NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
we zitten toch ook bij de eu?quote:Op zaterdag 4 januari 2014 14:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Allerlei gemeentes geven nu al aan dat ze niet willen of niet kunnen handhaven. De supermarkten ondernemen wel actie maar weigeren om hun personeelsbeleid aan te passen. Horeca heeft er helemaal geen belang bij dus verandert niets en zelfs de ouders zijn niet van plan om te ondersteunen.
Hoe kan een wet met zo weinig draagvlak ooit géén fiasco zijn?
Ik was gisteren boodschappen aan het doen met mn broertje van 11. Kreeg ik mijn krat bier niet mee omdat hij erbij was. 
Feyenoord Rotterdam
Ze kunnen er ook wel enorm in doorslaan.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 15:09 schreef GekkeGerrit- het volgende:
Ik was gisteren boodschappen aan het doen met mn broertje van 11. Kreeg ik mijn krat bier niet mee omdat hij erbij was.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Wat was eigenlijk precies de reden voor invoering van dit helder uitgedachte beleid? Waarom mogen jongeren tussen de 16 en 18 ineens geen zwak-alcoholische dranken meer kopen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
16- en 17-jarigen kunnen probleemloos alcohol kopen, ook al mag dat sinds 1 januari niet meer. Dat ontdekten vier tieners die namens het AD de proef op de som namen. Zelfs op de nieuwjaarsreceptie van de gemeente Utrecht, die streng wil controleren op de nieuwe regels, kregen de vier drank geserveerd.
De caissière wilde mijn legitimatie zien. Maar toen ze mijn geboortedatum zag, vroeg ze aan mij of dat nu betekende dat ik 18 was. Tja...Carlijn (17) stapt vrolijk uit de AH to Go op station Utrecht Centraal, een blikje Bacardi-cola in de hand. Of ze haar ID-bewijs niet had moeten laten zien? 'Jawel, de caissière wilde mijn legitimatie zien. Maar toen ze mijn geboortedatum zag, vroeg ze aan mij of dat nu betekende dat ik 18 was. Tja...'
Een testteam van vier jongens en meiden van 16 en 17 jaar neemt namens het AD de proef op de som. De tieners bezoeken vijf winkels en vijf cafés in Utrecht, de stad die juist aankondigde direct streng te gaan handhaven. De resultaten: op alle tien locaties kunnen ze zonder problemen bier, wijn en sterke drank kopen. En zelfs op de nieuwjaarsreceptie van de gemeente Utrecht bemachtigen de tieners moeiteloos drank. Verkopers en obers stellen geen vragen, vragen niet om een ID of maken een rekenfout bij het zien van de geboortedatum.
Wim van Dalen, voorzitter van het instituut voor alcoholbeleid STAP, schrikt van de resultaten. 'Ik had niet gedacht dat jongeren helemaal nergens alcohol konden kopen. Maar dat op vrijwel alle plekken bier of wijn werd verkocht aan deze tieners vind ik wel heel sterk. Vooral omdat juist supermarkten er op dit moment heel voorzichtig mee zijn. Ze weten dat er veel aandacht voor is.'
Het is een slecht signaal, zo kort na het ingaan van de nieuwe regels, vindt Van Dalen. 'Je moet de druk bij de caissières weghalen. Zij zijn vaak jonger en moeten dan aan oudere tieners 'nee' verkopen. Dat werkt niet. Wij zijn daarom een groot voorstander van de ageviewer.' Hierbij kijkt een klant bij de kassa op een schermpje, dat op afstand door iemand anders wordt bekeken. Die geeft aan of de klant jonger of ouder dan 30 jaar is. Als de ageviewer aangeeft dat het gaat om iemand die jonger dan 30 is, moet de klant zijn ID laten zien.
Van Dalen: 'Bij dit systeem hoeft de caissière geen keuze te maken, wat veel prettiger werkt. Het is zo goed als waterdicht. Maar de grote supermarktketens hebben er geen oren naar. Ze willen liever geen negatief imago koppelen aan een product dat hen zoveel geld oplevert. Pijnlijk, maar waar.
De caissière wilde mijn legitimatie zien. Maar toen ze mijn geboortedatum zag, vroeg ze aan mij of dat nu betekende dat ik 18 was. Tja...Carlijn (17) stapt vrolijk uit de AH to Go op station Utrecht Centraal, een blikje Bacardi-cola in de hand. Of ze haar ID-bewijs niet had moeten laten zien? 'Jawel, de caissière wilde mijn legitimatie zien. Maar toen ze mijn geboortedatum zag, vroeg ze aan mij of dat nu betekende dat ik 18 was. Tja...'
Een testteam van vier jongens en meiden van 16 en 17 jaar neemt namens het AD de proef op de som. De tieners bezoeken vijf winkels en vijf cafés in Utrecht, de stad die juist aankondigde direct streng te gaan handhaven. De resultaten: op alle tien locaties kunnen ze zonder problemen bier, wijn en sterke drank kopen. En zelfs op de nieuwjaarsreceptie van de gemeente Utrecht bemachtigen de tieners moeiteloos drank. Verkopers en obers stellen geen vragen, vragen niet om een ID of maken een rekenfout bij het zien van de geboortedatum.
Wim van Dalen, voorzitter van het instituut voor alcoholbeleid STAP, schrikt van de resultaten. 'Ik had niet gedacht dat jongeren helemaal nergens alcohol konden kopen. Maar dat op vrijwel alle plekken bier of wijn werd verkocht aan deze tieners vind ik wel heel sterk. Vooral omdat juist supermarkten er op dit moment heel voorzichtig mee zijn. Ze weten dat er veel aandacht voor is.'
Het is een slecht signaal, zo kort na het ingaan van de nieuwe regels, vindt Van Dalen. 'Je moet de druk bij de caissières weghalen. Zij zijn vaak jonger en moeten dan aan oudere tieners 'nee' verkopen. Dat werkt niet. Wij zijn daarom een groot voorstander van de ageviewer.' Hierbij kijkt een klant bij de kassa op een schermpje, dat op afstand door iemand anders wordt bekeken. Die geeft aan of de klant jonger of ouder dan 30 jaar is. Als de ageviewer aangeeft dat het gaat om iemand die jonger dan 30 is, moet de klant zijn ID laten zien.
Van Dalen: 'Bij dit systeem hoeft de caissière geen keuze te maken, wat veel prettiger werkt. Het is zo goed als waterdicht. Maar de grote supermarktketens hebben er geen oren naar. Ze willen liever geen negatief imago koppelen aan een product dat hen zoveel geld oplevert. Pijnlijk, maar waar.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Die ageviewer, WTF?
Wat is er mis met gewoon iemand zijn/haar ID vragen? Waarom moet menselijke interactie ineens uitgeschakeld worden?
Wat is er mis met gewoon iemand zijn/haar ID vragen? Waarom moet menselijke interactie ineens uitgeschakeld worden?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
nou de reden staat er niet in maar hoe het tot stand kwam enzo welquote:Op zaterdag 4 januari 2014 15:59 schreef El_Matador het volgende:
Wat was eigenlijk precies de reden voor invoering van dit helder uitgedachte beleid? Waarom mogen jongeren tussen de 16 en 18 ineens geen zwak-alcoholische dranken meer kopen?
ze zijn er al 17 jaar mee bezig, en nu is het ze gelukt
http://www.stap.nl/conten(...)aar-17-11-2013_1.pdf
En waar moeten de makers van ageviewers dan van leven? Dit soort regels zijn nooit voor niets, er profiteert altijd wel iemand van.quote:
Die ageviewer, WTF?
Wat is er mis met gewoon iemand zijn/haar ID vragen? Waarom moet menselijke interactie ineens uitgeschakeld worden?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dank arjan, voor wederom bronnen:
2012 - 2013
De behandeling van het wetsvoorstel in de Eerste Kamer verloopt traag. Ondertussen klinkt
vanuit de samenleving de roep om één leeftijdsgrens van 18 jaar hoe langer hoe luider. Er
komen steeds méér mensen die die wens ondersteunen, vooral omdat steeds duidelijker
wordt welke schade alcohol kan veroorzaken aan de hersenen van jongeren. De aandacht
die kinderarts Nico van der Lely bij voortduring vraagt voor ophoging van de leeftijdsgrens ter
preventie van alcoholintoxicaties, onder meer in het boek ‘Onze kinderen en alcohol’36,
draagt hieraan zeker bij.
=====
Whuut? Dus omdat een paar jongeren zich niet kunnen beheersen en "alcoholtoxificaties" ondergaan, mag geen enkele jongere tussen 16 en 18 geen enkel biertje kopen? Een paar biertjes per week ga je écht niet dood aan.
Waarom moet die normale, brave, bijdragende, hard studerende, matige recreatieve alcoholgebruiker lijden onder het gebrek aan verantwoordelijkheid van andere 16-18-jarige drinkers?
En waarom de grens bij 18, niet bij 21, 23 of 65, zoals andere leeftijdsgrenzen?
Kunnen jongeren van 19 opeens wel gewoon allemaal, zonder uitzonderingen met alcohol omgaan? Vindt er in geen enkel huishouden in Nederland alcoholisme plaats?
Ook de claim op "weerstand in de samenleving", oh, hoe is dat getest? Met een EenVandaag-panel waar 20.000 (?) leden ineens "de Voice of Holland (en andere Nederlandse provincies)" zijn?
Met gematigd gebruik is niets mis, dat geldt voor alle risicohobby's (linkse of rechtse).
De boodschap van de overheid is echter, wederom:
Een minderheid van gebruikers/beoefenaars van risicomiddelen/activiteiten kan niet omgaan met de verantwoordelijkheid die risicomiddelen/activiteiten met zich meebrengen. Bij jongeren tussen 16 en 18 zijn het daarbij ook nog de ouders die die verantwoordelijkheid voor deugdelijke opvoeding met gevoel voor algemene grenzen niet kunnen nemen. Daarom besluiten wij dat alle gebruikers/beoefenaars niet zelf die grens kunnen bepalen en zorgen wij dat zij in overtreding zijn als zij zich in gezelschap van vrienden met wat biertjes en wijntjes op grove wijze de samenleving schaden.
Het hele principe is fouter dan fout. Alleen D66 (zeldzaam liberale opleving?) en PVV (nog zeldzamere realisatie waar die 2e V nou eigenlijk voor stond) bleken in staat dat in te zien.
Faal, Nederland, dikke faal.
2012 - 2013
De behandeling van het wetsvoorstel in de Eerste Kamer verloopt traag. Ondertussen klinkt
vanuit de samenleving de roep om één leeftijdsgrens van 18 jaar hoe langer hoe luider. Er
komen steeds méér mensen die die wens ondersteunen, vooral omdat steeds duidelijker
wordt welke schade alcohol kan veroorzaken aan de hersenen van jongeren. De aandacht
die kinderarts Nico van der Lely bij voortduring vraagt voor ophoging van de leeftijdsgrens ter
preventie van alcoholintoxicaties, onder meer in het boek ‘Onze kinderen en alcohol’36,
draagt hieraan zeker bij.
=====
Whuut? Dus omdat een paar jongeren zich niet kunnen beheersen en "alcoholtoxificaties" ondergaan, mag geen enkele jongere tussen 16 en 18 geen enkel biertje kopen? Een paar biertjes per week ga je écht niet dood aan.
Waarom moet die normale, brave, bijdragende, hard studerende, matige recreatieve alcoholgebruiker lijden onder het gebrek aan verantwoordelijkheid van andere 16-18-jarige drinkers?
En waarom de grens bij 18, niet bij 21, 23 of 65, zoals andere leeftijdsgrenzen?
Kunnen jongeren van 19 opeens wel gewoon allemaal, zonder uitzonderingen met alcohol omgaan? Vindt er in geen enkel huishouden in Nederland alcoholisme plaats?
Ook de claim op "weerstand in de samenleving", oh, hoe is dat getest? Met een EenVandaag-panel waar 20.000 (?) leden ineens "de Voice of Holland (en andere Nederlandse provincies)" zijn?
Met gematigd gebruik is niets mis, dat geldt voor alle risicohobby's (linkse of rechtse).
De boodschap van de overheid is echter, wederom:
Een minderheid van gebruikers/beoefenaars van risicomiddelen/activiteiten kan niet omgaan met de verantwoordelijkheid die risicomiddelen/activiteiten met zich meebrengen. Bij jongeren tussen 16 en 18 zijn het daarbij ook nog de ouders die die verantwoordelijkheid voor deugdelijke opvoeding met gevoel voor algemene grenzen niet kunnen nemen. Daarom besluiten wij dat alle gebruikers/beoefenaars niet zelf die grens kunnen bepalen en zorgen wij dat zij in overtreding zijn als zij zich in gezelschap van vrienden met wat biertjes en wijntjes op grove wijze de samenleving schaden.
Het hele principe is fouter dan fout. Alleen D66 (zeldzaam liberale opleving?) en PVV (nog zeldzamere realisatie waar die 2e V nou eigenlijk voor stond) bleken in staat dat in te zien.
Faal, Nederland, dikke faal.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat kun je je bij wapenhandelaren en -fabrikanten ook afvragen, vuile War On Drugs-tegenstander!quote:
[..]
En waar moeten de makers van ageviewers dan van leven?
Het intermenselijk contact in de samenleving zeker niet.quote:Dit soort regels zijn nooit voor niets, er profiteert altijd wel iemand van.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Intermenselijk contact. Vuige hippy dat je bent. Er moet geld verdiend worden!quote:Op zaterdag 4 januari 2014 16:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat kun je je bij wapenhandelaren en -fabrikanten ook afvragen, vuile War On Drugs-tegenstander!
[..]
Het intermenselijk contact in de samenleving zeker niet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat is juist een reden om te zorgen dat je caissières gewoon hun werk doen, in plaats van een bak geld uit te geven aan een duur systeem dat ook niet foolproof is.quote:
[..]
Intermenselijk contact. Vuige hippy dat je bent. Er moet geld verdiend worden!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik verdiende vorig jaar rond de 3 miljoen met intermenselijk contact, Viajero.quote:
[..]
Intermenselijk contact. Vuige hippy dat je bent. Er moet geld verdiend worden!
Zat veel alcohol bij, trouwens.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
hehehequote:Op zaterdag 4 januari 2014 16:27 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik verdiende vorig jaar rond de 3 miljoen met intermenselijk contact, Viajero.
Zat veel alcohol bij, trouwens.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dat het in kroegen en thuis niet te handhaven is, soit. Maar dat was ook al zo toen de leeftijdsgrens nog 16 was.
Als winkels het in elk geval maar handhaven, dan is er al veel gewonnen.
Hier in de wijk zie ik vaak jonge kinderen hun zakgeld bij elkaar leggen om zoveel mogelijk 'energy' te kopen, 29 cent per blikje.
Op het moment dat die kids 16 worden, was dat veranderd in halve liters bier, 59 cent per halve liter, als die leeftijd op 16 zou zijn gebleven, met alle gevolgen van dien.
Gezellig met een groep jongeren in een plantsoen of onder een brug je een stuk in de kraag zuipen. En is er één van de groep 18, dan ook een flesje apfelcorn erbij.
Ik denk dat jongeren op hun 18-de, dat gedrag niet gaan vertonen. Als het jonger begint, gaat het echter wel door na de 18.
Een kind dat er gevoelig voor is, klein, tenger, bijvoorbeeld, kan zwaar in de problemen komen.
Als winkels het in elk geval maar handhaven, dan is er al veel gewonnen.
Hier in de wijk zie ik vaak jonge kinderen hun zakgeld bij elkaar leggen om zoveel mogelijk 'energy' te kopen, 29 cent per blikje.
Op het moment dat die kids 16 worden, was dat veranderd in halve liters bier, 59 cent per halve liter, als die leeftijd op 16 zou zijn gebleven, met alle gevolgen van dien.
Gezellig met een groep jongeren in een plantsoen of onder een brug je een stuk in de kraag zuipen. En is er één van de groep 18, dan ook een flesje apfelcorn erbij.
Ik denk dat jongeren op hun 18-de, dat gedrag niet gaan vertonen. Als het jonger begint, gaat het echter wel door na de 18.
Een kind dat er gevoelig voor is, klein, tenger, bijvoorbeeld, kan zwaar in de problemen komen.
En dus is het de verantwoordelijkheid van de ouders om daarop te letten en in te spelen.quote:
Een kind dat er gevoelig voor is, klein, tenger, bijvoorbeeld, kan zwaar in de problemen komen.
Denk jij dat tengere, kleine 16-jarigen in andere landen geen trek hebben in een biertje? Daar zie je echter geen comazuipers, hoe komt dat, Gia?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Je zoontje Kent volstoppen met Javaanse Jongens vind jij wel een goede opvoeding, arjan?quote:
Dat soort gedrag kan je voorkomen door als vader met je zoon van 11 bier te gaan zuipen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nou ik denk dat als er thuis niet panisch word gedaan over drank, dat jongeren dan niet snel ergens in een park met hun vriendjes gaan zitten zuipen, als je thuis mag drinken enz
Ja, precies. En in Thailand niet, in Guatemala niet en in Italie niet. Waarom, denk je?quote:
Ho in Engeland komt dat ook veel voor, coma zuipen
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Met een rustige opbouw en het aanleren van grenzen, inderdaad.quote:
Nou ik denk dat als er thuis niet panisch word gedaan over drank, dat jongeren dan niet snel ergens in een park met hun vriendjes gaan zitten zuipen, als je thuis mag drinken enz
Met een afwezig, meer Twitterend dan opvoedend, ouderpaar niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Gelukkig mag iedereen dat voor zichzelf bepalen.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 14:22 schreef LadyOracle het volgende:
Verder vind ik mensen die daar boos om worden gewoon zeuren. Je hebt je ID altijd bij je, laten zien kost 30 seconden. En vat het gewoon op als een compliment dat je er nog jomg uit ziet.
Ik vind het wel degelijk zeer irritant en onnodig. Ik moet me weer aanpassen. Er zijn genoeg momenten te bedenken dat ik ff mijn id niet bij de hand heb en gelijk ontstaan er weer problemen. Dat vind ik gezeur, je moet de zaken niet omdraaien.
Maar dit gegeven moeten we als bagage gebruiken bij het verder ontwikkelen van beleid hieromtrent. Ik denk dat je moet inzetten op het veranderen van denkwijzen van mensen en andere entiteiten. Met gerichte campagnes zul je moeten bereiken dat men überhaupt helemaal geen alcohol meer wil, legaal of illegaal.quote:
[..]
Het verbieden van alcohol is een gevaar. Kijk naar de historie van de VS in de jaren 20. En de meeste mensen gaan er goed mee om.
Random acteur: George Costanza
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Omdat het daar niet zo makkelijk is om aan drank te komen?quote:
En dus is het de verantwoordelijkheid van de ouders om daarop te letten en in te spelen.
Denk jij dat tengere, kleine 16-jarigen in andere landen geen trek hebben in een biertje? Daar zie je echter geen comazuipers, hoe komt dat, Gia?
Misschien andere cultuur, meer toezicht door mensen op straat, vanwege klimaat?
Weet ik veel en wat boeit dat?
Kinderen van 16 zoeken elkaar op na schooltijd, in vakanties, en ja, ze konden bier kopen, voor weinig geld.
Natuurlijk zijn ouders verantwoordelijk, maar je kunt ze niet 24/7 in de gaten houden, of dagelijks bij thuiskomst onderwerpen aan een alcoholtest, of geen zakgeld geven.
Kortom, de situatie was voorheen: 16 jaar, jaaaaa, zuipen.
En dat wordt nu sowieso lastiger.
Er zullen er heus wel zijn die dit nog op hun 18de gaan doen, maar over het algemeen zijn ze dan toch wel volwassener.
Verder is het ook makkelijke voor ouders om het 'gaan drinken', uit te stellen tot de 18.
In onze familie hebben we jongeren van 12 tot 21 en dit soort zaken al zien gebeuren. De ene kan er goed mee om gaan, de ander raakt afhankelijk. (Thuis alleen in het weekend een paar biertjes, en dan doordeweek de straat op met een smoes)
Je kunt daar niets tegen doen. De invloed van vrienden, verenigingen e.d. speelt een grote rol.
Zeker bij verenigingen met volwassenen lijkt het soms dat die het grappig vonden om een 16-jarige dronken te voeren, soort van 'inwijding' in de volwassen wereld, maar gewoon heel slecht.
Mijn kinderen zijn al volwassen, maar voor de jeugd ben ik blij met deze leeftijdsverhoging.
quote:
[..]
Omdat het daar niet zo makkelijk is om aan drank te komen?
Niet 'vanwege klimaat'. Klimaat is geen reden.quote:Misschien andere cultuur, meer toezicht door mensen op straat, vanwege klimaat?
quote:Weet ik veel en wat boeit dat?
I rest my case.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Helemaal waar. En nu is dat ook mogelijk.quote:
Met een rustige opbouw en het aanleren van grenzen, inderdaad.
Met een afwezig, meer Twitterend dan opvoedend, ouderpaar niet.
Ouders kunnen nu hun jongeren beter voorbereiden op de omgang met drank.
Thuis, tijdens een feestje, op vakantie, dat soort zaken.
Er is niet meer, of in elk geval minder, die druk om stoer te doen en veel te zuipen, buitenshuis, omdat het simpelweg moeilijker is.
Er waren ouders die het prima vonden als de 16-jarigen vrienden-club daar kwamen indrinken, zodat ze minder geld kwijt zijn met stappen. Dat mag dus niet meer.
Het 'los gaan' op je 16de verjaardag is afgelopen.
Dat er ouders zijn die hun kinderen toch laten drinken, houd je altijd. Dat was voorheen ook al zo.
In mijn tijd kon je op je 13de gewoon een biertje bestellen in de kroeg.
