In aanvang wel, maar op een gegeven moment niet meer.quote:Op maandag 6 januari 2014 18:12 schreef Gert het volgende:
Als je die teksten van De Mol zo leest over dat zogenaamde "huggen", dan krijg ik niet de indruk dat er in de uitzending eens uitgebreid op ingezoomd gaat worden. Blijkbaar mag het niet meer dan een hug zijn, om wat voor reden dan ook. Bij Jinek beweerde hij zelfs dat ze hun kleren nog aan hadden. Dat klopt toch niet? Of stonden ze met hun kleren onder de douche?
Op Radio 1 hoorde ik hem toch echt zeggen dat ze hem ergens verstopt hadden:quote:Op maandag 6 januari 2014 18:05 schreef beequeen het volgende:
Sjon aan de telefoon. Hij is niet gespannen voor de uitzendingen. Hij heeft de uitzending van woensdag al bekeken en dat ziet er geweldig uit.
Hij is alleen benieuwd naar de kijkcijfers morgenochtend, met name het marktaandeel.
Weer over het huggen, stelde niks voor. Ze zochten troost bij elkaar.
Sjon zegt dat er een badkuip lag met gaten, die hebben ze omgetoverd tot hottub.
Ik heb geen gat gezien, behalve de stop.
Die hadden ze even over het hoofd gezien toen ze die oude oud gemaakte nieuwe loods bouwden.quote:Op maandag 6 januari 2014 18:37 schreef SunChaser het volgende:
Op sbs net deed Sjon of die kuip er toevallig ergens lag
Nou John de Mol. Hoe ga jij je hier uit lullen toen je bij Evan Jinek laatst zei dat het geen acteurs/reality "mensen" waren maar echte doorsnee mensen uit de samenleving.quote:Op dinsdag 7 januari 2014 09:30 schreef Speedball het volgende:
Utopia toch doorgestoken kaart met reality-acteurs uit het verleden!
Ben bang dat ie dit niet leest.quote:Op dinsdag 7 januari 2014 11:54 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Nou John de Mol. Hoe ga jij je hier uit lullen toen je bij Evan Jinek laatst zei dat het geen acteurs/reality "mensen" waren maar echte doorsnee mensen uit de samenleving.
Eindelijk komt er meer uit hem dan alleen maar lof. Hij heeft er dus toch goed over nagedacht.quote:Op woensdag 8 januari 2014 07:08 schreef Poezewoes het volgende:
’Big Brother en Utopia ONVERGELIJKBAAR’
[..]
Telegraaf
Hij beweerde toch eerst dat het slechts een hug wasquote:Op woensdag 8 januari 2014 07:08 schreef Poezewoes het volgende:
’Big Brother en Utopia ONVERGELIJKBAAR’
Producent John de Mol vindt dat Big Brother en Utopia eigenlijk onvergelijkbaar zijn: „Het is slechts hetzelfde genre. Bij Big Brother moesten ze spellen doen, was de koelkast goed gevuld en waren de inwoners elkaars tegenstanders. Nu zijn ze médestanders; ze moeten sámen een samenleving bouwen.;
De bedenker van het spraakmakende tv-concept zegt dat de verhoudingen tussen de vijftien bewoners daardoor heel anders zijn. „De eerste weken is de hoofdrol voor de doeners, de makers. Dat zie je ook duidelijk: de 53-jarige aannemer Paul nam meteen de leiding. Maar op een gegeven moment zijn de wc’s gebouwd en is er elektriciteit. Dan zullen anderen het roer overnemen. Je voelt de jongere bewoners nu al morren.”
John de Mol is een beetje grieperig, maar hij wijst zonder aarzelen de vier hoofdrolspelers van dit moment aan: Hakim, Aike, Paul en Billy. „Zij hebben de taken verdeeld en nemen de initiatieven. Maar hun rol wordt een andere als er geld verdiend gaat worden. Dan komen ook de vragen aan de orde over wat voor soort samenleving het uiteindelijk wordt. Nu is het nog een collectief en worden alle inkomsten en uitgaven verdeeld. Als anderen het stokje overnemen en bijvoorbeeld één daarvan meer geld binnensleept dan de andere veertien bij elkaar, dan kun je je voorstellen dat zo iemand ook meer zeggingskracht wil over waaraan het besteed gaat worden. We hebben nog allerlei fases voor de boeg. Wat de criticasters ook zeggen, ik denk dat juist dát ervoor zorgt dat het niet saai wordt.”
En dan hebben we het nog niet over het wegstemmen van bewoners gehad. Een systeem dat over twee weken wordt geïntroduceerd: „De bewoners geven elkaar tijdens een bijeenkomst openlijk punten. Ze hebben er elk drie te vergeven. De drie bewoners met de meeste punten zijn genomineerd voor vertrek. Vervolgens komen er twee nieuwe potentiële bewoners in de loods. Zij blijven 48 uur waarna de groep besluit wie mag blijven. Die nieuwkomer zegt vervolgens wie van de drie genomineerden Utopia moet verlaten. Het zal een week zijn met veel herrie. Het is aan de Utopianen met wie ze het beloofde land willen bouwen.”
De eerste week in Utopia heeft al veel commotie gebracht. Er zijn zelfs mensen die beweren dat Billy en Andrea actrice zijn: „Ik kan met mijn hand op mijn hart, met twee vingers in de lucht, op de gezondheid van mijn zoon zeggen dat dat niet zo is. Er is ook niks gescript. We hebben het al eerder gezien bij reality: als je een groep mensen isoleert gebeuren er dingen. Dat is nu ook zo.”
Hij heeft zelf Paul het meest gevolgd: „Dat is niet alleen een doener, maar een heel emotionele man, die het de hele tijd maar heeft over zijn vrouw en vier kinderen. Het gevolg is dat alle vrouwen uit Utopia hem willen troosten en een soort ’knuffelaannemer’ van hem maken. Ik geloof ook dat die zoen in de douche tussen hem en Billy een soort fysiek troostzoeken was, waaruit verder niks voortvloeit. Ik verwacht wel vrijpartijen, maar niet van hen. En ik kijk naar de zwerver op blote voeten, Rienk. Hij heeft een enorme fanschare onder jonge Nederlanders. Zijn uitspraken en pure, rechtlijnige levenshouding spreken aan.”
En John verbaast zich over Hakim: „Hij heeft zich zonder er al te veel voor te doen bovenin de hiërarchie geplaatst. Het is een van origine Marokkaanse oliebollenbakker met Maastrichtse tongval, die zei dat hij wel aan Utopia wilde meedoen omdat het een beschaafd concept is. Big Brother of De gouden kooi vond hij ordinair. Maar hij was van de week wel de eerste die zo begon de schelden tegen Vanessa, dat we de helft moesten wegpiepen. Je hoort het, ik zit zelf ook met verbazing te kijken.”
Telegraaf
quote:DAS NEUE PSYCHO-SPIELCHEN VON BIG BROTHER-ERFINDER JOHN DE MOL
Kandidaten werden für
ein Jahr weggesperrt
Neue Psycho-Show von Big Brother-Erfinder John de Mol!
Ein Strom- und ein Wasseranschluss, zwei Kühe und ein paar Hühner – der Beginn einer perfekten Welt? Zumindest wenn es nach den Machern der neuen TV-Show „Utopia“ geht, die am Montag Premiere im niederländischen Fernsehen hatte.
15 Kandidaten werden ein Jahr lang 30 Kilometer entfernt von Amsterdam weggesperrt. Abgeschottet von der Außenwelt sollen sie ihre eigene Gesellschaftsordnung aufbauen.
In einem von Äckern umgebenen Hangar sollen die Teilnehmer ihr Miteinander mit ihren selbst aufgestellten Regeln organisieren und sich aus der eigenen landwirtschaftlichen Produktion versorgen. Dafür haben sie ein festgelegtes Jahresbudget zur Verfügung.
Natürlich werden sie rund um die Uhr gefilmt. Jeder Schritt, jede Bewegung, jedes Gespräch wird von den Kameras erfasst. Fernsehzuschauer können ihnen von Montag- bis Freitagabend für jeweils eine halbe Stunde dabei zuschauen. Online stehen die Bewohner „Utopias“ unter Dauerbeobachtung – rund um die Uhr können die Utopisten beobachtet werden.
Genau wie bei Big Brother können Kandidaten aus „Utopia“ gewählt werden. Kein Wunder, dass das Format der Reality-Show „Big Brother“ ähnelt. Sie stammt vom gleichen Macher, John de Mol. Dieser sagte in der niederländischen Zeitung De Volkskrant, dass die Show ein soziales Experiment sei.
Auch wenn die Gegner der Show kritisieren, dass de Mol gar nicht an einer perfekten Welt, sondern lediglich an Chaos und Streit interessiert sei – die Einschaltquoten geben dem TV-Macher Recht. Die erste Show erzielte eine Einschaltquote von 25 Prozent.
Die vertaling doet het niet helemaal.quote:Op woensdag 8 januari 2014 20:44 schreef SunChaser het volgende:
Vertaling https://translate.google.(...)n-34112452.bild.html
Ja, dat duurde ook een jaar, ook met kippen etc en een samenleving bouwen volgens mijquote:Op woensdag 8 januari 2014 20:54 schreef dieenebart het volgende:
[..]
Die vertaling doet het niet helemaal.
Onder het originele artikel zitten wat zeikduitsers over 'dat ze dan meteen levenslang hadden kunnen geven'. Was Das Dorf ook niet zo'n lang project in Duitsland?
Hoezo beter, doet t hartstikke goed in Nlquote:Op woensdag 8 januari 2014 22:08 schreef ZaZoe het volgende:
Heb wel het idee dat Utopia het in het buitenland beter gaat doen dan in Nederland.
Heeft misschien dan ook wel te maken met de locatie
quote:John de Mol zweert op zoon: Utopia is écht
Televisieproducent John de Mol kan met zijn hand op het hart en met twee vingers in de lucht op de gezondheid van zijn zoon zweren dat Utopia niet wordt bewoond door acteurs.
Hiermee reageert hij op insinuaties dat massagetherapeut Andrea en de levenskunstenaar Billy actrices zouden zijn. "Er is ook niets gescript", vervolgt De Mol in De Telegraaf (betaalmuur). "We hebben het al eerder gezien bij reality: als je een groep mensen isoleert gebeuren er dingen, dat is nu ook zo."
Toch is het niet de eerste keer dat we Billy op de televisie zien. In het NET5-programma 'Achter gesloten deuren' deed ze al haar opwachting als een Poolse hoer. In de eerste week van Utopia kreeg ze het al voor elkaar om haar tong achter in de keel van aannemer Paul te parkeren. "Een heel emotionele man, die het de hele tijd maar heeft over zijn vrouw en vier kinderen. Het gevolg is dat alle vrouwen uit Utopia hem willen troosten en een soort 'knuffelaannemer' van hem maken. Ik geloof ook dat die zoen in de douche tussen hem en Billy een soort fysiek troostzoeken was, waaruit verder niks voortvloeit. Ik verwacht wel vrijpartijen, maar niet van hen."
quote:SBS-baas Remko noemt Utopia-cijfers ‘historisch’
Geplaatst op Thu 09 Jan 2014 om 12:55
Remko van Westerloo, tv-baas bij SBS, is ongekend blij met de hoge kijkcijfers van zijn nieuwe vooravondshow Utopia. Dat vertelt hij in het AD. Van Westerloo kan in de ochtendkrant alleen reageren op de kijkcijfers van maandag (1,5 miljoen) en dinsdag (1,3 miljoen). “Sinds dinsdag duren de afleveringen een halfuur en is er dus minder tijd om massa op te bouwen. In die zin hebben we het nóg beter gedaan dan maandag. Ik kan hier niet jubelend genoeg over zijn“, zo vertelt hij.
Het zijn megacijfers voor SBS 6, dat de miljoengrens niet vaak weet te passeren. “Een historisch moment. Dit is in de vooravond van SBS nog nooit gebeurd. Prettig te zien dat het kwartje eindelijk lijkt te vallen.”
Na het interview dat Van Westerloo gaf werden de kijkcijfers van woensdag bekend: 1,4 miljoen.
In Groenland warschijnlijk minder top-less iddquote:Op woensdag 8 januari 2014 22:08 schreef ZaZoe het volgende:
Heb wel het idee dat Utopia het in het buitenland beter gaat doen dan in Nederland.
Heeft misschien dan ook wel te maken met de locatie
Grappig stuk.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 12:15 schreef dralion13 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)ia/37091736-87d20b32
Rugter werd wel heel snel uit het programma gehaald, hier zijn verhaal.
Is dit echt?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 12:15 schreef dralion13 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)ia/37091736-87d20b32
Rugter werd wel heel snel uit het programma gehaald, hier zijn verhaal.
Meen je dit echt?quote:
Zie niet in waarom niet, komt van een betrouwbare site.quote:
Ik kijk Utopia sinds maandag dus ken 8 karakters niet, zou zomaar kunnen dat er stiekem iemand uit isquote:
Ik heb sowieso maar een stuk of 8 mensen gezienquote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:03 schreef BB-King het volgende:
Hebben jullie dan een Rutger gezien in de openingsuitzending?
Ja ... En deze zogenaamde kandidaat hebben ze fijntjes uit alle beelden van de eerste drie dagen gepoetst ...quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:03 schreef SunChaser het volgende:
Ik kijk Utopia sinds maandag dus ken 8 karakters niet, zou zomaar kunnen dat er stiekem iemand uit is
Ze hebben 100 camerastandpunten, als er iemand op de achtergrond zou lopen maar niet genoemd zou worden was het me niet opgevallenquote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:04 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja ... En deze zogenaamde kandidaat hebben ze fijntjes uit alle beelden van de eerste drie dagen gepoetst ...
Zoals ik zei, ik volg Utopia pas sinds maandag en alleen de tvquote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:08 schreef Copycat het volgende:
Sorry hoor, Stefan. Ik had je echt wat slimmer ingeschat. Met streams vanaf dag een ... Zou het dan niet eerder opgemerkt zijn door de streamers.
En je kijkt verder ook niet in dit subforum?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:10 schreef SunChaser het volgende:
Zoals ik zei, ik volg Utopia pas sinds maandag en alleen de tv
Ja maar nog steeds ken ik maar een paar personagesquote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
En je kijkt verder ook niet in dit subforum?
Even snel ... Drie januari maakte je hier al een topic over Utopia. Dus.
Dank je schatquote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:21 schreef Copycat het volgende:
Maar ook voor jouw gemoedsrust: het is een fantasieverhaaltje.
Maar wel met een goede strekking.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 13:21 schreef Copycat het volgende:
Maar ook voor jouw gemoedsrust: het is een fantasieverhaaltje.
Inderdaad. Geeft wel mooi het Utopiaanse (non-)gehalte weer.quote:
quote:Op vrijdag 10 januari 2014 12:15 schreef dralion13 het volgende:
https://decorrespondent.n(...)ia/37091736-87d20b32
Rugter werd wel heel snel uit het programma gehaald, hier zijn verhaal.
quote:'Toen snapte ik het: dit is geen Utopia. Dit is een camping. De bedoeling is niet om daadwerkelijk een samenleving op te zetten, maar om een beperkte tijd te overleven. Het is Expeditie Robinson zonder eiland.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rvangers-Lindy.dhtmlquote:Er is veel interesse uit het buitenland voor het nieuwe tv-format. Talpa is 'zeer serieus' in gesprek in Amerika. 'Er is een network die meer dan alle andere networks heel erg zijn best doet het programma binnen te halen, omdat die het heel graag wil hebben', zegt De Mol. Ook Duitsland, Frankrijk, Spanje, Engeland en nog wat kleinere landen tonen interesse. De Mol wil Utopia in Amerika graag aan de oostkust, omdat daar sprake is van seizoenen die het programma zo interessant maken
Let the big bucks roll.....quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:52 schreef PC eend het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)rvangers-Lindy.dhtml
Leuk om te weten wat zo'n blad zijn lezers meegeeft over Utopia. Niet zo'n sterk artikel. Klok en klepel. En "aannemer Jan" (later staat er wèl Paul) is erg slordig. Maar mensen die Utopia niet kennen en geïnformeerd willen worden binnen 5 minuten (de doelgroep dus van het stukje) zal het niet storen.quote:
Ik geloof hier echt helemaal niets van.quote:Op woensdag 15 januari 2014 14:52 schreef PC eend het volgende:
Er is veel interesse uit het buitenland voor het nieuwe tv-format. Talpa is 'zeer serieus' in gesprek in Amerika. 'Er is een network die meer dan alle andere networks heel erg zijn best doet het programma binnen te halen, omdat die het heel graag wil hebben', zegt De Mol. Ook Duitsland, Frankrijk, Spanje, Engeland en nog wat kleinere landen tonen interesse. De Mol wil Utopia in Amerika graag aan de oostkust, omdat daar sprake is van seizoenen die het programma zo interessant maken
Hij is ook geen interviewer maar een vragensteller, vind ik dan, hou niet zo van Humberto, schreeuwnegerquote:Op woensdag 15 januari 2014 22:45 schreef SunChaser het volgende:
Jeetje wat n kutvragen van Humberto, niks over geruchten, roddels, Andrea etc
Alleen maar vragen die John de mol verantwoord zijn
En er is toch wel weer behoorlijk gehyped, John zelf voorop dat helpt natuurlijk ook.quote:Op donderdag 16 januari 2014 02:00 schreef Za het volgende:
[..]
Ik geloof hier echt helemaal niets van.
15 grijze mensen die in een grijze omgeving zeuren over boterhammen, er is geen concept, er is geen hype, er is helemaal niets.
Het wordt wel geprobeerd en iedereen besteedt er aandacht aan, waarschijnlijk omdat dat al van tevoren gepland was en er een bepaalde verwachting was, maar het is niets en zal niets worden.
Wat is het TV-format dat men in Amerika zou moeten kopen? Stop 15 snel geagiteerde mensen een jaar in een loods, geef ze een beperkt budget, laat ze zelf hun meubels knutselen en de kippen voeren?
Het hele programma hangt of staat met de selectie van de kandidaten, en dan maakt het niet uit of ze in een loods zitten, in een huis of op een camping. Maar een screening van duizenden leverde dit magere resultaat op, de uitverkorenen zijn gewoon op geen enkele wijze intrigerend, het kan niemand schelen hoe het met hen gaat, wat hen bezighoudt, wat ze belangrijk vinden, en hoe ze denken over om het even wat.
Ik denk wel dat de belangstelling groot zal zijn, JdM heeft een naam en ze willen er als de kippen bijzijn om een graantje te kunnen mee pikken voor als hij zijn volgende kunstje weer flikt.quote:Er zullen gerust mensen uit het buitenland zijn komen kijken uit nieuwsgierigheid, maar niet meer dan dat. Veel interesse voor het format, ja want dit kon gewoon niemand bedenken, zo briljant, heel Nederland is in rep en roer.
Het zal ook geen toeval zijn dat ze wel bij Humerto zit en niet bij DWDD of K&VDBquote:Op donderdag 16 januari 2014 02:02 schreef Loserkid het volgende:
[..]
Hij is ook geen interviewer maar een vragensteller, vind ik dan, hou niet zo van Humberto, schreeuwneger
Wat we ook niet moeten vergeten dat dit soort langdurige (dus een dagelijkse over maanden) RLS's alleen in Nederland niet populair mee waren, BB doet t in vele landen nog steeds goed, Secret Story flopte alleen in Nederland.quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:41 schreef Copycat het volgende:
Zelfde kun je natuurlijk zeggen van The Voice. Zelfde concept als Idols, alleen nu met omdraaiende stoelen. Kleine twist, groot succes.
Want Matthijs is altijd zo kritisch..? Dat is ook meer een gezellige vragensteller, hij wilt de toon van het programma vaak te leuk en luchtig houden, en vraagt daarom slecht sporadisch door..quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:47 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Het zal ook geen toeval zijn dat ze wel bij Humerto zit en niet bij DWDD of K&VDB
Nee, maar daarom is er de sidekick die dingen vraagt die Mathijs niet durftquote:Op donderdag 16 januari 2014 09:50 schreef Loserkid het volgende:
[..]
Want Matthijs is altijd zo kritisch..? Dat is ook meer een gezellige vragensteller, hij wilt de toon van het programma vaak te leuk en luchtig houden, en vraagt daarom slecht sporadisch door..
De schreeuwblanke.quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:50 schreef Loserkid het volgende:
Want Matthijs is altijd zo kritisch..? Dat is ook meer een gezellige vragensteller, hij wilt de toon van het programma vaak te leuk en luchtig houden, en vraagt daarom slecht sporadisch door..
Ook dat, inderdaad.quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:49 schreef SunChaser het volgende:
Wat we ook niet moeten vergeten dat dit soort langdurige (dus een dagelijkse over maanden) RLS's alleen in Nederland niet populair mee waren, BB doet t in vele landen nog steeds goed, Secret Story flopte alleen in Nederland.
Ik vind dat Humberto altijd zo'n schreeuwerige toon heeft, hoe hij kijkers toespreekt is zoals je vaak ziek hoe mensen gaan doen bij bejaarden..quote:
Okay ...quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:58 schreef Loserkid het volgende:
Ik vind dat Humberto altijd zo'n schreeuwerige toon heeft, hoe hij kijkers toespreekt is zoals je vaak ziek hoe mensen gaan doen bij bejaarden..
Zoals in die reclame een paar jaar terug: MOOIE NIEUWE BRIL MEVROUW JANSEN!! of zoiets.
Het komt heel erg minachtend over.. vind ik..
Ach,Ik bedoel neger niet als scheldwoord, dat is pas een ouderwets concept.. het is gewoon ingeburgerd, en niet alleen bij witte mensen.. maar ik bereik niet dagelijks een miljoen mensen.quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
Okay ...
Gelukkig komt schreeuwneger niet minachtend over.
Ik geloof je wel dat je het niet kwetsend bedoelt. Heb er ook geen enórme problemen mee, maar het is gewoon niet zo handig om er iemand afkomst of ras bij te betrekken als dat verder helemaal niet ter zake doet.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:06 schreef Loserkid het volgende:
[..]
Ach,Ik bedoel neger niet als scheldwoord, dat is pas een ouderwets concept.. het is gewoon ingeburgerd, en niet alleen bij witte mensen.. maar ik bereik niet dagelijks een miljoen mensen.
Die mensen moet je niet onderschatten, zeker niet op dat tijdstip..Spreek die dan ook aan met een toontje dat ze 'verdienen', ze zetten wel elke dag bewust hun tv aan om je programma te kijken.
Maar als mensen neger te kwetsend vinden, maak er maar schreeuwsurinamer van dan
Wil er niemand mee kwetsen
Als je dat zo erg vind zou je een soort missionaris op dit forum moeten zijn, het gebeurt zo vaak op Fok, vaak als grapje (zoals nu ook), en ik begreep jullie wel, maar het is zo onzinnig, waarom zou je het niet mogen noemen?quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:12 schreef Copycat het volgende:
Ik snap simpelweg niet waarom je de huidskleur in je kwalificatie vermeldt. Beetje treurig, maar dat is mijn mening.
En weer on topic.
quote:Op donderdag 16 januari 2014 09:51 schreef SunChaser het volgende:
Wat De Mol nu goed doet is materiaal van een week verzamelen en daar een verhaal van maken. Actualiteit speelt geen rol meer, hij heeft nu zeven dagen footage verdeeld over 15 mensen en 100 camera's. Hij laat mensen expres meer zien dan anderen, Peter is onzichtbaar, Hakim en Paul zijn de leiders. Dat vind ik erg slim gedaan.
Waarom die dan? Is dat verwerpelijk of zo?quote:Op donderdag 16 januari 2014 11:50 schreef beequeen het volgende:
Zo probeert ome Sjon de kijkcijfers op peil te houden.
http://www.telegraaf.nl/t(...)ien_er_op_los__.html
Ik hou niet van het opruiende karakter van het artikel. Alsof ze elkaar dagelijks verrot schelden of slaan.quote:Op donderdag 16 januari 2014 13:01 schreef Gert het volgende:
Waarom die dan? Is dat verwerpelijk of zo?
quote:Op donderdag 16 januari 2014 19:20 schreef bdd8 het volgende:
Leuk stukje sketch aan het einde van Man Bijt Hond vanavond over Utopia.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |