LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
QFT.quote:Op woensdag 8 januari 2014 18:08 schreef Franny_G het volgende:
Gelukkig is er altijd eentje die ons allemaal overstijgt. Koekepan.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Albert.quote:Op woensdag 8 januari 2014 20:38 schreef Sieyes het volgende:
[..]
Mainport, ik kan je natuurlijk laten kennismaken met mijn knokkels en kort daarna met het gevoel van een tandenloze bovenkaak, maar zo ben ik niet. Ik ben namelijk onvermoeibaar strijder in het gevecht tegen geweld. Ik kan een pestopmerking goed hebben en ik neem er graag nog een op de koop toe, want ik ben er trots op ik ervoor kies om te leven volgens de waarden van Ghandi en Mandela. Mijn zorgen zijn globaal, Mainport. Ik verwerp wraak, agressie en vergelding. De basis van zo'n methode is liefde... Ik hou van je, Mainport.
Het waren Gandhi en King.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat een geouwehoer, zeg. 
.
.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Precies, laten we het over interessantere kwesties hebben.
Iemand uitschelden voor bokkenlul, of voor geiteneuker, komt dat nou op hetzelfde neer?
En hoe zift je eigenlijk een mug?
Iemand uitschelden voor bokkenlul, of voor geiteneuker, komt dat nou op hetzelfde neer?
En hoe zift je eigenlijk een mug?
In plaats van daar allemaal op te reageren, kan ik natuurlijk ook even de woonkamer stofzuigen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Stelletje lurkers.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
En welke film is dat van die Albert? Blijkt nu dat ik een ernstige tekortkoming heb in mijn algemene ontwikkeling?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
...en ja, dat is een ernstige tekortkoming in je algemene ontwikkeling.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Aha. Tja, ik keek naar de serie toen ik 17/18 was. En dat is best lang geleden.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik snap Zodiakk's obscure toespelingen ook nooit.
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Het is natuurlijk zodiakk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je deze compilatie hebt gezien, begrijp je het belangrijkste ervan wel:quote:Op donderdag 9 januari 2014 19:55 schreef Thisbe het volgende:
Ik snap Zodiakk's obscure toespelingen ook nooit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Grappig. Bij Nrc Next werken generatiegenoten, geloof ik. Op de voorpagina vandaag: 1994, het beste jaar ooit.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Hoeveel leden van die generatie zouden beseffen dat het woord ooit hier verkeerd gebruikt is?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 10:24 schreef Franny_G het volgende:
Grappig. Bij Nrc Next werken generatiegenoten, geloof ik. Op de voorpagina vandaag: 1994, het beste jaar ooit.
[ Bericht 1% gewijzigd door TitusPullo op 10-01-2014 19:01:10 ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Je mag het mij in elk geval wel even uitleggen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 18:55 schreef TitusPullo het volgende:
Hoeveel leden van die generatie zouden beseffen dat het woord ooit hier verkeerd gebruikt is?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
In het gunstigste geval is het een inkorting van 'het beste jaar dat ooit bestaan heeft'. Ik vermoed echter dat de constructie direct is overgenomen uit het Engels, vooral ook gezien het verdere taaleigen van nrc next.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:34 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je mag het mij in elk geval wel even uitleggen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ik zie er de fout niet van in. Een ingeburgerd anglicisme, zou je kunnen zeggen.quote:Op vrijdag 10 januari 2014 19:45 schreef TitusPullo het volgende:
In het gunstigste geval is het een inkorting van 'het beste jaar dat ooit bestaan heeft'. Ik vermoed echter dat de constructie direct is overgenomen uit het Engels, vooral ook gezien het verdere taaleigen van nrc next.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zoals 'uitvinden' waar het 'ontdekken' moet zijn.quote:
[..]
Ik zie er de fout niet van in. Een ingeburgerd anglicisme, zou je kunnen zeggen.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Kan je daar een voorbeeld van geven?quote:Op vrijdag 10 januari 2014 21:18 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Zoals 'uitvinden' waar het 'ontdekken' moet zijn.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ik heb laatst uitgevonden dat mijn familie uit Zeeland stamt.quote:
Op
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Ah, op die manier. Da's wel lelijk, ja.quote:
[..]
Ik heb laatst uitgevonden dat mijn familie uit Zeeland stamt.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Ik heb Twin Peaks wel gezien, maar ik ben niet zodanig fan dat ik de dialogen herken.quote:
Als je deze compilatie hebt gezien, begrijp je het belangrijkste ervan wel:
Stelletje nerds!
No. I don't drink vodka every day. And it's so close today...
Onze Taal:
Is het waar dat ooit in de beste prestatie ooit onjuist gebruikt is?
Daar zijn de meningen over verdeeld. Volgens ons is er niets aan te merken op de beste prestatie ooit. Dit gebruik van ooit wordt nog weleens afgekeurd omdat het direct overgenomen is uit het Engels. Van Dale (2005) vermeldt bij ooit in deze betekenis: "leenvertaling van Engels the ... ever, 'tot nog toe' (als nabepaling bij een zelfstandig naamwoord met een superlatief [overtreffende trap] als voorbepaling): de grootste vangst ooit". Volgens de critici zouden we in het Nederlands verplicht zijn een bijzin te vormen: 'Dit is de beste prestatie die ooit geleverd is.' In de woordenboeken zijn echter al minstens tien jaar voorbeelden als de beste voetballer ooit en de warmste dag ooit te vinden, zonder waarschuwende opmerking.
Dat de/het ...ste ooit zo sterk ingeburgerd is geraakt, komt doordat deze constructie goed in het Nederlandse grammaticale systeem past. Bij een overtreffende trap is het immers mogelijk, maar niet verplicht, als aanvulling een bijzin toe te voegen. Zo kan de zin 'Dit is de beste prestatie die sinds de Olympische Spelen van 1996 geleverd is' worden ingekort tot 'Dit is de beste prestatie sinds de Olympische Spelen van 1996', en zelfs tot het nog kortere 'Dit is de beste prestatie sinds 1996'; beide inkortingen zijn goede zinnen. Op precies dezelfde manier kunnen we 'Dit is de beste prestatie die ooit geleverd is' verkorten tot 'Dit is de beste prestatie ooit' (of 'Dit is de beste prestatie totnogtoe/tot de huidige dag toe'). Er is daarom geen reden om de beste prestatie ooit af te keuren. Wie de constructie toch wil vermijden, kan de beste prestatie in de geschiedenis of de beste prestatie aller tijden gebruiken.
Op de Taaladvies.net, de taaladvieswebsite van de Nederlandse Taalunie, wordt de beste prestatie ooit ook tot de standaardtaal gerekend. De taaladviseur van de VRT is het daarmee eens, maar raadt wel aan deze constructie niet te vaak te gebruiken. Jan Renkema rekent in de Schrijfwijzer (2005) de beste voetballer ooit tot de categorie 'ingeburgerde leenvertalingen'.
Is het waar dat ooit in de beste prestatie ooit onjuist gebruikt is?
Daar zijn de meningen over verdeeld. Volgens ons is er niets aan te merken op de beste prestatie ooit. Dit gebruik van ooit wordt nog weleens afgekeurd omdat het direct overgenomen is uit het Engels. Van Dale (2005) vermeldt bij ooit in deze betekenis: "leenvertaling van Engels the ... ever, 'tot nog toe' (als nabepaling bij een zelfstandig naamwoord met een superlatief [overtreffende trap] als voorbepaling): de grootste vangst ooit". Volgens de critici zouden we in het Nederlands verplicht zijn een bijzin te vormen: 'Dit is de beste prestatie die ooit geleverd is.' In de woordenboeken zijn echter al minstens tien jaar voorbeelden als de beste voetballer ooit en de warmste dag ooit te vinden, zonder waarschuwende opmerking.
Dat de/het ...ste ooit zo sterk ingeburgerd is geraakt, komt doordat deze constructie goed in het Nederlandse grammaticale systeem past. Bij een overtreffende trap is het immers mogelijk, maar niet verplicht, als aanvulling een bijzin toe te voegen. Zo kan de zin 'Dit is de beste prestatie die sinds de Olympische Spelen van 1996 geleverd is' worden ingekort tot 'Dit is de beste prestatie sinds de Olympische Spelen van 1996', en zelfs tot het nog kortere 'Dit is de beste prestatie sinds 1996'; beide inkortingen zijn goede zinnen. Op precies dezelfde manier kunnen we 'Dit is de beste prestatie die ooit geleverd is' verkorten tot 'Dit is de beste prestatie ooit' (of 'Dit is de beste prestatie totnogtoe/tot de huidige dag toe'). Er is daarom geen reden om de beste prestatie ooit af te keuren. Wie de constructie toch wil vermijden, kan de beste prestatie in de geschiedenis of de beste prestatie aller tijden gebruiken.
Op de Taaladvies.net, de taaladvieswebsite van de Nederlandse Taalunie, wordt de beste prestatie ooit ook tot de standaardtaal gerekend. De taaladviseur van de VRT is het daarmee eens, maar raadt wel aan deze constructie niet te vaak te gebruiken. Jan Renkema rekent in de Schrijfwijzer (2005) de beste voetballer ooit tot de categorie 'ingeburgerde leenvertalingen'.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Kees van Kooten noemde dit bij het Nationaal Dictee als een voorbeeld van de verloedering van ons taalgebruik. Misschien staat het daardoor nu weer in de belangstelling van taalfetisjisten. Ik kan niet zeggen dat ik het storend vind.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2014 18:07:03 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-01-2014 18:07:03 ]
Ik denk dat ik dat wel leuk vind, inderdaad. Ik zal het eens op een lijstje zetten.
Deze kerstvakantie heb ik overigens een boekje van Brakman gekocht bij Kok (die een behoorlijk uitgebreide Brakmancollectie hebben). De leeservaring zal ik met jullie delen.
Deze kerstvakantie heb ik overigens een boekje van Brakman gekocht bij Kok (die een behoorlijk uitgebreide Brakmancollectie hebben). De leeservaring zal ik met jullie delen.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Nee, helaas, maar het materiaal is wel her en der te vinden (youtube, soulseek en deze sympathieke site)
Kok. Hm. Daar ben ik al in geen jaren geweest. Welke heb je gekocht?
Kok. Hm. Daar ben ik al in geen jaren geweest. Welke heb je gekocht?
Veel plezier op jullie werk vandaag. Ik zet de wekker op vier uur en ga dan in bed Elsschot lezen. Daarna drink ik een sherry en ga ik koken - ik kan heel goed koken - en de wereld draait door kijken. Om een uur of elf loop ik naar de sociëteit, bezat ik mezelf, en keer een paar uur later huiswaarts. Dan trek ik me nog even af, net als nu, op vintage porn (waar sommige meisjes net iets te jong lijken). Ik val altijd snel in slaap.
Graag op anoniem
Misschien heeft Mainport wel een rijke papa die zijn student lifestyle tot in den treure, eh, eeuwigheid blijft sponsoren. Of dan toch ten minste tot Mainports lever het definitief begeeft, dan wel zijn verkankerde longen hem fataal worden of hij aan AIDS overlijdt.
Laten we het hopen!
Laten we het hopen!
The love you take is equal to the love you make.
Ik doe heden ten dage ook niet veel meer dan eten, slapen, op de bank hangen, boekjes lezen, koken, films kijken en even de stad in lopen voor een kopje koffie, zodat ik nog een beetje beweging heb.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik heb hedenochtend om kwart over zeven nog bij de Bakker Bart aan de Ferdinand Bol Biesheuvel gelezen terwijl ik op mijn broodje wachtte.
Maandag had ik een wat surrealistische ervaring. Ik ging om 12.15 naar de film: Nymphomaniac deel II. Niet dat ik nu zo onder de indruk was van deel I maar ik was toch nieuwsgierig en het was ook niet dat ik zoveel beters te doen had. In het Filmhuis nam ik een kop koffie en een stuk boterkoek en las ik eerst nog even de krant. Aan de bar ontstond een bizar gesprek tussen het meisje achter de bar en een man die een drankje bestelde en haar omstandig ging uitleggen dat hij vandaag Nymph deel 2 kwam kijken en dat hij gisteren deel 1 had gezien en hoe hem dat was bevallen. Er vielen woorden als 'existentieel', 'quasi-erotisch' en 'geil'. Het meisje achter de bar wist duidelijk niet wat ze moest antwoorden en liet de man maar praten. De man kwam op mij over als licht verstandelijk gehandicapt; er was nauwelijks een touw aan vast te knopen. Toen ik vervolgens het zaaltje in waggelde waar de film draaide, zaten er drie andere mensen. Allemaal mannen van middelbare leeftijd. De man die het niet helemaal op een rijtje leek te hebben, kwam het zaaltje ook in, riep toen: oh wacht, ik moet nog effe pissen!' en ging weer weg. Om pas na tien minuten, de film was al begonnen, terug te keren.
In de film zitten een aantal wendingen, gesprekken, en situaties die ik best humoristisch vond, maar de vier mannen die ergens om mij heen, verspreid over de andere rijen, zaten namen het allemaal bloedserieus, waardoor ik de enige was die af en toe hardop zat te grinniken. In de laatste minuut van de film, als er toch nog weer een wending is in het verhaal en het redelijk spannend is, ging de telefoon af van de niet helemaal 100%-meneer. En hij nam doodleuk op en ging vervolgens hard pratend aan de telefoon uitleggen dat hij in de bioscoop zat. Een man die een rij voor me zat, draaide zich om, keek mij aan, keek even naar mijn buik en zei: 'Het moet niet gekker worden'.
In de film zitten een aantal wendingen, gesprekken, en situaties die ik best humoristisch vond, maar de vier mannen die ergens om mij heen, verspreid over de andere rijen, zaten namen het allemaal bloedserieus, waardoor ik de enige was die af en toe hardop zat te grinniken. In de laatste minuut van de film, als er toch nog weer een wending is in het verhaal en het redelijk spannend is, ging de telefoon af van de niet helemaal 100%-meneer. En hij nam doodleuk op en ging vervolgens hard pratend aan de telefoon uitleggen dat hij in de bioscoop zat. Een man die een rij voor me zat, draaide zich om, keek mij aan, keek even naar mijn buik en zei: 'Het moet niet gekker worden'.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ach ja, de mensen die je tegenkomt als je geen werk te doen hebt hebt, de verworpenen der aarde. Bleven ze maar allemaal binnenshuis Elsschot lezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zoals een leerlinge na de laatste les voor mijn verlof, terwijl ze met haar ogen draaide en een afkeurende blik wierp op de puisterige jongens die langs haar heen het lokaal uitliepen: 'Nou, en eeh mevrouw. Ik hoop dat het een meisje wordt'
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik hoor er inderdaad weer bij. Goddank.quote:Op donderdag 16 januari 2014 10:34 schreef Gellius het volgende:
Jij hebt toch helemaal niet geen werk meer te doen, C?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat was nu een leuk verhaaltje, Franny_G. Daar knapte mijn donderdagochtend nu van op.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Ik ben wel benieuwd naar die laatste film van James Gandolfini, met Elaine uit Seinfeld.
Ik hoorde pas gisteren dat-ie dood is. Overleden op 13 juni, toen was ik in Shanghai.
Ik hoorde pas gisteren dat-ie dood is. Overleden op 13 juni, toen was ik in Shanghai.
Dat is grappig, ik heb vele (maar te weinig) vakanties doorgebracht in Lorgues.quote:Op donderdag 16 januari 2014 12:26 schreef Gellius het volgende:
Hm. Ik zat in Le Thoronet op 13 juni.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
