juist, leven, vooruit ligt te staren in zwarte leegte ofzo. Je houdt gewoon op met bestaan en je hebt er geen last van.
Als het eenmaal gebeurt lijkt het me niet eens zo heel erg voor jezelf. Het is niet alsof je dan kan gaan treuren omdat je dood bent ofzo.
Dit is alles.
Waar gaat die dan heen? Een nieuw konijn?
Of wordt het opeens een kip?
Als je slim bent naar de gaarpan....quote:
Nu is mijn konijn gisteren doodgegaan. En die was pas 10 maanden. Heel zielig.
Waar gaat die dan heen? Een nieuw konijn?
Of wordt het opeens een kip?
Een gare Senseo-pad hier op het aanrecht.quote:
Jij bent zo schattig.quote:
Nu is mijn konijn gisteren doodgegaan. En die was pas 10 maanden. Heel zielig.
Waar gaat die dan heen? Een nieuw konijn?
Of wordt het opeens een kip?
Arm beestje was al versteend en ligt onder de grond.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 15:07 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Als je slim bent naar de gaarpan....
quote:
[..]
Arm beestje was al versteend en ligt onder de grond.
R.I.P.Als beestje door natuurlijke dood, naar het hiernamaals ging nooit in een gaarpan stoppen.quote:
[..]
Als je slim bent naar de gaarpan....
Die moet je op de BBQ gooien.
- on-topic -
Deze vraag is al zo oud als het bewust zijn van de mens.
Het antwoord vind men in Religie, ben je niet religieus dan mag je zelf kiezen
Konijn op de BBQ..quote:
Als beestje door natuurlijke dood, naar het hiernamaals ging nooit in een gaarpan stoppen.
Die moet je op de BBQ gooien.
Met BBQ kruiden kan alles, Spijt me voor je knijn.quote:
Volgens mij wou die gewoon van dat gefiets van mijn ander konijn af. Snap ik best.. elke dag bereden worden op je hoofd is ook echt geen pretje.quote:
[..]
Met BBQ kruiden kan alles, Spijt me voor je knijn.
Had ik hem toch maar met de kerst in het zuur gelegd, arme Jimmy.
quote:
[..]
Volgens mij wou die gewoon van dat gefiets van mijn ander konijn af. Snap ik best.. elke dag bereden worden op je hoofd is ook echt geen pretje.
WTF Knijn heeft misschien zelfmoord gepleegd?
Of dood door zaad in de oren..
De afgelopen eeuwen is de wereldbevolking gigantisch gegroeid. M.a.w.er zijn meer mensen geboren dan er dood zijn gegaan. Waar komen die nieuwe zielen dan vandaan?
Een hiernamaals is natuurlijk ook niet bewezen, maar er zijn wel gigantisch veel verhalen over mensen die een bijna dood ervaring hebben gehad en in een hiernamaals zijn gekomen.
Vanwaar die interesse Braddie? Je bent toch hoop ik niet van plan er tussenuit te piepen he?
Religie en reincarnatie is sowieso allemaal een bedenksel van de mens en is nergens op gestoeld. De meningen zijn sterk verdeeld over of je je uberhaupt wel in moet laten met al dat gebeuren. Leuk als je er iets zinnigs mee kan voor jezelf, maar meer zou ik er zelf vooral niet van maken.
Beter leef je gewoon nu en doe je geen domme dingen. Dood is dood.
"Every atom in your body came from a star that exploded. And the atoms in your left hand probably came from a different star than your right hand. It really is the most poetic thing I know about physics.
You are all stardust.
You couldn't be here if stars hadn't exploded. Because the elements, the carbon, nitrogen, oxygen, iron, all the things that matter for evolution weren't created at the beginning of time. They were created in the nuclear furnaces of stars. And the only way they could get into your body is if the stars were kind enough to explode.
So forget Jesus. The stars died so you could be here today."
- Lawrence Krauss
"Ik ben niets anders dan het zijn van een vergankelijke verschijningsvorm dat in werkelijke aard onvergankelijk is. In dit besef vind ik mijn rust; vrede met de aardse concepten wat betreft leven en dood."
- LelijKnap
Mijn gedachte. Ik heb dan ook het idee dat religies zijn voortgekomen uit angst, onwetendheid en ergens ook wel: machtzucht. Overbodig, een inferieur pad naar een soort schijnwaarheid. En al deze circussen eromheen zijn daar ook weer een gevolg van.quote:
Is het niet al bijzonder genoeg dat je het universum bent, en nu momenteel de ogen van het universum zelf bent, dus bestaande als een (zelf)bewuste entiteit, zijnde het universum zelf?
Blijf toch gewoon denken en rationaliseren, mensen.
Dan maak je wel de aanname dat de ziel een zelfde soort concept heeft wat een identiteit betreft, een mens is het totaalpakket van het lichaam en alles wat het met zich mee brengt, een ziel/bewustzijn hoeft niet zo in elkaar te steken natuurlijk. Wie weet is het hele universum niet meer of minder dan bewustzijn dus elke levensvorm daar binnen is er dan een deel van dus zal er nooit 'ziel' te kort zijn. Dat het universum en alles wat er in zit niets meer is dan bewustzijn dat zichzelf ervaart.quote:
Persoonlijk lijkt reincarnatie me niet echt aannemelijk omdat het geen rekening houdt met bevolkinsgroei.
De afgelopen eeuwen is de wereldbevolking gigantisch gegroeid. M.a.w.er zijn meer mensen geboren dan er dood zijn gegaan. Waar komen die nieuwe zielen dan vandaan?
[/hersendiarree]
quote:
Jij bent je lichaam. Je zit er niet in. Tis geen huls voor wat je ook bedacht hebt dat er dan ook in kan zitten.
Volgens mij kan je dat op twee manieren zien. De 'ik' die nu alles meemaakt en er mening over heeft en de 'ik' die het mee neemt. een soort meta-ik of zo.quote:
We zouden eerst eens moeten beginnen met te weten te komen wat een 'ik' precies is..
Terwijl de vraag:"Wat was er voordat ik geboren werd.", en daarmee bedoel ik niet wat er op aarde afspeelde, ook heel interessant is.quote:
Ik denk dat de hele mensheid zich met deze vraag bezighoudt of dat het iedereen weleens door het hoofd speelt: wat gebeurt er nu echt als ik dood ga.
Oh ja joh? Ik dacht altijd al mieren o.i.d....quote:
Als we dood gaan stopt het. Alles is zinloos en was zinloos en zal zinloos blijven. We zijn slechts kakkerlakken.
Die vergelijking maakte ik ook wel eens, maar ik besef me dat het nuttige hardwerkende beesten zijn die niemand kwaad doen, en het dus een belediging is om ze vervolgens te gaan vergelijken met mensen.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 14:51 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Oh ja joh? Ik dacht altijd al mieren o.i.d....
Kakkerlakken komt meer in de buurt...
Of pissebedden. Die leven ook onder een steen, om er zo af en toe eens onder vandaan te kruipen.quote:
Die vergelijking maakte ik ook wel eens, maar ik besef me dat het nuttige hardwerkende beesten zijn die niemand kwaad doen, en het dus een belediging is om ze vervolgens te gaan vergelijken met mensen.
Kakkerlakken komt meer in de buurt...
Het 'ik' is niets dan een illusie, niets.quote:
Klinkt heel vreemd dit, maar het schoot vanmiddag opeens door m`n hoofd heen.
Als je doodgaat, begint de levenscyclus dan weer op nieuw voor je in een ander lichaam? Oftewel, word er dan ergens ter wereld weer een kind geboren waarbij JIJ degene bent die weer helemaal vanaf 0 moet beginnen?
Klinkt raar dit, en ik formuleer het ook vast fout, maar het klonk heel interessant.
De ene minuut ben je dus, ja ehh.. dood. En de andere minuut begint je leven weer opnieuw in een ander lichaam ergens anders op de wereld...
Geen nieuw leven na de dood, we leven door in de glimlach van onze kinderen, we incarneren niet maar regenereren.
Er is alleen maar leven, de beweging stopt niet en alles gaat lekker door zonder ons, het lichaam terug naar de aarde.
en stiekem hoop ik dat we kunnen doorreizen via het DNA en generaties later in een vertakking van de familie weer opduiken.
(Dit is trouwens heel abstract geformuleerd zoals ik het nu omschrijf. De cijfers had ik even snel op wikipedia gespiekt)
in het (mahayana) boeddhisme zijn er 6 'rijken' of 'sferen' waarin bewuste wezens worden geboren en herboren, Mensen zijn daar 1 van, de andere dieren op aarde zitten in een andere sfeer, en dan zijn er nog 4 anderen die wij niet zomaar kunnen waarnemen. Dus het kan dat er steeds meer wezens uit andere rijken in het menselijke rijk herboren worden. Wat in het boeddhisme iets positiefs is aangezien het menselijke rijk de beste omstandigheden biedt om verlichting te bereiken.quote:
Persoonlijk denk ik dat wanneer je sterft, je naar een ander universum gaat. Reïncarnatie vind ik nogal haken en ogen hebben. Ik bedoel in 1804 woonden er één miljard mensen op de wereld. Nu leven er meer dan circa 7 miljard mensen op de aardkloot. En elke dag komen er circa 209.000 mensen bij! Als reïncarnatie bestaat, en er was in 1804 1 miljard mensen op aarde, waar komen al die overige 6 miljard andere gereïncarneerde zielen dan ineens vandaan?
(Dit is trouwens heel abstract geformuleerd zoals ik het nu omschrijf. De cijfers had ik even snel op wikipedia gespiekt)
http://en.wikipedia.org/wiki/Six_realms
Definieer 'ziel'.quote:
M.i. ben je niet meer dan een natuur-/scheikundig product, bestaande uit diverse elementen en stofjes die op elkaar reageren. Die reacties maken herinneringen en gedragskenmerken mogelijk. Meer dan dat ben je niet: een complexe (relatief begrip) samenstelling van diverse atomen. Er bestaat niet zoiets als een geest of een ziel in mijn ogen.
En volgens mij is daar ook hard bewijs van, al heb ik me daar eerlijk gezegd nooit in verdiept.
Ik ben niet bang voor de dood, mijn ikje was miljoenen jaren dood en ik leef maar hooguit 100 jaar en daarna zal mijn ikje waarschijnlijk tot in de eeuwigheid dood zijn (best een gek idee...een eeuwigheid). Mijn energie daarentegen zal gewoon weer in het geheel opgaan...in een andere vorm, mijn atomen zullen zich tot in de eeuwigheid verspreiden en wie weet waar het dan zal terechtkomen? Mijn lichaam rot weg onder de aarde, atomen mengen zich met de aarde..en daaruit komen weer andere dingen. Enz enz. Zo kun je reincarnatie ook zien. Mijn oorspronkelijke vorm blijft voor eeuwig bestaan, zoals het er altijd al was. Maar mijn ikje..waarmee ik me nu al jaren mee identificeer, zal er nooit meer zijn. Daarom identificeer ik me er ook niet mee. Ik ben niet mijn ik, mijn lichaam of mijn naam.
Overigens denk ik ook dat bewustzijn van mensen een gegeven is van het universum om zichzelf te ervaren, soms zie ik mensen...en dan denk ik ben jij mij en ik jou?? Of kijk ik naar een Roos en dan denk ik....ben ik die roos en de roos is mij?
En dan weet je dat alles 1 geheel is, er zijn geen losse dingen...maar letterlijk 1 groot geheel. Wat in feite ook zo is, onze hersenen interpreteren de zaken om zich heen als apart..maar in feite is het gewoon 1 grote brei van atomen...vat je m nog? We kunnen ook niet verder kijken dan wat onze zintuigen ons ingeven, maar de werkelijkheid ziet er gewoon anders uit.
(Zo hee, wat een zweverig gewauwel he..ook leuk voor een keer
)Laat je het ons wel even weten!quote:
Ik ga er wellicht maandag achter komen. Hahaha.
Ik had het ook willen ervaren maar Microsoft bemoeit zich er weer eens mee, laat maar dan!
Dan is het nog maar de vraag of je er bewust ook van kan genieten. Anders zouden de meeste kleine dieren een bewustzijn hebben.quote:Op zaterdag 11 januari 2014 12:05 schreef Natalie het volgende:
Mocht er zoiets bestaan als reïncarnatie (really, will we ever know for sure?), dan hoop ik dat ik terug kom als vogel. Lijkt me prachtig
Overigens is het wel zo dat onze materie na onze dood wordt opgenomen in de natuur.
Die redenering volg ik niet?quote:Op vrijdag 17 januari 2014 19:27 schreef Goldenrush het volgende:
Punt is dat je leeft. Als er geen leven was was je ook niet geboren. Dus je zal altijd leven.
Doodgaan hoort bij de cirkel van leven.quote:
[..]
Die redenering volg ik niet?
Zo houdt het zichzelf in stand.
Dus het feit dat je nu leeft bewijst dat iets altijd zal leven, anders was er niks ontstaan.
Dat weet ik zo net ziet. Leven zou ook kunnen uitsterven. Denk bijvoorbeeld aan een supernova. Ik vraag me af of leven zoiets kan overleven.quote:
[..]
Doodgaan hoort bij de cirkel van leven.
Zo houdt het zichzelf in stand.
Dus het feit dat je nu leeft bewijst dat iets altijd zal leven, anders was er niks ontstaan.
Ik heb het over het leven in het gehele universum.quote:
[..]
Dat weet ik zo net ziet. Leven zou ook kunnen uitsterven. Denk bijvoorbeeld aan een supernova. Ik vraag me af of leven zoiets kan overleven.
Imo komt bewustzijn voort uit het feit dat de hersenen een zeer complex netwerk van neuronen zijn, bij ieder verschilt dit netwerk en daarom is het ene bewustzijn verschillend van het andere. Ook wordt het bewustzijn deels gevormd tijdens de eerste levensjaren en dingen die je meemaakt, opvoeding levert hier een grote bijdrage aan.quote:
We zouden eerst eens moeten beginnen met te weten te komen wat een 'ik' precies is..
Ikzelf geloof daarom ook niet in een ziel welke na de dood voortleeft, als je dood gaat is het gewoon voorbij, dan is er niets meer.
Het kan natuurlijk wel zo zijn dat hetzelfde bewustzijn opnieuw terugkomt in een ander lichaam nadat je dood bent gegaan, je zult echter niets meer weten van het vorige leven en dat je überhaupt eerder hebt geleefd omdat de herinneringen uit het vorige leven volledig zijn vergaan; het netwerk van neuronen waaruit het bestond is immers niet meer.
Ik geloof daarom ook niet in een 'hiernamaals'. Alles wordt na de dood weer zoals het was voordat je was geboren.
Waarom ben ik dan mijn complex systeem van neuronen en ben jij jouw complex systeem?quote:
t feit dat de hersenen een zeer complex netwerk van neuronen zijn, bij ieder verschilt dit netwerk en daarom is het ene bewustzijn verschillend van het andere. Ook wordt het bewustzijn deels gevormd tijdens de eerste levensjaren en dingen die je meemaakt, opvoeding levert hier een grote bijdrage aan.
Ikzelf geloof daarom ook niet in een ziel welke na de dood voortleeft, als je dood gaat is het gewoon voorbij, dan is er niets meer.
Het kan natuurlijk wel zo zijn dat hetzelfde bewustzijn opnieuw terugkomt in een ander lichaam nadat je dood bent gegaan, je zult echter niets meer weten van het vorige leven en dat je überhaupt eerder hebt geleefd omdat de herinneringen uit het vorige leven volledig zijn vergaan; het netwerk van neuronen waaruit het bestond is immers niet meer.
Ik geloof daarom ook niet in een 'hiernamaals'. Alles wordt na de dood weer z
Omdat alle hersenen verschillend zijn qua connecties tussen de neuronen, deze connecties worden gevormd tijdens het opgroeien en ook daarna worden er steeds weer nieuwe connecties gelegd. Iedereen is daardoor uniek. Waar het bewustzijn precies door wordt gevormd kan ik je niet uitleggen. Eigenlijk weet niemand precies waar het door wordt gevormd.quote:
[..]
Waarom ben ik dan mijn complex systeem van neuronen en ben jij jouw complex systeem?
Dan zou je toch door opvoeding, gebeurtenissen en achtergrond iemands volledige karakter kunnen bepalen, zou je denken?quote:Op zondag 19 januari 2014 22:03 schreef bondage het volgende:
[..]
Omdat alle hersenen verschillend zijn qua connecties tussen de neuronen, deze connecties worden gevormd tijdens het opgroeien en ook daarna worden er steeds weer nieuwe connecties gelegd. Iedereen is daardoor uniek. Waar het bewustzijn precies door wordt gevormd kan ik je niet uitleggen. Eigenlijk weet niemand precies waar het door wordt gevormd.
Je zou dan eerst moeten weten wat elke ervaring betekent voor de ontwikkeling van neuronen, en vooral hoe deze in verbinding staan met elkaar: welke meer invloed en welke minder invloed hebben en hoe de ontwikkelingen na een ervaring alweer een andere obtwikkeling van nieuwere ervaringen kan beteken. En dan moet je ook nog daadwerkelijk al die ervaringen kennen. Oh en nog de genetische grondstoffen die veelal bepalend zijn voor hoe die ervaringen geïnterpreteerd worden.quote:
[..]
Dan zou je toch door opvoeding, gebeurtenissen en achtergrond iemands volledige karakter kunnen bepalen, zou je denken?
Het is ongelooflijk complex en zeker niet te overzien. In grote lijnen herkennen we wel ervaring -> persoonlijkheid, en dat zijn de omschrijvingen dan ook meestal: algemeen.
Het brein is erg complex en een karakter word gevormd door zoveel dingen.quote:Op maandag 20 januari 2014 14:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je zou dan eerst moeten weten wat elke ervaring betekent voor de ontwikkeling van neuronen, en vooral hoe deze in verbinding staan met elkaar: welke meer invloed en welke minder invloed hebben en hoe de ontwikkelingen na een ervaring alweer een andere obtwikkeling van nieuwere ervaringen kan beteken. En dan moet je ook nog daadwerkelijk al die ervaringen kennen. Oh en nog de genetische grondstoffen die veelal bepalend zijn voor hoe die ervaringen geïnterpreteerd worden.
Het is ongelooflijk complex en zeker niet te overzien. In grote lijnen herkennen we wel ervaring -> persoonlijkheid, en dat zijn de omschrijvingen dan ook meestal: algemeen.
Gebeurtenissen en opvoedig en en ervaring, omdat de periode waar de persoon in leeft de leefomgeving de personen die hij ontmoet in zijn leven en ga zo maar even door dit maakt tot een persoon.
En dat weegt in totaal 21 gram
21 gram weegt toch de ziel volgens een bepaalde theoriequote:
[..]
Het brein is erg complex en een karakter word gevormd door zoveel dingen.
Gebeurtenissen en opvoedig en en ervaring, omdat de periode waar de persoon in leeft de leefomgeving de personen die hij ontmoet in zijn leven en ga zo maar even door dit maakt tot een persoon.
En dat weegt in totaal 21 gram
?Ik geloof zelf dat er wel 'iets' is na de dood, door bepaalde ervaringen in mijn leven is het geloof hier in wel veel sterker geworden
Een (wetenschappelijke) theorie mag het niet heten, dat verdomd slecht uitgevoerde experiment.quote:Op woensdag 22 januari 2014 16:16 schreef Jano9 het volgende:
21 gram weegt toch de ziel volgens een bepaalde theorie "onderzoeker"
Ik geloof zelf dat er wel 'iets' is na de dood, door bepaalde ervaringen in mijn leven is het geloof hier in wel veel sterker geworden
... & is er nou echt haast niemand die zich meteen afvraagt hoe het in hemelsnaam mogelijk is dat iets dat NIET van materie is gemaakt ... gewicht (of beter: massa) kan hebben !?!?!?
Ah joh, massa is toch bullshit (figuurlijk)quote:
[..]
Een (wetenschappelijke) theorie mag het niet heten, dat verdomd slecht uitgevoerde experiment.
... & is er nou echt haast niemand die zich meteen afvraagt hoe het in hemelsnaam mogelijk is dat iets dat NIET van materie is gemaakt ... gewicht (of beter: massa) kan hebben !?!?!?
W&T / hoeveel procent [niks] zit er in een molecuul?
OP zich een redelijk uitgevoerd experiment, hij mocht niet verder experimenteren, dus kwam het er op neer dat hij wel goeie poging deed maarm de uitvoer kon beter als de persoon in kwestie wat meer de ruimte had gekregen,quote:
[..]
Een (wetenschappelijke) theorie mag het niet heten, dat verdomd slecht uitgevoerde experiment.
... & is er nou echt haast niemand die zich meteen afvraagt hoe het in hemelsnaam mogelijk is dat iets dat NIET van materie is gemaakt ... gewicht (of beter: massa) kan hebben !?!?!?
Niet dusquote:
[..]
Jij reïncarneert als het schaamhaar van een pornoster.
Het is wel wat gek om te denken dat als simpele levensvormen sterven (ik heb het niet over mn schoonmoeder) dat ze naar een ander universum gaan, bij een mug krijg je die gedachte vast niet.. Tot welk punt moet een organisme door-evolueren voor het naar de hemel of een ander universum mag reizen?quote:
Persoonlijk denk ik dat wanneer je sterft, je naar een ander universum gaat. Reïncarnatie vind ik nogal haken en ogen hebben. Ik bedoel in 1804 woonden er één miljard mensen op de wereld. Nu leven er meer dan circa 7 miljard mensen op de aardkloot. En elke dag komen er circa 209.000 mensen bij! Als reïncarnatie bestaat, en er was in 1804 1 miljard mensen op aarde, waar komen al die overige 6 miljard andere gereïncarneerde zielen dan ineens vandaan?
(Dit is trouwens heel abstract geformuleerd zoals ik het nu omschrijf. De cijfers had ik even snel op wikipedia gespiekt)
