Ik had het kunnen raden dat die opmerking zou komen.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 19:10 schreef thabit het volgende:
[..]
Wat een raar mailtje. In zin 1 word je nog opgeleid tot chemicus, fysicus, etc, om daarna in zin 2 meteen gedegradeerd te worden tot ingenieur.
Ach ja, haalbaarheid schiet er wel eens vaker bij in natuurlijkquote:Op dinsdag 11 maart 2014 18:33 schreef runaway het volgende:
[..]
Dat is exact mij gedachte. Op de school waar ik werk zijn zeer veel onderbevoegde (2e graads in bovenbouw havo/vwo) en enkele onbevoegde/in opleiding. Die gaan ze er echt niet allemaal uitgooien
Zie hier ook de cijfers van bevoegd/onbevoegd voor 2011 (kan die van 2013 even niet vinden): http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.html
Komen de gasten die de strengere regels (prima ambitie!! ) wel eens in de klas? (uitvoerbaar? )
En, met alle respect, wat voor vakken kun je nu geven op een middelbare school met een pabo-achtergrond?quote:Op zaterdag 15 maart 2014 12:48 schreef ShadyLane het volgende:
Ik vind het op zich een leuk plan, wat ze bedacht hebben voor de werkeloze PABO-afgestudeerden. Maar een deel van dat plan behelst dat zittende basisschoolleraren plaats maken voor de nieuwe garde door zelf deels in het VO voor de klas te gaan. Onder de naam 'stage', dus vermoedelijk worden er geen opleidingseisen gesteld. Dat lijkt me dan weer een minder goed idee. 22,5% onbevoegd gegeven lessen in het VO lijkt me een percentage dat je naar beneden wilt brengen, niet in stand houden.
Als ik kijk naar de school waar ik werk, zetten ze je op LO na ongeveer overal voor in...quote:Op zaterdag 15 maart 2014 13:32 schreef YourAsset het volgende:
[..]
En, met alle respect, wat voor vakken kun je nu geven op een middelbare school met een pabo-achtergrond?
Pabo-ers kunnen ongetwijfeld heel goed uitleggen, maar dan moet je nog wel weten waar het over gaat inderdaad...quote:Op zaterdag 15 maart 2014 15:15 schreef Buitendam het volgende:
Twee vakken bij uitstek waarvoor je mensen nodig hebt die het zo goed mogelijk moeten kunnen uitleggen. Krijg je van die pabo'ers voor de klas. Het is toch ook te bizar voor woorden.
Aan de andere kant; liever een pabo'er voor de klas dan helemaal geen docent. En zoals op veel ('zwarte') vmbo-scholen het geval is, is er bijna niet aan bevoegde wiskundedocenten te komen.quote:Op zaterdag 15 maart 2014 20:57 schreef YourAsset het volgende:
[..]
Pabo-ers kunnen ongetwijfeld heel goed uitleggen, maar dan moet je nog wel weten waar het over gaat inderdaad...
Niks tegen de pabo, maar dit kan mijn inziens niet.
Overigens zie ik mijn schoolleiding dit soort capriolen ook nog wel uithalen in de nabije toekomst.
Eerstegraders nauwelijks te krijgen? Dat herken ik echt niet. Eerder andersom: veel eerstegraders, weinig vacatures. Het is voor de scholen natuurlijk wel een goedkope oplossing om iedereen naar boven door te schuiven.quote:Op zondag 16 maart 2014 14:46 schreef ShadyLane het volgende:
Niet alleen daar, ook witte scholen in sjieke wijken hebben er moeite mee. Tweedegraders wil nog wel, eerstegraders zijn nauwelijks te krijgen. Dus staan de onderbouwdocenten les te geven in de bovenbouw en zet de onderbouw dan maar basisschoolleerkrachten in.
Over welke vakken praat je dan?quote:Op zondag 16 maart 2014 15:02 schreef Naamah het volgende:
[..]
Eerstegraders nauwelijks te krijgen? Dat herken ik echt niet. Eerder andersom: veel eerstegraders, weinig vacatures. Het is voor de scholen natuurlijk wel een goedkope oplossing om iedereen naar boven door te schuiven.
Talen, ook Nederlands, en natuurlijk sowieso geschiedenis en maatschappijleer. Voor wiskunde, scheikunde en natuurkunde zal het anders liggen.quote:
Bij mij op school (Haarlem) zijn docenten Nederlands heel moeilijk te krijgen. Zie op Meesterbaan ook vele vacatures.quote:Op zondag 16 maart 2014 16:17 schreef Naamah het volgende:
[..]
Talen, ook Nederlands, en natuurlijk sowieso geschiedenis en maatschappijleer. Voor wiskunde, scheikunde en natuurkunde zal het anders liggen.
Lijkt me alleen niet zo prettig dat er aan je 'getwijfeld' wordt als docent zijnde door ouders, worden lastige ouderavond gesprekken dan.quote:Op zondag 16 maart 2014 14:46 schreef ShadyLane het volgende:
En behalve dat het wel zo netjes is om de ouders van enige informatie te voorzien, is het ook aan te bevelen dat je de betreffende onvoldoende opgeleide leraren verzoekt en in staat stelt alsnog voldoende opgeleid te raken. Ik heb de indruk dat daar bij de 'stages' van basisschoolleerkrachten geen sprake van is, dat hen niet gevraagd zal worden zichzelf van voldoende wiskundekennis te voorzien. Maar ze geven wel het vak. Nederland kennisland.
Ja precies, zo werkt het met bijvoorbeeld chirurgie ook. Man, man, en dan vinden we het met zn allen vreemd dat het aanzien van de leraar niet hoog is.quote:Op zondag 16 maart 2014 19:59 schreef runaway het volgende:
[..]
Ik denk dat een gedeelte van de docenten ook geen opleiding meer wil/kan doen, dus idd beter een onbevoegde docent dan geen docent
Bevoegdheid heeft toch niet perse wat met aanzien te maken? Heel veel mensen weten niet eens wie wel/niet bevoegd is.quote:Op zondag 16 maart 2014 20:08 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja precies, zo werkt het met bijvoorbeeld chirurgie ook. Man, man, en dan vinden we het met zn allen vreemd dat het aanzien van de leraar niet hoog is.
Je kunt iemand in een professionele rol sowieso pas beoordelen als hij/zij bevoegd is voor datgene wat wordt uitgeoefend. Als een schilder taken van een loodgieter gaat overnemen is het niet raar dat je je achteraf genaaid voelt als het prutswerk is. Waarom Jan en alleman zonder papiertje de verantwoordelijkheid krijgt over een groep in 1 van de meest kwetsbaarste periodes van het leven is mij een Godswonder.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:27 schreef runaway het volgende:
[..]
Bevoegdheid heeft toch niet perse wat met aanzien te maken? Heel veel mensen weten niet eens wie wel/niet bevoegd is.
Dat papiertje zegt ook niet alles.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je kunt iemand in een professionele rol sowieso pas beoordelen als hij/zij bevoegd is voor datgene wat wordt uitgeoefend. Als een schilder taken van een loodgieter gaat overnemen is het niet raar dat je je achteraf genaaid voelt als het prutswerk is. Waarom Jan en alleman zonder papiertje de verantwoordelijkheid krijgt over een groep in 1 van de meest kwetsbaarste periodes van het leven is mij een Godswonder.
Je trekt het op jou persoonlijk en dat vind ik een slecht argument. Dat het bij jou toevallig goed gaat doet niets af aan het feit dat de basis van ieder beroep moet zijn dat je daarvoor hebt gestudeerd. Een schilder doet niet aan loodgieten en een loodgieter verkoopt geen medicatie. Werken met pubers is een vak op zich. Om organisatorisch, didactisch en pedagogisch dingen goed te doen moet je daarvoor geleerd hebben.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:56 schreef runaway het volgende:
[..]
Dat papiertje zegt ook niet alles.
Heel eerlijk gezegd denk ik dat ik beter contact kan krijgen met mijn lln en ze vanalles bij kan brengen dan (enkele) van mijn wel bevoegde collega's......
Beoordelingen door school en lln zijn tot op heden prima
Wat een groot deel van het probleem is. Voer maar eens een wet in dat elke school voor elke leraar de voltooide opleidingen moet vermelden, de ouders en de leerlingen hebben het recht om dit te weten en om op basis hiervan een school te kiezen. Het geeft de schoolbesturen meer druk om goede leraren te regelen, ook als daar een hoger salaris voor nodig is.quote:Op maandag 17 maart 2014 18:27 schreef runaway het volgende:
[..]
Bevoegdheid heeft toch niet perse wat met aanzien te maken? Heel veel mensen weten niet eens wie wel/niet bevoegd is.
Dan moeten die leraren er wel zijnquote:Op maandag 17 maart 2014 19:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wat een groot deel van het probleem is. Voer maar eens een wet in dat elke school voor elke leraar de voltooide opleidingen moet vermelden, de ouders en de leerlingen hebben het recht om dit te weten en om op basis hiervan een school te kiezen. Het geeft de schoolbesturen meer druk om goede leraren te regelen, ook als daar een hoger salaris voor nodig is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |