Treinentopic #677: Topicvertraging.

quote:

Op maandag 30 december 2013 02:59 schreef James1988 het volgende:

[..]

Mooi om te horen

[..]

Een paar jaar terug werd een winterdienstregeling getest waarbij machinisten alleen maar pendelden tussen stations, volgens mij was het greavy die hier toen een verhaaltje plaatste van iemand die tijdens een shift van 8 uur alleen maar Zwolle - Kampen had te doen.

Zo'n dienst lijkt me echt dodelijk saai.

Ja dat is het, maar je weet dat dit tijdelijke omstandigheden zijn en dan heeft niemand daar een probleem mee. Daar hebben machinisten totaal geen problemen mee. Sterker nog met dit soort weersomstandigheden(sneeuw etc) zit niet een machinist te springen om van Amsterdam naar Maastricht te rijden. Dan wil iedereen zo dicht als mogelijk bij zijn eigen standplaats rijden.

Maar het is natuurlijk wel handig als je op meerdere stukken kunt rijden. Stel het loopt vast tussen Utrecht en Amsterdam. Ik kan niet verder wegens een stremming. Maar omdat ik weg bekendheid heb naar Rotterdam vanuit Utrecht kunnen zij mij bellen om die trein te rijden omdat de machinist die de trein eigenlijk had moeten rijden vast zit boven Adam wegens de stremming. Zou ik alleen het stuk tussen Eindhoven en Amsterdam kennen kan ik niet meer dan terug gaan of in de kantine gaan zitten te Utrecht.

Maw je hele dienst word omgetoverd door bijsturing. Het kan ook zijn dat ze je twee slagen Rhenen laten maken en dan je eigen trein weer oppakken vanuit Utrecht naar Eindhoven.
Enfin hoe meer weg bekendheid hoe meer bijsturing je daadwerkelijk kan inzetten bij een stremming. Dat geld ook voor het materieel.

[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 30-12-2013 03:21:11 ]

Ik post hier maar zelden. Ik hoop dat ik de liefhebbers iets duidelijk heb kunnen maken samen met mijn collega's hoe een machinist werkt en zijn vak beleefd. Althans dat is mijn beleving.

quote:

Op maandag 30 december 2013 03:23 schreef Cherna het volgende:
Ik post hier maar zelden. Ik hoop dat ik de liefhebbers iets duidelijk heb kunnen maken samen met mijn collega's hoe een machinist werkt en zijn vak beleefd. Althans dat is mijn beleving.

Jazeker, erg leuk om eens een kijkje te krijgen in jullie 'keuken'.

quote:

Op maandag 30 december 2013 03:20 schreef Monopoly het volgende:
De natte droom voor elke dienstindeler is dan ook landelijke wegbekendheid voor elke meester

Inderdaad. Laatst moest nog een dienstinsdeler een dienst kwijt omdat de machinist die de dienst moest draaien ziek werd. En aangezien niet iedereen Zutphen in het pakket heeft(rooster afhankelijk) kreeg ik die dienst. Helaas mijn RET dienst moest ik afgeven. En dat kon omdat ik in een beschikbaar laat-nacht rooster zit.

quote:

Op maandag 30 december 2013 03:28 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Ook liefhebber van RET ? Same here. Ik heb het liefst dag RET- dag rijdend - dag RET - rijdend etc.

Heerlijk
Ik heb ook bij mijn werkgever aangeboden dat ik als de tijd daar rijp voor is (Ben nog niet zo lang bevoegd) meer wegbekendheid te krijgen. Friesche lijntjes bijvoorbeeld, voor als er zieken/stremmingen zijn.
Ook richting Zutphen voor de werkplaats bijvoorbeeld. Ik wil gewoon zoveel mogelijk kunnen zodat men meer aan mij heeft dan de gemiddelde collega.
En ook vooral omdat het gewoon leuk is. Meer wegbekendheid is meer leuke en afwisselende diensten.

Zekers. Dat zijn de krenten in de pap.
Nu is het zo bij ons dat er maar twee diensten naar Zutphen zijn ingelegd. Een in de vroege dienst en een in de late dienst. Die leggen ze allemaal in een rooster. Het vroeg laat rooster. Dan hoeven alleen maar de machinisten in dat rooster daar weg te leren. En de machinisten in de beschikbare roosters, die moeten alles kunnen. En juist daarom zit ik in een beschikbaar rooster met voorkeur laat of nacht. Zo nu en dan moet ik eens die vreselijke vroege diensten draaien. Om 3.30 uur mijn nest uit en dan baal ik wel. Maar gelukkig houd een dienst indeler(DID) daar rekening mee. Of je ruilt. Maar dat word steeds moeilijker. Nee geef mij maar laat van 17.00 uur in de avond tot 2.00 uur in de nacht(ochtend)of van 14.00 uur tot 23.00 uur of harde nachtdiensten(RET)van 23.00 uur tot 7.00 uur in de ochtend. In ieder geval alles na 14.00 uur is prima.

RET is leuk omdat je dan met het materieel bezig bent zoals combineren, af rangeren, gereed maken en in de werkplaats komt etc. Zo blijf je kennis ook op peil mbt tot het materieel. En je loopt vaak de nodige kilometers op een dag als je iets van de schoonmaakperrons moet halen en er is geen taxi(trein) voorradig.

quote:

Op maandag 30 december 2013 03:51 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Dit is zo waar hahaha
Ik heb precies hetzelfde Ik draai ook alleen maar (late)middag, avond en nachtdiensten.
Toevallig zometeen en morgen 2 vroege diensten, puur omdat ik op 31 december op tijd weg wil uit Groningen

Vind het heerlijk om in de avonduren bezig te zijn. Ik kan zelf vrij lastig omschakelen van laat naar vroeg (daarom ben ik nog steeds wakker). Dat wordt een paar bakkies koffie extra.
Ben zelf altijd wel alert genoeg, ook na een nachtje met weinig slaap (heb vanavond 2 en een half uur slaap gehad). Ik ben nog jong en kan dat aan voor een keertje.

Vroege diensten is ook echt niets voor mij, en mijn dienstindeler weet dat, en ik heb mijn rooster voor dit jaar ook op een paar diensten na compleet laat en nacht ingevuld. Heerlijk

Ik snap ook niet dat er ook veel machinisten zijn die graag vroeg draaien. Gelukkig ook maar hoeven wij dat niet te draaien.
Ik heb een collega die iedere dag om 4.30 wilt aanvangen met de dienst. Vreselijk. En het ouwe lullen rooster is ook niets voor mij(ik zou er gebruik van kunnen maken mits plaats in dat rooster). Alle diensten die na 6.00 uur beginnen en voor 24.00 uur eindigen met alles er tussen in. Een tussen dienst van 9.00 uur tot 18.00 uur. Vreselijke tijden.

quote:

Op maandag 30 december 2013 04:00 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ik snap ook niet dat er ook veel machinisten zijn die graag vroeg draaien. Gelukkig ook maar hoeven wij dat niet te draaien.
Ik heb een collega die iedere dag om 4.30 wilt aanvangen met de dienst. Vreselijk.

Maar wel om 13:00 klaar, met een beetje mazzel 13:30 thuis. Tukje doen en ergens tussen 15:00 en 17:00 opstaan, eten met de vrouw en kinderen, beetje tv kijken en met z'n allen naar bed.

Zoiets zal het wel zijn, denk ik?

Niets meer dan lof voor de 'discussie' hierboven. Ik ben overigens fervent voorstander van het automatiseren van het machinistenvak. Geen gezeur met werktijden, wegbekendheid en dat soort zaken.
Goed voor de opvolgtijden en op de lange termijn kostenbesparend.

quote:

Op maandag 30 december 2013 03:28 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Ook liefhebber van RET ? Same here. Ik heb het liefst dag RET- dag rijdend - dag RET - rijdend etc.

Heerlijk
Ik heb ook bij mijn werkgever aangeboden dat ik als de tijd daar rijp voor is (Ben nog niet zo lang bevoegd) meer wegbekendheid te krijgen. Friesche lijntjes bijvoorbeeld, voor als er zieken/stremmingen zijn.
Ook richting Zutphen voor de werkplaats bijvoorbeeld. Ik wil gewoon zoveel mogelijk kunnen zodat men meer aan mij heeft dan de gemiddelde collega.
En ook vooral omdat het gewoon leuk is. Meer wegbekendheid is meer leuke en afwisselende diensten.

Ik zie dan juist weer liever een rijdende dienst. Niet omdat ik de werkzaamheden tijdens RET niet leuk vindt maar omdat er (in ieder geval op mijn standplaats) niet zoveel te doen is tijdens een RET-dienst. Een dag van 8 uur met slechts 3 a 4 klusjes (~ 15 min. per klus) is bijvoorbeeld geen uitzondering
Hoe zit dat bij jullie, heb jij tijdens een RET wel een vol programma?

quote:

Op maandag 30 december 2013 03:48 schreef Cherna het volgende:

[..]

Zekers. Dat zijn de krenten in de pap.

Krenten in de pap daarom vind ik het zo jammer dat er ieder jaar steeds meer 'kleine lijntjes' naar andere vervoerders gaan. Juist die kleine lijntjes waar je niet zo gek vaak komt maken een mooie afwisseling. Helaas zal dit enkel minder worden.

quote:

Nu is het zo bij ons dat er maar twee diensten naar Zutphen zijn ingelegd. Een in de vroege dienst en een in de late dienst. Die leggen ze allemaal in een rooster. Het vroeg laat rooster. Dan hoeven alleen maar de machinisten in dat rooster daar weg te leren. En de machinisten in de beschikbare roosters, die moeten alles kunnen. En juist daarom zit ik in een beschikbaar rooster met voorkeur laat of nacht. Zo nu en dan moet ik eens die vreselijke vroege diensten draaien. Om 3.30 uur mijn nest uit en dan baal ik wel. Maar gelukkig houd een dienst indeler(DID) daar rekening mee. Of je ruilt. Maar dat word steeds moeilijker. Nee geef mij maar laat van 17.00 uur in de avond tot 2.00 uur in de nacht(ochtend)of van 14.00 uur tot 23.00 uur of harde nachtdiensten(RET)van 23.00 uur tot 7.00 uur in de ochtend. In ieder geval alles na 14.00 uur is prima.

Twee diensten maar naar Zutphen? Dan zit je zeker ergens in het westen??
Ikzelf hoop trouwens in een reserverooster terecht te komen want juist die extra wegbekendheid zie ik wel zitten

quote:

Op maandag 30 december 2013 08:28 schreef b2py het volgende:
Niets meer dan lof voor de 'discussie' hierboven. Ik ben overigens fervent voorstander van het automatiseren van het machinistenvak. Geen gezeur met werktijden, wegbekendheid en dat soort zaken.
Goed voor de opvolgtijden en op de lange termijn kostenbesparend.

Nou leuk, dan hebben wij dus geen werk meer. Zullen we jouw werk ook maar gelijk automatiseren dan?

Creëert ook weer banen op andere vlakken. En jahoor, dat mag je van mij hoor.

quote:

Op maandag 30 december 2013 11:00 schreef b2py het volgende:
Creëert ook weer banen op andere vlakken. En jahoor, dat mag je van mij hoor.

Automatiseren mag, maar het liefst pas over een jaar of 40. Dan heb ik er in ieder geval geen last meer van

quote:

Op maandag 30 december 2013 02:12 schreef James1988 het volgende:
Ik denk dat, mocht het ooit zo ver komen, heel veel machinisten via uitzendbureau's zullen werken, om zo hun werkpakket maar enigszins gevarieerd te houden. Of dat de personeelskosten (en dus de prijzen van de kaartjes) ten goede gaat komen is een tweede.

Daarnaast zit je ook met de pensioenopbouw van die groep. Door te werken voor uitzendbureaus kan dat in de knel komen, in het nadeel van de werknemer, tenzij daar goede afspraken over zijn gemaakt.

Heb je een vloer die zo makkelijk schoon te houden is, is het nog zo'n bende. In de PKP IC lag een stoffen tapijt en daar was geen vlekje op te bekennen. NS wat doe je je klanten aan.

Wat betreft de wegbekendheid, worden er dan nooit machinisten ingezet op een traject waar ze (vrijwel) nooit op hebben gereden als er een tekort is of bij stremmingen waardoor de personeelsomloop niet meer klopt?

Natuurlijk is wegbekendheid een pre maar bij stremmingen wil de reiziger zo snel mogelijk weer door en als er dan een machinist over is maar geen wegbekendheid heeft rijdt de trein niet. Ik dacht eigenlijk dat je dan gewoon kan rijden aan de hand van de seinen, want ik geloof dat je in cabine ook kan zien hoe hard je mag. Dat er dan misschien een +5 is omdat de machinist in kwestie de rempunten niet kent is dan geen probleem voor de reiziger denk ik wanneer het bijvoorbeeld flink sneeuwt of heel hard waait.

Het is bij wet verboden dat een machinist op een traject rijdt waar hij geen wegbekendheid heeft. Zal dus nooit voorkomen tenzij er een piloteer naast zit.

quote:

Op maandag 30 december 2013 12:05 schreef b2py het volgende:
Het is bij wet verboden dat een machinist op een traject rijdt waar hij geen wegbekendheid heeft. Zal dus nooit voorkomen tenzij er een piloteer naast zit.

Ah okee, duidelijk. Dan houdt het op natuurlijk

quote:

Op maandag 30 december 2013 12:04 schreef Frozen-assassin het volgende:
Wat betreft de wegbekendheid, worden er dan nooit machinisten ingezet op een traject waar ze (vrijwel) nooit op hebben gereden als er een tekort is of bij stremmingen waardoor de personeelsomloop niet meer klopt?

Natuurlijk is wegbekendheid een pre maar bij stremmingen wil de reiziger zo snel mogelijk weer door en als er dan een machinist over is maar geen wegbekendheid heeft rijdt de trein niet. Ik dacht eigenlijk dat je dan gewoon kan rijden aan de hand van de seinen, want ik geloof dat je in cabine ook kan zien hoe hard je mag. Dat er dan misschien een +5 is omdat de machinist in kwestie de rempunten niet kent is dan geen probleem voor de reiziger denk ik wanneer het bijvoorbeeld flink sneeuwt of heel hard waait.

Mwah, het zijn niet alleen de rempunten die je moet kennen. Het is ook de ligging van de baan, de beveiliging (voor als je bijvoorbeeld moet omdraaien na een calamiteit), de plaatsing van de seinen (bochten, onoverzichtelijke stukken, in- en uitrijseinen), ligging van infra-elementen zoals wissels en bruggen, stroomloze bruggen, doorrijsnelheden, plaatselijke seingeving/bepalingen en andere bijzonderheden

[ Bericht 0% gewijzigd door GlenSpey op 30-12-2013 12:24:05 ]

Het gaat zelfs nog verder: want je hebt pas wegbekendheid als je voor dat traject een examen met goed gevolg hebt afgesloten. Dat examen is dan drie jaar geldig mits je als machinist minimaal 1 keer per jaar op dat traject rijdt, doe je dat niet dan heb je pech en mag je er niet meer komen. Krijg je dan toch nog een dienst aangeboden waar dat traject zonder wegbekendheid inzit dan moet je de dienst of in ieder geval dat stuk weigeren

quote:

Op maandag 30 december 2013 12:26 schreef GlenSpey het volgende:
Het gaat zelfs nog verder: want je hebt pas wegbekendheid als je voor dat traject een examen met goed gevolg hebt afgesloten. Dat examen is dan drie jaar geldig mits je als machinist minimaal 1 keer per jaar op dat traject rijdt, doe je dat niet dan heb je pech en mag je er niet meer komen. Krijg je dan toch nog een dienst aangeboden waar dat traject zonder wegbekendheid inzit dan moet je de dienst of in ieder geval dat stuk weigeren

Er is toch destijds een aanrijding gebeurd in Arnhem tussen een goederentrein en een stoptrein, waarbij de machinist van de goederentrein geen wegbekendheid had? Volgens mij kwam toen uit de rechtzaak dat wegbekendheid geen wettelijke vereiste is?