abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_135146047
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 12:21 schreef SunChaser het volgende:
Dus John de Kol downplayed de blogs, dat soort types die de boel opkloppen, zegt ie. Hij heeft dat soort types nodig

Jinek
Hij zei ook wel bang te zijn dat het programma teveel gehyped werd, maar daar zorgt hij ook zelf voor door in elk programma Utopia te gaan promoten.
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
pi_135146102
quote:
De eerste nominatieronde begint al in de vierde week, op 22 januari. Bewoners moeten dan in alle openheid drie punten verdelen onder de mensen die ze weg willen hebben. Drie bewoners belanden in de gevarenzone. Ook komen er twee nieuwe kandidaten bij. Een van hen vervangt de vertrekkende bewoner. Het is nog niet bekend wie de twee nieuwe aspirant-bewoners zijn. Belangstellenden kunnen zich hier nog voor opgeven.
http://www.metronieuws.nl(...)SrZnaf!YFDTuIxbVR0g/
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 15:16:08 #78
137949 Disana
pi_135146496
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 13:14 schreef Disana het volgende:
John de Mol was bij Felix Meurders op Radio 1. Hier is het gesprek terug te beluisteren:
http://www.radio1.nl/popup/terugluisteren-uren/2014-01-06/12:00
Samenvatting:

De 'Utopisten' zitten een kleine kilometer verwijderd van het mediapark.

Het idee voor Utopia is ontstaan tijdens een brainstormsessie; per sessie komen er gemiddeld zo'n 20 ideeën op tafel en John de Mol beslist of iets doorgaat. Men vroeg zich wel af of Utopia interessante tv zou worden, dus er is maanden over nagedacht.

Er zijn al 3 afleveringen gemonteerd. John heeft al een paar keer gehad dat hij vond dat er mooie, spannende en enerverende dingen gebeurden. Hij vindt de inventiviteit goed. Zo hadden ze binnen 24 uur water en provisorische bedjes, ze hebben een slaapkamer getimmerd en een bad aangelegd.

Op internet vindt men het survivalgehalte wel meevallen, zegt de presentatrice. Ze kopen immers bij de Hornbach. John de Mol werpt tegen dat het erg zwaar is; het is koud, er is nog geen verwarming of electriciteit, ze hebben oude vieze matrassen kunnen kopen, hij zou er zelf niet willen zitten.

Er is al gezoend, vervolgt de presentatrice. 'Ik heb het gezien op de stream.' 'Oh je hebt het gezien zelfs, zegt De Mol. 'Ik zou het geen zoenen willen noemen, de Amerikanen noemen het huggen'. Volgens hem was het zonder tong. 'Als je de Gouden Kooi gewend bent, dan is dit zo onschuldig.' Hij ziet wel romances ontstaan, maar niet tussen deze twee.

Als er een vechtpartij is, hangt het ingrijpen af van hoe heftig het is. Voor wat duw- en trekwerk gaan ze niet naar binnen, maar er is 24 uur bewaking. Er zijn bewakers in uniform en psychologen; de inwoners kunnen buiten beeld met een psycholoog praten als de behoefte er is.

Wie wint er uiteindelijk, is de vraag. Het gaat een jaar duren als het allemaal lukt. Vanaf half december gaat er om de dag een uit, de inwoners beslissen wie dat is. Er blijven er 3 over en eind december beslissen de kijkers voor 50% en de inwoners voor 50% wie de winnaar is. Het te winnen bedrag is wat er op dat moment op de bankrekening van Utopia staat.

Gaat 800.000 kijkers lukken? Daar gaat het niet om, zegt De Mol. Hij hoopt 10% marktaandeel te halen. Het blijft sowieso 3 maanden staan. Er is al buitenlandse belangstelling. Buitenlandse zenders kunnen vanaf een kleine tribune meekijken bij de regie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Disana op 06-01-2014 15:28:51 ]
pi_135147080
quote:
Er is al gezoend, vervolgt de presentatrice. 'Ik heb het gezien op de stream.' 'Oh je hebt het gezien zelfs, zegt De Mol. 'Ik zou het geen zoenen willen noemen, de Amerikanen noemen het huggen'. Volgens hem was het zonder tong. 'Als je de Gouden Kooi gewend bent, dan is dit zo onschuldig.' Hij ziet wel romances ontstaan, maar niet tussen deze twee.
Weer dat downplayen van het zoenen, dat was duidelijk niet volgens het script, er moeten wel romances ontstaan, maar dit was een verkeerde match, die oude masseuse is waarschijnlijk voor hem bedoeld.
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  maandag 6 januari 2014 @ 15:34:15 #80
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_135147275
quote:
Het te winnen bedrag is wat er op dat moment op de bankrekening van Utopia staat.
Moet de winnaar straks nog bijbetalen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_135147615
quote:
10s.gif Op maandag 6 januari 2014 15:34 schreef Copycat het volgende:

[..]

Moet de winnaar straks nog bijbetalen.
Dan kan Peter het beste winnen, die is toch al failliet :P
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 15:43:51 #82
137949 Disana
pi_135147819
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 15:40 schreef PC eend het volgende:

[..]

Dan kan Peter het beste winnen, die is toch al failliet :P
Ik vraag me af of de inwoners dit wel weten. Of zouden ze denken dat ze aan het eind van het jaar schatrijk zijn.
pi_135148220
Zoenen zonder tong is dus huggen. Oké. :X
pi_135148711
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 15:43 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik vraag me af of de inwoners dit wel weten. Of zouden ze denken dat ze aan het eind van het jaar schatrijk zijn.
Ik heb er een paar horen zeggen dat ze niet eens weten wat ze kunnen winnen.
Ze zitten er alleen om bekend te worden ;)
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 16:05:34 #85
137949 Disana
pi_135148858
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 16:02 schreef PC eend het volgende:

[..]

Ik heb er een paar horen zeggen dat ze niet eens weten wat ze kunnen winnen.
Ze zitten er alleen om bekend te worden ;)
Ja of om er zakelijk op vooruit te gaan, zoals Peter. Best hoor, maar wel ongelooflijk dat je daar een jaar van je leven voor op wil geven.
pi_135148994
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 16:05 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja of om er zakelijk op vooruit te gaan, zoals Peter. Best hoor, maar wel ongelooflijk dat je daar een jaar van je leven voor op wil geven.
Een jaar is niks, voor velen staat het hele leven in teken van dat doel.
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  Redactie Frontpage maandag 6 januari 2014 @ 16:11:03 #87
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135149111
De laagste borg is 2500 euro de hoogtste 20.000 of 25.000
  Frontpage Koningin/Leukste user IRL maandag 6 januari 2014 @ 17:18:09 #88
147316 crew  DJMO
#trut
pi_135151997
http://www.metronieuws.nl(...)rZnaf!E6yBdzObxmakE/`
quote:
Het grote Utopia-project van John de Mol gaat maandagavond ook eindelijk beginnen op televisie bij SBS6. Voor de vijftien deelnemers aan het SBS6-programma begon het avontuur al op 31 december toen zij Utopia betraden.

De Utopia-bewoners zijn al een week aan de slag om hun eigen wereld op te bouwen. Er zijn geen wetten en regels. De bewoners bepalen zelf de invulling van Utopia. Hun avonturen (vastgelegd door meer dan 100 camera's) worden nu dagelijks in beeld gebracht bij SBS6. Ook online zijn de bewoners van Utopia te volgen. Dat kan dag en nacht via Utopiatv.nl.

De vijftien bewoners van Utopia stellen wij graag even aan jullie voor.

Klik op de foto's om meer te lezen over de bewoners van Utopia.
Ik heb er één en ik ben er trots op
"Tussen droom en daad staan wetten in de weg, en praktische bezwaren" "The needs of the many outweigh the needs of the crew"

Terugblik op tachtig kilometer lopen - Westerborkpad
- My 5 minutes of fame - Heldin
DTS - Foto's en verslagen
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 17:28:50 #89
135305 beequeen
Lost.
pi_135152462
Zo bij Shownieuws SBS6.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
pi_135153644
Wat vervelend voor John dat de media er zo'n hype van maakt, nu die mensen van SBS die er weer over beginnen. :(
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 18:04:47 #91
137949 Disana
pi_135153813
quote:
7s.gif Op maandag 6 januari 2014 17:28 schreef beequeen het volgende:
Zo bij Shownieuws SBS6.
Gast Koos beschrijft de stream en zegt dat er al een soort hiërarchie is ontstaan. Zo heb je ook doeners en mensen die depressief rondhangen. Shownieuws heeft al wat beelden van de uitzending. We zien dat mensen hun kist mogen ophalen.

John de Mol is aan de telefoon. Hij is niet gespannen want hij heeft de uitzending al gezien. Morgenochtend om kwart voor acht komen de kijkcijfers, daarover is hij wel gespannen. Je moet in marktaandelen denken en niet in aantallen kijkers.

Hij vindt de inwoners flexibel en maakt zich totaal geen zorgen over het voortbestaan van de mensheid. Mensen hebben overlevingsdrang. Natuurlijk ontstaan er ook conflicten en confrontaties, maar ze hebben hetzelfde doel.

Volgens John is er niet gezoend maar geknuffeld oftewel gehugd. Paul praat steeds over z'n meissie en z'n kinderen die hij enorm mist. Het was gewoon een teken van genegenheid. Mensen zoeken troost bij elkaar; het was zeker geen spannende tongzoen.

Het programma gaat verder met het behandelen van de inwoners. Charlotte, Rienk en Paul zijn aan de beurt.
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 18:05:32 #92
135305 beequeen
Lost.
pi_135153830
Sjon aan de telefoon. Hij is niet gespannen voor de uitzendingen. Hij heeft de uitzending van woensdag al bekeken en dat ziet er geweldig uit.
Hij is alleen benieuwd naar de kijkcijfers morgenochtend, met name het marktaandeel.

Weer over het huggen, stelde niks voor. Ze zochten troost bij elkaar.

Sjon zegt dat er een badkuip lag met gaten, die hebben ze omgetoverd tot hottub.
Ik heb geen gat gezien, behalve de stop.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
pi_135153833
Volgens hem zijn het toch echt enorme voorbeelden van overlevers. Dat zal me een montage worden, hoor.
  Redactie Frontpage maandag 6 januari 2014 @ 18:06:21 #94
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135153860
Showlaatpresentatoren, we hebben er zin in mijnheer De Mol

Ja, als je je werk wilt houden
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 18:07:00 #95
137949 Disana
pi_135153876
quote:
7s.gif Op maandag 6 januari 2014 18:05 schreef beequeen het volgende:
Sjon aan de telefoon. Hij is niet gespannen voor de uitzendingen. Hij heeft de uitzending van woensdag al bekeken en dat ziet er geweldig uit.
Hij is alleen benieuwd naar de kijkcijfers morgenochtend, met name het marktaandeel.

Weer over het huggen, stelde niks voor. Ze zochten troost bij elkaar.

Sjon zegt dat er een badkuip lag met gaten, die hebben ze omgetoverd tot hottub.
Ik heb geen gat gezien, behalve de stop.
Ik heb ook niets van een gat gezien. Hij maakt het allemaal wel ontzettend stoer en mooi.
pi_135153946
Zolang de PLUS er is, zal er leven op aarde zijn.
  Moderator maandag 6 januari 2014 @ 18:12:44 #97
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_135154079
Als je die teksten van De Mol zo leest over dat zogenaamde "huggen", dan krijg ik niet de indruk dat er in de uitzending eens uitgebreid op ingezoomd gaat worden. Blijkbaar mag het niet meer dan een hug zijn, om wat voor reden dan ook. Bij Jinek beweerde hij zelfs dat ze hun kleren nog aan hadden. Dat klopt toch niet? Of stonden ze met hun kleren onder de douche?
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  Redactie Frontpage maandag 6 januari 2014 @ 18:15:28 #98
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135154187
Ja ze douchen vaker met kleding, in secret story bv ook
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 18:15:34 #99
135305 beequeen
Lost.
pi_135154193
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 18:07 schreef Disana het volgende:

Ik heb ook niets van een gat gezien. Hij maakt het allemaal wel ontzettend stoer en mooi.
Hetzelfde verhaal als de vieze oude matrassen. Waar het plastic nog omheen zat.
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 18:16:16 #100
137949 Disana
pi_135154217
quote:
12s.gif Op maandag 6 januari 2014 18:15 schreef beequeen het volgende:

[..]

Hetzelfde verhaal als de vieze oude matrassen. Waar het plastic nog omheen zat.
Ja dat is ook zo'n bullshit. Die matrassen waren inderdaad verpakt en zagen er schoon en ongebruikt uit.
  † In Memoriam † maandag 6 januari 2014 @ 18:19:24 #101
135305 beequeen
Lost.
pi_135154337
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 18:12 schreef Gert het volgende:
Als je die teksten van De Mol zo leest over dat zogenaamde "huggen", dan krijg ik niet de indruk dat er in de uitzending eens uitgebreid op ingezoomd gaat worden. Blijkbaar mag het niet meer dan een hug zijn, om wat voor reden dan ook. Bij Jinek beweerde hij zelfs dat ze hun kleren nog aan hadden. Dat klopt toch niet? Of stonden ze met hun kleren onder de douche?
In aanvang wel, maar op een gegeven moment niet meer.
Check het Filmpjestopique,
“Good friends, good books, and a sleepy conscience: this is the ideal life.”
― Mark Twain
'Stupidity has become as common as common sense was before.'
  Moderator maandag 6 januari 2014 @ 18:25:28 #102
388664 crew  Dotteke
pi_135154584
Eerste-heftige-zoenpartij-in-Utopia-vastgelegd

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)pia-vastgelegd.dhtml
Wie mij niet heeft grootgebracht, zal mij ook niet klein krijgen!
Opzaterdag 15 februari 2025 08:01 schreef JustinK het volgende:[/b]
Dot houdt van lekker vlot :P
pi_135154730
Ik hoop wel dat De Mol nu even een maandje of zo niet overal op tv te zien zal zijn. Het was wel een beetje overkill.
pi_135154842
Het ene naar het andere tv-programma bericht nog ff snel over Utopia, voordat het begint. Bij Shownieuws(of weet ik veel hoe dat tegenwoordig heet) belde John de Mol nog ff. Niks bijzonders. Dat wel.
  maandag 6 januari 2014 @ 18:35:03 #105
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_135154956
quote:
7s.gif Op maandag 6 januari 2014 18:05 schreef beequeen het volgende:
Sjon aan de telefoon. Hij is niet gespannen voor de uitzendingen. Hij heeft de uitzending van woensdag al bekeken en dat ziet er geweldig uit.
Hij is alleen benieuwd naar de kijkcijfers morgenochtend, met name het marktaandeel.

Weer over het huggen, stelde niks voor. Ze zochten troost bij elkaar.

Sjon zegt dat er een badkuip lag met gaten, die hebben ze omgetoverd tot hottub.
Ik heb geen gat gezien, behalve de stop.
Op Radio 1 hoorde ik hem toch echt zeggen dat ze hem ergens verstopt hadden:

  Redactie Frontpage maandag 6 januari 2014 @ 18:37:40 #106
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135155050
Op sbs net deed Sjon of die kuip er toevallig ergens lag
pi_135155136
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 18:37 schreef SunChaser het volgende:
Op sbs net deed Sjon of die kuip er toevallig ergens lag
Die hadden ze even over het hoofd gezien toen ze die oude oud gemaakte nieuwe loods bouwden.
  Redactie Frontpage maandag 6 januari 2014 @ 18:59:57 #108
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
  dinsdag 7 januari 2014 @ 08:40:04 #109
253400 Toverheks
ZOEFFFFFFFF
pi_135178982
Utopia trekt 1,5 miljoen kijkers


AMSTERDAM -
Ruim 1,5 miljoen mensen zagen maandagavond de eerste aflevering van Utopia, het nieuwste megaproject van John de Mol. Daarmee staat Utopia op nummer 7 in de kijkcijfer top 25.




Met alleen de kleren die ze aan hebben, zitten de kandidaten sinds eind december op een kaal afgesloten terrein, in Laren, waar 103 camera's hen een jaar lang 24 uur per dag zullen volgen terwijl ze een nieuw bestaan opbouwen.

De Mol maakte in 1999 internationaal naam met Big Brother. Ruim 4500 mensen wilden meedoen aan zijn nieuwe programma, dat elke werkdag tussen 19.30 en 20.00 uur te zien zijn. De uitzending van maandag duurde bij uitzondering een uur.

DWDD

Met een nipte voorsprong heeft De Wereld Draait Door (DWDD) maandag meer kijkers getrokken. Naar DWDD keken 1,6 miljoen mensen, zo bleek dinsdag uit cijfers van Stichting KijkOnderzoek.

Samen met RTL Boulevard, dat maandag goed was voor 1,1 miljoen kijkers tussen 18.30 en 19.30 uur, strijden de twee programma's om de gunst van de televisiekijker tussen 18.30 uur en 20.00 uur. DWDD is verplaatst van Nederland 3 naar Nederland 1 en begint bovendien al om 19.00 uur. Dat was voorheen om 19.30 uur.

De drie programma's vielen overigens allemaal buiten de top-5 van de dag, die werd gevormd door achtereenvolgens het Journaal om 20.00 uur, Spoorloos, Radar, Dokter Deen en Goede Tijden, Slechte Tijden.
OpperHeks van de vliegende bezemsteel te Amsterdam
  dinsdag 7 januari 2014 @ 09:30:46 #110
356822 Speedball
14.gif in je peopert
  Trouwste user 2022 dinsdag 7 januari 2014 @ 11:06:13 #111
7889 tong80
Spleenheup
pi_135181771
Het nieuwe realityprogramma van John de Mol, hield de gemoederen op Twitter gisteravond bezig. De reacties waren - op zijn zachtst gezegd - wisselend.

Cabaretier Jochem Myjer kan er de lol wel van inzien. 'Nu al met stip de leukste dierentuin van Nederland!' Ook presentator Manuel Venderbosch is onder de indruk: 'Er zit snelheid in, spanning, emotie en goeie types. Wie heeft die gecast?! (...) Way to go!'

Vooral de basisbehoeften van de verschillende deelnemers - wodka, nagellak - kon op de nodige scepsis rekenen. 'Natuurlijk. Wodka is een basisbehoefte! Als ontsmettingsmiddel ja,' merkt Humberto Tan op. Kop van Jut is kandidaat Rienk, een dakloze die het liefst blootsvoets door het leven gaat. Filosoof, dominee, betweter, drammer: het zijn nog de meest gematigde kwalificaties voor de meest betwiste deelnemer van Utopia.

Toch zijn er ook positieve geluiden. 'Ja ik denk dat ik dit een heerlijk programma ga vinden,' zegt soapacteur Ferry Doedens. Rob Kamphues is iets gematigder positief met de kwalificatie 'wel geinig'.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_135183168
quote:
:D Nou John de Mol. Hoe ga jij je hier uit lullen toen je bij Evan Jinek laatst zei dat het geen acteurs/reality "mensen" waren maar echte doorsnee mensen uit de samenleving. :W

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-01-2014 11:54:37 ]
  Trouwste user 2022 dinsdag 7 januari 2014 @ 12:56:26 #113
7889 tong80
Spleenheup
pi_135185161
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 11:54 schreef Iwanius het volgende:

[..]

:D Nou John de Mol. Hoe ga jij je hier uit lullen toen je bij Evan Jinek laatst zei dat het geen acteurs/reality "mensen" waren maar echte doorsnee mensen uit de samenleving. :W
Ben bang dat ie dit niet leest.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  † In Memoriam † dinsdag 7 januari 2014 @ 19:20:58 #114
137949 Disana
pi_135201003
Volgens John de Mol op SBS gebeuren er grappige dingen. Fotografen in de boom, helicopters, drones boven de schuur.
pi_135205680
In Show Vandaag werden de volgende cijfers genoemd:

110.000 keer is de app gedownload
650.000 unieke bezoekers voor de site, 12 miljoen pageviews
pi_135208533
Ik kwam net op Twitter deze grafiek tegen die een vergelijking geeft tussen de 'online-belangstelling' voor Utopia van gister en vandaag.



Geen idee hoe ze dat meten trouwens. Mag hopen dat de kijkcijfers niet eenzelfde trend laten zien.
  woensdag 8 januari 2014 @ 00:05:58 #118
384473 Tuinfluitert
Ene FoK!ker is de andere niet.
pi_135217596
'Het kijkcijfer van de eerste aflevering van Utopia overtreft onze stoutste verwachtingen', zegt Remko van Westerloo, directeur televisie bij SBS6. Hij noemt het geweldig dat het nieuwe realityprogramma van SBS6 gisteravond uit de startblokken ging met met ruim 1,5 miljoen kijkers.


'We hadden de laatste dagen wel door dat het programma erg begon te leven, maar het is geweldig dat dit ook vertaalt in mooie kijkcijfers, reageert de tv-directeur. 'Het is een mooie beloning voor iedereen die bij dit ambiteuze project betrokken is en er de afgelopen maanden keihard aan heeft gewerkt.'

SBS6 maakte vandaag bekend dat Utopia ook online een succes is met meer dan 650.000 bezoekers voor de website die gezamenlijk 13 miljoen pageviews realiseerden. De Utopia-app is de afgelopen dagen 110.000 maal gedownload.


http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-verwachtingen.dhtml
  woensdag 8 januari 2014 @ 00:37:04 #119
55835 ZaZoe
The spice of life
pi_135218517
'Dit moet toch nep zijn?'
De kritiek is op Twitter niet veel anders. "John de Mol aan de slaappillen. Waarom? Hij kan toch ook gewoon de live stream van Utopia kijken?", aldus tonprater Rob Scheepers uit Sterksel. De jonge Gijsjan Tak uit Oud-Gastel verwoordt dat dusdanig: "Utopia gaat echt helemaal nergens over, wat een poepprogramma."

Geert Oosterwijk, Bredanaar in Amsterdam, zet op het sociale medium andere vraagtekens bij het programma. "Ik zie een volwassen man compleet uit zijn dak gaan omdat een houten kistje dicht kan. Dit moet toch nep zijn?"

Pepijn Nagtzaam uit Tilburg wilde 'de TV aanzetten om Utopia eens te proberen en te kijken wat 't nou was'. Dat lukte niet. "De batterijen van de afstandsbediening zijn op. Dit moet een teken zijn", vervolgde hij zijn tweet.

Bredanaar Ruud Benard, bekend van de eerste Big Brother, was eerder al duidelijk over het concept. "Ik ben een beetje bang dat dit programma om verkeerde redenen wordt gemaakt. Om de poen vooral", zei Ruud tegen Omroep Brabant.

http://www.omroepbrabant.(...)+niet+in+Utopia.aspx
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
  woensdag 8 januari 2014 @ 07:08:46 #120
185670 Poezewoes
Feyenoord mijn cluppie!!!
pi_135221448
’Big Brother en Utopia ONVERGELIJKBAAR’

Producent John de Mol vindt dat Big Brother en Utopia eigenlijk onvergelijkbaar zijn: „Het is slechts hetzelfde genre. Bij Big Brother moesten ze spellen doen, was de koelkast goed gevuld en waren de inwoners elkaars tegenstanders. Nu zijn ze médestanders; ze moeten sámen een samenleving bouwen.;
De bedenker van het spraakmakende tv-concept zegt dat de verhoudingen tussen de vijftien bewoners daardoor heel anders zijn. „De eerste weken is de hoofdrol voor de doeners, de makers. Dat zie je ook duidelijk: de 53-jarige aannemer Paul nam meteen de leiding. Maar op een gegeven moment zijn de wc’s gebouwd en is er elektriciteit. Dan zullen anderen het roer overnemen. Je voelt de jongere bewoners nu al morren.”
John de Mol is een beetje grieperig, maar hij wijst zonder aarzelen de vier hoofdrolspelers van dit moment aan: Hakim, Aike, Paul en Billy. „Zij hebben de taken verdeeld en nemen de initiatieven. Maar hun rol wordt een andere als er geld verdiend gaat worden. Dan komen ook de vragen aan de orde over wat voor soort samenleving het uiteindelijk wordt. Nu is het nog een collectief en worden alle inkomsten en uitgaven verdeeld. Als anderen het stokje overnemen en bijvoorbeeld één daarvan meer geld binnensleept dan de andere veertien bij elkaar, dan kun je je voorstellen dat zo iemand ook meer zeggingskracht wil over waaraan het besteed gaat worden. We hebben nog allerlei fases voor de boeg. Wat de criticasters ook zeggen, ik denk dat juist dát ervoor zorgt dat het niet saai wordt.”
En dan hebben we het nog niet over het wegstemmen van bewoners gehad. Een systeem dat over twee weken wordt geïntroduceerd: „De bewoners geven elkaar tijdens een bijeenkomst openlijk punten. Ze hebben er elk drie te vergeven. De drie bewoners met de meeste punten zijn genomineerd voor vertrek. Vervolgens komen er twee nieuwe potentiële bewoners in de loods. Zij blijven 48 uur waarna de groep besluit wie mag blijven. Die nieuwkomer zegt vervolgens wie van de drie genomineerden Utopia moet verlaten. Het zal een week zijn met veel herrie. Het is aan de Utopianen met wie ze het beloofde land willen bouwen.”

De eerste week in Utopia heeft al veel commotie gebracht. Er zijn zelfs mensen die beweren dat Billy en Andrea actrice zijn: „Ik kan met mijn hand op mijn hart, met twee vingers in de lucht, op de gezondheid van mijn zoon zeggen dat dat niet zo is. Er is ook niks gescript. We hebben het al eerder gezien bij reality: als je een groep mensen isoleert gebeuren er dingen. Dat is nu ook zo.”
Hij heeft zelf Paul het meest gevolgd: „Dat is niet alleen een doener, maar een heel emotionele man, die het de hele tijd maar heeft over zijn vrouw en vier kinderen. Het gevolg is dat alle vrouwen uit Utopia hem willen troosten en een soort ’knuffelaannemer’ van hem maken. Ik geloof ook dat die zoen in de douche tussen hem en Billy een soort fysiek troostzoeken was, waaruit verder niks voortvloeit. Ik verwacht wel vrijpartijen, maar niet van hen. En ik kijk naar de zwerver op blote voeten, Rienk. Hij heeft een enorme fanschare onder jonge Nederlanders. Zijn uitspraken en pure, rechtlijnige levenshouding spreken aan.”
En John verbaast zich over Hakim: „Hij heeft zich zonder er al te veel voor te doen bovenin de hiërarchie geplaatst. Het is een van origine Marokkaanse oliebollenbakker met Maastrichtse tongval, die zei dat hij wel aan Utopia wilde meedoen omdat het een beschaafd concept is. Big Brother of De gouden kooi vond hij ordinair. Maar hij was van de week wel de eerste die zo begon de schelden tegen Vanessa, dat we de helft moesten wegpiepen. Je hoort het, ik zit zelf ook met verbazing te kijken.”

Telegraaf
Tenzij je naam Google is, hou op met te doen alsof je alles weet!
  † In Memoriam † woensdag 8 januari 2014 @ 10:46:46 #121
137949 Disana
pi_135224871
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 07:08 schreef Poezewoes het volgende:
’Big Brother en Utopia ONVERGELIJKBAAR’

[..]
Telegraaf
Eindelijk komt er meer uit hem dan alleen maar lof. Hij heeft er dus toch goed over nagedacht.
pi_135225142
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 07:08 schreef Poezewoes het volgende:
’Big Brother en Utopia ONVERGELIJKBAAR’

Producent John de Mol vindt dat Big Brother en Utopia eigenlijk onvergelijkbaar zijn: „Het is slechts hetzelfde genre. Bij Big Brother moesten ze spellen doen, was de koelkast goed gevuld en waren de inwoners elkaars tegenstanders. Nu zijn ze médestanders; ze moeten sámen een samenleving bouwen.;
De bedenker van het spraakmakende tv-concept zegt dat de verhoudingen tussen de vijftien bewoners daardoor heel anders zijn. „De eerste weken is de hoofdrol voor de doeners, de makers. Dat zie je ook duidelijk: de 53-jarige aannemer Paul nam meteen de leiding. Maar op een gegeven moment zijn de wc’s gebouwd en is er elektriciteit. Dan zullen anderen het roer overnemen. Je voelt de jongere bewoners nu al morren.”
John de Mol is een beetje grieperig, maar hij wijst zonder aarzelen de vier hoofdrolspelers van dit moment aan: Hakim, Aike, Paul en Billy. „Zij hebben de taken verdeeld en nemen de initiatieven. Maar hun rol wordt een andere als er geld verdiend gaat worden. Dan komen ook de vragen aan de orde over wat voor soort samenleving het uiteindelijk wordt. Nu is het nog een collectief en worden alle inkomsten en uitgaven verdeeld. Als anderen het stokje overnemen en bijvoorbeeld één daarvan meer geld binnensleept dan de andere veertien bij elkaar, dan kun je je voorstellen dat zo iemand ook meer zeggingskracht wil over waaraan het besteed gaat worden. We hebben nog allerlei fases voor de boeg. Wat de criticasters ook zeggen, ik denk dat juist dát ervoor zorgt dat het niet saai wordt.”
En dan hebben we het nog niet over het wegstemmen van bewoners gehad. Een systeem dat over twee weken wordt geïntroduceerd: „De bewoners geven elkaar tijdens een bijeenkomst openlijk punten. Ze hebben er elk drie te vergeven. De drie bewoners met de meeste punten zijn genomineerd voor vertrek. Vervolgens komen er twee nieuwe potentiële bewoners in de loods. Zij blijven 48 uur waarna de groep besluit wie mag blijven. Die nieuwkomer zegt vervolgens wie van de drie genomineerden Utopia moet verlaten. Het zal een week zijn met veel herrie. Het is aan de Utopianen met wie ze het beloofde land willen bouwen.”

De eerste week in Utopia heeft al veel commotie gebracht. Er zijn zelfs mensen die beweren dat Billy en Andrea actrice zijn: „Ik kan met mijn hand op mijn hart, met twee vingers in de lucht, op de gezondheid van mijn zoon zeggen dat dat niet zo is. Er is ook niks gescript. We hebben het al eerder gezien bij reality: als je een groep mensen isoleert gebeuren er dingen. Dat is nu ook zo.”
Hij heeft zelf Paul het meest gevolgd: „Dat is niet alleen een doener, maar een heel emotionele man, die het de hele tijd maar heeft over zijn vrouw en vier kinderen. Het gevolg is dat alle vrouwen uit Utopia hem willen troosten en een soort ’knuffelaannemer’ van hem maken. Ik geloof ook dat die zoen in de douche tussen hem en Billy een soort fysiek troostzoeken was, waaruit verder niks voortvloeit. Ik verwacht wel vrijpartijen, maar niet van hen. En ik kijk naar de zwerver op blote voeten, Rienk. Hij heeft een enorme fanschare onder jonge Nederlanders. Zijn uitspraken en pure, rechtlijnige levenshouding spreken aan.”
En John verbaast zich over Hakim: „Hij heeft zich zonder er al te veel voor te doen bovenin de hiërarchie geplaatst. Het is een van origine Marokkaanse oliebollenbakker met Maastrichtse tongval, die zei dat hij wel aan Utopia wilde meedoen omdat het een beschaafd concept is. Big Brother of De gouden kooi vond hij ordinair. Maar hij was van de week wel de eerste die zo begon de schelden tegen Vanessa, dat we de helft moesten wegpiepen. Je hoort het, ik zit zelf ook met verbazing te kijken.”

Telegraaf
Hij beweerde toch eerst dat het slechts een hug was :')
pi_135248233
BILD heeft ook al opgemerkt dat Utopia kennelijk een potentieel interessante show is, en brengt het erg groot:

http://www.bild.de/unterh(...)n-34112452.bild.html

quote:
DAS NEUE PSYCHO-SPIELCHEN VON BIG BROTHER-ERFINDER JOHN DE MOL
Kandidaten werden für
ein Jahr weggesperrt


Neue Psycho-Show von Big Brother-Erfinder John de Mol!
Ein Strom- und ein Wasseranschluss, zwei Kühe und ein paar Hühner – der Beginn einer perfekten Welt? Zumindest wenn es nach den Machern der neuen TV-Show „Utopia“ geht, die am Montag Premiere im niederländischen Fernsehen hatte.
15 Kandidaten werden ein Jahr lang 30 Kilometer entfernt von Amsterdam weggesperrt. Abgeschottet von der Außenwelt sollen sie ihre eigene Gesellschaftsordnung aufbauen.

In einem von Äckern umgebenen Hangar sollen die Teilnehmer ihr Miteinander mit ihren selbst aufgestellten Regeln organisieren und sich aus der eigenen landwirtschaftlichen Produktion versorgen. Dafür haben sie ein festgelegtes Jahresbudget zur Verfügung.

Natürlich werden sie rund um die Uhr gefilmt. Jeder Schritt, jede Bewegung, jedes Gespräch wird von den Kameras erfasst. Fernsehzuschauer können ihnen von Montag- bis Freitagabend für jeweils eine halbe Stunde dabei zuschauen. Online stehen die Bewohner „Utopias“ unter Dauerbeobachtung – rund um die Uhr können die Utopisten beobachtet werden.

Genau wie bei Big Brother können Kandidaten aus „Utopia“ gewählt werden. Kein Wunder, dass das Format der Reality-Show „Big Brother“ ähnelt. Sie stammt vom gleichen Macher, John de Mol. Dieser sagte in der niederländischen Zeitung De Volkskrant, dass die Show ein soziales Experiment sei.

Auch wenn die Gegner der Show kritisieren, dass de Mol gar nicht an einer perfekten Welt, sondern lediglich an Chaos und Streit interessiert sei – die Einschaltquoten geben dem TV-Macher Recht. Die erste Show erzielte eine Einschaltquote von 25 Prozent.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Redactie Frontpage woensdag 8 januari 2014 @ 20:44:47 #124
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
  woensdag 8 januari 2014 @ 20:54:46 #125
157749 verified  dieenebart
je weet wel
pi_135249130
quote:
Die vertaling doet het niet helemaal.

Onder het originele artikel zitten wat zeikduitsers over 'dat ze dan meteen levenslang hadden kunnen geven'. Was Das Dorf ook niet zo'n lang project in Duitsland?
  woensdag 8 januari 2014 @ 22:08:01 #126
55835 ZaZoe
The spice of life
pi_135253125
Heb wel het idee dat Utopia het in het buitenland beter gaat doen dan in Nederland.
Heeft misschien dan ook wel te maken met de locatie
Een pond moed is meer waard dan een ton geluk
pi_135254094
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 20:54 schreef dieenebart het volgende:

[..]

Die vertaling doet het niet helemaal.

Onder het originele artikel zitten wat zeikduitsers over 'dat ze dan meteen levenslang hadden kunnen geven'. Was Das Dorf ook niet zo'n lang project in Duitsland?
Ja, dat duurde ook een jaar, ook met kippen etc en een samenleving bouwen volgens mij
  Redactie Frontpage woensdag 8 januari 2014 @ 22:51:38 #128
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135255629
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 22:08 schreef ZaZoe het volgende:
Heb wel het idee dat Utopia het in het buitenland beter gaat doen dan in Nederland.
Heeft misschien dan ook wel te maken met de locatie
Hoezo beter, doet t hartstikke goed in Nl
pi_135256872
Wat me opvalt is dat er veel in de telegraaf, ad en radio over utopia wordt gesproken...meer dan over de monsterhit BZV..is dit zeg maar een deal tussen JDM en die kranten dat ze 'exclusief' nieuws krijgen?
  Redactie Frontpage woensdag 8 januari 2014 @ 23:17:35 #130
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135257137
Bzv is al jaren een hit dit is nieuw
pi_135264320
quote:
John de Mol zweert op zoon: Utopia is écht
Televisieproducent John de Mol kan met zijn hand op het hart en met twee vingers in de lucht op de gezondheid van zijn zoon zweren dat Utopia niet wordt bewoond door acteurs.
Hiermee reageert hij op insinuaties dat massagetherapeut Andrea en de levenskunstenaar Billy actrices zouden zijn. "Er is ook niets gescript", vervolgt De Mol in De Telegraaf (betaalmuur). "We hebben het al eerder gezien bij reality: als je een groep mensen isoleert gebeuren er dingen, dat is nu ook zo."

Toch is het niet de eerste keer dat we Billy op de televisie zien. In het NET5-programma 'Achter gesloten deuren' deed ze al haar opwachting als een Poolse hoer. In de eerste week van Utopia kreeg ze het al voor elkaar om haar tong achter in de keel van aannemer Paul te parkeren. "Een heel emotionele man, die het de hele tijd maar heeft over zijn vrouw en vier kinderen. Het gevolg is dat alle vrouwen uit Utopia hem willen troosten en een soort 'knuffelaannemer' van hem maken. Ik geloof ook dat die zoen in de douche tussen hem en Billy een soort fysiek troostzoeken was, waaruit verder niks voortvloeit. Ik verwacht wel vrijpartijen, maar niet van hen."
pi_135276815
quote:
SBS-baas Remko noemt Utopia-cijfers ‘historisch’
Geplaatst op Thu 09 Jan 2014 om 12:55

Remko van Westerloo, tv-baas bij SBS, is ongekend blij met de hoge kijkcijfers van zijn nieuwe vooravondshow Utopia. Dat vertelt hij in het AD. Van Westerloo kan in de ochtendkrant alleen reageren op de kijkcijfers van maandag (1,5 miljoen) en dinsdag (1,3 miljoen). “Sinds dinsdag duren de afleveringen een halfuur en is er dus minder tijd om massa op te bouwen. In die zin hebben we het nóg beter gedaan dan maandag. Ik kan hier niet jubelend genoeg over zijn“, zo vertelt hij.

Het zijn megacijfers voor SBS 6, dat de miljoengrens niet vaak weet te passeren. “Een historisch moment. Dit is in de vooravond van SBS nog nooit gebeurd. Prettig te zien dat het kwartje eindelijk lijkt te vallen.”

Na het interview dat Van Westerloo gaf werden de kijkcijfers van woensdag bekend: 1,4 miljoen.
When everything is coming your way, you're in the wrong lane.
  Trouwste user 2022 donderdag 9 januari 2014 @ 16:44:32 #133
7889 tong80
Spleenheup
pi_135278874
quote:
0s.gif Op woensdag 8 januari 2014 22:08 schreef ZaZoe het volgende:
Heb wel het idee dat Utopia het in het buitenland beter gaat doen dan in Nederland.
Heeft misschien dan ook wel te maken met de locatie
In Groenland warschijnlijk minder top-less idd

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  donderdag 9 januari 2014 @ 16:55:11 #134
182182 spapaars
Ver onder het NAP
  Redactie Frontpage vrijdag 10 januari 2014 @ 10:59:58 #136
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
  † In Memoriam † vrijdag 10 januari 2014 @ 11:00:05 #137
137949 Disana
pi_135308861
John de Mol en Gineke in Koffietijd

John heeft de People's Choice Award gewonnen. Maar hij is alweer bezig met de lange termijn; het moet goed blijven. Er is buitenlandse interesse, van 'zo'n landje of twaalf'. Het meest concreet is Duitsland. De kijkcijfersite lag na de eerste uitzending plat, dat viel niet mee voor John. Maar hij was intens gelukkig toen hij de cijfers hoorde.

Gineke is het huisgenootje van Peter. Zijn hondje Molly mist hem erg. Molly reageert niet op de stem van Peter op de streams. Het café heeft Peter veel gekost.

De inwoners zijn deels gekozen op de aanleg om geld te verdienen. Met stroom kunnen ze straks het internet op en dan begint het pas echt omdat de buitenwereld zich op Utopia zal storten.

Er is een favorieten-top 3:
Rienk
Paul
Ruud

Paul is volgens John de knuffelbeer en de leider. Ruud verbaast John, maar het kan door de badscene komen.

Kijkersvraag: waarom mocht er een kist mee. Lang antwoord, zegt John. Als ze over een kist hadden mogen nadenken, hadden ze nog sneller klaar geweest. Je moet je inwoners aan de kijker introduceren, de cameraploegen hielpen daarbij. Het halve uurtje overleg is ook mooi.

Kijkersvraag: waar moesten de inwoners aan voldoen. Je kijkt naar de skills van mensen. Ze moeten dingen weten, zoals van de wateraansluiting. Er is gekozen op vaardigheden. Er is niet op mogelijke romances geselecteerd. Het momentje van Billy heeft John verbaasd, maar hij blijft het huggen noemen. Hoe zal Utopia er over een jaar uitzien.
pi_135311264
https://decorrespondent.n(...)ia/37091736-87d20b32

Rugter werd wel heel snel uit het programma gehaald, hier zijn verhaal.
Op <a href="http://i52.tinypic.com/15yai5k.jpg" target="_blank" rel="nofollow"></a> schreef TheFamousMan
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
pi_135311435
heeft meschien iemand filmpie van vanmorgen bij koffietijd
blablavla
  vrijdag 10 januari 2014 @ 12:45:13 #140
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_135312241
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 12:15 schreef dralion13 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)ia/37091736-87d20b32

Rugter werd wel heel snel uit het programma gehaald, hier zijn verhaal.
Grappig stuk.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_135312310
gezien koffietijd alle landen staan in de rij om het progamma te kopen
blablavla
  Redactie Frontpage vrijdag 10 januari 2014 @ 12:51:20 #142
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135312479
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 12:15 schreef dralion13 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)ia/37091736-87d20b32

Rugter werd wel heel snel uit het programma gehaald, hier zijn verhaal.
Is dit echt?
  vrijdag 10 januari 2014 @ 13:01:23 #143
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_135312826
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 12:51 schreef SunChaser het volgende:

Is dit echt?
Meen je dit echt?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_135312853
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 12:51 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Is dit echt?
Zie niet in waarom niet, komt van een betrouwbare site.
Op <a href="http://i52.tinypic.com/15yai5k.jpg" target="_blank" rel="nofollow"></a> schreef TheFamousMan
Geef maar toe, eigenlijk ben jij gewoon een keiharde baas, die uit 110% ongelooflijke koninklijkheid bestaat _O_
  vrijdag 10 januari 2014 @ 13:03:01 #145
15600 BB-King
Long live the King!
pi_135312893
Hebben jullie dan een Rutger gezien in de openingsuitzending? :')
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
  Redactie Frontpage vrijdag 10 januari 2014 @ 13:03:16 #146
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135312901
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 13:01 schreef Copycat het volgende:

[..]

Meen je dit echt?
Ik kijk Utopia sinds maandag dus ken 8 karakters niet, zou zomaar kunnen dat er stiekem iemand uit is
  Redactie Frontpage vrijdag 10 januari 2014 @ 13:04:08 #147
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135312926
quote:
10s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 13:03 schreef BB-King het volgende:
Hebben jullie dan een Rutger gezien in de openingsuitzending? :')
Ik heb sowieso maar een stuk of 8 mensen gezien
Ze hadden een week om te editten dus als ze na 4 dagen iemand erin hadden gestopt had ik t niet gemerkt
  vrijdag 10 januari 2014 @ 13:04:25 #148
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_135312928
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 13:03 schreef SunChaser het volgende:

Ik kijk Utopia sinds maandag dus ken 8 karakters niet, zou zomaar kunnen dat er stiekem iemand uit is
Ja ... En deze zogenaamde kandidaat hebben ze fijntjes uit alle beelden van de eerste drie dagen gepoetst ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Redactie Frontpage vrijdag 10 januari 2014 @ 13:06:40 #149
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_135312998
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 13:04 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ja ... En deze zogenaamde kandidaat hebben ze fijntjes uit alle beelden van de eerste drie dagen gepoetst ...
Ze hebben 100 camerastandpunten, als er iemand op de achtergrond zou lopen maar niet genoemd zou worden was het me niet opgevallen

Het enige dat ik ongeloofwaardig vind aan dit stuk is het schenden van dat Talpa wurgcontract qua uit de school klappen

Ze hebben allemaal getekend. Zelfs ik moest een contract tekenen bij Bram :D
  vrijdag 10 januari 2014 @ 13:08:12 #150
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_135313044
Sorry hoor, Stefan. Ik had je echt wat slimmer ingeschat. Met streams vanaf dag een ... Zou het dan niet eerder opgemerkt zijn door de streamers.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')