quote:Documentaire: Maandag 16 en maandag 23 december, 21:00 uur Ned. 2
Mark Rutte is sinds 2010 minister-president van Nederland en zetelt in Het Torentje. Rita Verdonk had de eerste vrouwelijke premier willen zijn, maar zit thuis in Nootdorp. Een groter contrast in de Nederlandse politiek is nauwelijks denkbaar. Toch had dit verhaal wellicht heel anders kunnen lopen.
De tweedelige documentaire Mark vs. Rita schetst een beeld van de bittere machtsstrijd tussen de beide politieke zwaargewichten van de VVD. Partijgenoten en bekenden van Rutte en Verdonk vertellen voor het eerst uitgebreid op tv wat er zich voor én achter de schermen heeft afgespeeld.
Deel 1 laat zien hoe de Liberalen vol goede bedoelingen een verkiezing om het lijsttrekkerschap starten. Mark Rutte en ‘outsider’ Jelleke Veenendaal stellen zich kandidaat. Als donderslag bij heldere hemel doet Rita Verdonk dat ook, op het allerlaatste moment. Verdonk profileert zich als de kandidaat van ‘de gewone VVD-er’. Rutte is de gedroomde kandidaat van het partij- establishment. Er zijn direct incidenten tussen de twee. De emoties binnen de VVD lopen nog hoger op als Rita Verdonk besluit partijgenoot Ayaan Hirsi Ali haar paspoort af te nemen. Uiteindelijk wint Rutte de Amerikaans aandoende race nipt van ‘IJzeren Rita’, maar de VVD is in twee kampen gespleten.
Die wonden zijn nog niet geheeld. Dat blijkt onder andere uit een ontmoeting die de makers filmden tussen Frits Huffnagel, toen campagneleider van Rutte, en Ed Sinke van het campagneteam van Verdonk. Beide heren maken onder het oog van de camera flinke ruzie. Er zou sprake zijn geweest van gesjoemel met de stemprocedure, een zwarte lijst met namen van prominente VVD’ers en georganiseerde tegenwerking van het kamp Rutte tegen Verdonk.
In deel 2 is te zien hoe Rita Verdonk zich niet neerlegt bij het leiderschap van Mark Rutte. Als de landelijke verkiezingen aanbreken, ruikt ze haar tweede kans. Ze gaat onverholen (‘stem Rita’) voor zichzelf campagne voeren, niet voor Mark Rutte. En met succes, want voor het eerst in de Nederlandse politieke geschiedenis haalt de nummer twee Verdonk meer stemmen dan de nummer één Rutte.
Maar noch Rutte noch het partijbestuur doen iets met de uitslag, dit tot groot ongenoegen van Verdonk. Ze voelt zich miskend, trommelt pers bijeen en besluit ten einde raad tot haar befaamde ‘café-coup’.
Maar inmiddels heeft ze velen in de VVD van zich vervreemd. Wat volgt is een maandenlang tactisch steekspel tussen de twee, waarbij Rutte steeds moet voorkomen dat de VVD niet in verdeeldheid ten onder gaat. Uiteindelijk kiest hij zijn moment en zet Rita Verdonk definitief opzij.
Mark vs. Rita is een verhaal over politieke machtsspelletjes, intriges en miskende ego’s. Een verhaal over twee politici van één partij die lijnrecht tegenover elkaar kwamen te staan.
De sprekers zijn onder andere Hans Hoogervorst, Hans Wiegel, Jan van Zanen, Ed Nijpels, Jelleke Veenendaal, Johan Remkes, Hans van Baalen, Ed Sinke, Frits Huffnagel, Arend Jan Boekestijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 00:19:50 ]
Wat hem er niet van weerhoudt de zorg in Nederland af te breken, maar goed...
onzin Rutte = Voorhoeve Dijkstal Nijpelsquote:Op maandag 16 december 2013 00:19 schreef Friek_ het volgende:
De winst van Mark Rutte markeerde het eindpunt van de goede oude VVD. Met dat linkse knakkertje in het Torentje zijn ze slappe hap geworden.
!
En hij houdt zich vast nog in voor tv ook 
quote:
En niet zo'n beetje ookquote:
Zo kan je het ook bekijkenquote:
Ik erger me er eigenlijk dood aan, maar dat zal wel aan mij liggen 
Tenenkrommend dit.
Welnee, het Rita kamp ziet overal complotten en tegenwerkingen in. Stel Calimero's.quote:Op maandag 16 december 2013 21:47 schreef Friek_ het volgende:
Duidelijk tegengewerkt door de VVD, Verdonk. Belachelijk hoe dit verlopen is.
Je merkt het overigens nog steeds bij Rita Verdonk als ze interviews geeft. Overal is ze verontwaardigd over (ook toen ze later Trots op NL begon was er ook vanalles mis volgens haar).
Het had een filmscript kunnen zijnJij bent echt van het padje afgeraakt met de jarenquote:
Het Politiek moment van het jaar.
Ik heb de waarheid tenminste onder ogen gezien. Dat kunnen we van die linksige Rutte-adepten niet zeggen. Verdonk was gewoon een topvrouw.quote:Op maandag 16 december 2013 21:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij bent echt van het padje afgeraakt met de jaren
De gevestigde orde wilde gewoon overduidelijk niet dat een bepaald persoon met bepaalde standpunten het werd. Zodoende is ze tegengewerkt en is ze nooit aan de top gekomen. Neergesabeld door het linkse establishment.quote:
[..]
Welnee, het Rita kamp ziet overal complotten en tegenwerkingen in. Stel Calimero's.
Welke waarheid? Rutte is knetterrechts man. Een sloper. Een niet bestaande verzorgingsstaat nog verder vermurwen.quote:Op maandag 16 december 2013 21:53 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Ik heb de waarheid tenminste onder ogen gezien. Dat kunnen we van die linksige Rutte-adepten niet zeggen. Verdonk was gewoon een topvrouw.
mooie tv
quote:
[..]
Welke waarheid? Rutte is knetterrechts man. Een sloper. Een niet bestaande verzorgingsstaat nog verder vermurwen.
Frits die zijn opponent geen moment aan durft te kijken, naar het einde van het interview smacht en hem dan gauw peert wekt niet echt de indruk het gelijk aan zijn zijde te hebben.Niet overdreven chique van een man met zijn statuur idd.quote:
Hoe Hans Hoogervorst ook over haar praat
Mooi, want ik had het eerste gedeelte gemist.
Rutte komt vooral niet zo snugger over.quote:
Rita heeft altijd iets dom schampers over zich.
Maar nog wel een stuk snuggerder dan de door hem verslagen Ritaquote:
[..]
Rutte komt vooral niet zo snugger over.
.Deze blijft leuk.quote:Op maandag 16 december 2013 22:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar nog wel een stuk snuggerder dan de door hem verslagen Rita
Ik moest lachen en huilen tegelijk toen enkele VVD'ers zich liberalen noemden in de uitzending.quote:
[..]
Maar nog wel een stuk snuggerder dan de door hem verslagen Rita
Over Verdonk: frappant dat haar standpunt over Hirsi Ali nog altijd zo'n sterke gevoelens oproept. Over iedere andere asielzoeker die heeft gelogen zouden ze precies hetzelfde hebben gedacht als Verdonk, maar omdat het om een partijgenoot ging moest ze het maar anders aanpakken. Hoe vreselijk ik het mens ook vind, ik snap best dat Verdonk deed wat ze deed met betrekking tot Hirsi Ali.
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 22:52:45 ]
Dan veranderd ie helemaal en gaat een heel verhaal vertellen
Het was ook de enige en juiste beslissing. Als men haar op die positie had gelaten was dat een mooie boodschap naar de kiezer geweest; lieg gewoon dat je barst en misschien kom je nog wel eens de Nederlandse politiek in.quote:Op maandag 16 december 2013 22:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Over Verdonk: frappant dat haar standpunt over Hirsi Ali nog altijd zo'n sterke gevoelens oproept. Over iedere andere asielzoeker die heeft gelogen zouden ze precies hetzelfde hebben gedacht als Verdonk, maar omdat het om een partijgenoot ging moest ze het maar anders aanpakken. Hoe vreselijk ik het mens ook vind, ik snap best dat Verdonk deed wat ze deed met betrekking tot Hirsi Ali.
Zalm die zat natuurlijk ook al met zijn oren in de crisis die er aan zat te komen, eigenlijk zat de hele VVD top dat.
[ Bericht 2% gewijzigd door xzaz op 16-12-2013 23:00:46 ]
Peggold is wel een gehaaid mannetje. Hij is overal van op de hoogte en kan goed uit zijn woorden komen.quote:
Toen hij en die stotterende clown Roemer laatst te gast waren bij Flauw & Bitterman liet hij hem ook al alle hoeken van de studio zien, toen Roemer zijn gebruikelijke tekstje opdreunde waarom de SP de steun aan het kabinet zo snel terugtrok en zichzelf daarmee eigenlijk buitenspel zette.
Peggold
Die smiechtige lach van Van Middelkoop is geweldig.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2013 23:36:24 ]
of....... de vvd-leden stemden in meerderheid niet voor Rita..... dat heet democratiequote:
[..]
De gevestigde orde wilde gewoon overduidelijk niet dat een bepaald persoon met bepaalde standpunten het werd. Zodoende is ze tegengewerkt en is ze nooit aan de top gekomen. Neergesabeld door het linkse rechtse vvd-establishment.
das ook een verklaring..
Rita had ineens het imago van stoere dame in de branding, op het schip van staat tegen de buitenlanders enzo. Maar verder had ze niet veel inhoud. Het was allemaal imagebuilding
Haar beste vriendin Ayaan zei dat over haar. Die adviseur van Rita zei dat toen hij ruzie met haar had.
Vooral die zuurtjes uit kamp Verdonk. Vooral met de "zwarte lijst".
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Leugen_(film)
Het had wel op een scheuring kunnen uitlopen. Dat is voor een partij op zijn minst rampzalig te noemen.quote:
Hoe de VVD bijna ten onder ging? Nogal overdreven? Was het maar waar dat het voortbestaan van die partij in gevaar kwam, helaas voor Nederland was dat niet het geval.
Ik stel me zo voor dat de regisseur buiten beeld zo stond:quote:
Die Huffnagel en Sinke tegenover elkaar zijn echt legendarisch.
http://www.vpro.nl/lees/gids/dagtips/2013/50/maandag.html
Ik was indertijd anti-Rita, maar dat verhaal van een zwarte lijst van haar vind ik wel sterk.
Het zou ook een verzinsel kunnen zijn van een Ruttiaan .
Kweenie
Overigens had Huffnagel Sinke gemakkelijk in een zin stil kunnen krijgen. Want waarom durfde RIta het debat niet aan?
Dat vroeg hij ook, waarop Sinke reageerde dat ze nergens welkom waren als Rutte niet kwam, waarmee hij eigenlijk antwoord gaf op een andere vraag dan de gestelde.quote:
Ik zie de types rondom Verdonk er wel voor aan. Die waren gewoon uit op een machtsgreep.
Overigens had Huffnagel Sinke gemakkelijk in een zin stil kunnen krijgen. Want waarom durfde RIta het debat niet aan?
Daar had Frits dus aan vast moeten houden, in plaats van op alle onzin van Sinke te gaan reageren.quote:
[..]
Dat vroeg hij ook, waarop Sinke reageerde dat ze nergens welkom waren als Rutte niet kwam, waarmee hij eigenlijk antwoord gaf op een andere vraag dan de gestelde.
Maar goed, als het klopt dat de Ruttianen indertijd dat soort fratsen hebben uitgehaald (zwarte lijst, leden opbellen en overtuigen, bijltjesdag etc.) dan is dat wel gewoon smerig, je moet de dingen bij hun naam noemen. En gezien het laffe, genante gedrag van die Huffnagel geef ik Kamp Rita hier het voordeel van de twijfel.
Kamp Rita zou bijhouden wie binnen de partij haar allemaal "tegenwerkten", zodat daar zodra zij had gewonnen mee afgerekend kon worden. Volgens kamp Rita was dit een verzinsel, verspreid door kamp Rutte om de partijelite angst aan te jagen, en hen te motiveren alles in het werk te stellen om Rutte verkozen te krijgen.quote:Op dinsdag 17 december 2013 13:07 schreef Postbus100 het volgende:
Ik heb de aflevering maar half gezien, maar wat is dat toch met die zwarte lijst? Wie gebruikte hem tegen wie en wat hield het in?
Zoiets dacht ik al, maar de vraag is dus wie wie nou belazert. Nu snap ik de post van AmaninFull ook weer, want hierin wordt gesuggereerd dat kamp Rutte met de zwarte lijst werkte. Maar bedoeld wordt dat kamp Rutte ook verzonnen kan hebben dat kamp Rita met die zwarte lijst werkte.quote:
[..]
Kamp Rita zou bijhouden wie binnen de partij haar allemaal "tegenwerkten", zodat daar zodra zij had gewonnen mee afgerekend kon worden. Volgens kamp Rita was dit een verzinsel, verspreid door kamp Rutte om de partijelite angst aan te jagen, en hen te motiveren alles in het werk te stellen om Rutte verkozen te krijgen.
Ingewikkeld allemaalquote:
Maar goed, als het klopt dat de Ruttianen indertijd dat soort fratsen hebben uitgehaald (zwarte lijst, leden opbellen en overtuigen, bijltjesdag etc.) dan is dat wel gewoon smerig, je moet de dingen bij hun naam noemen. En gezien het laffe, genante gedrag van die Huffnagel geef ik Kamp Rita hier het voordeel van de twijfel.
Het was toch juist kamp Verdonk met de zwarte lijst?quote:
Ik was toendertijd, en nog altijd, groot voorstander van Mark i.p.v. Rita. Verdonk maakt op mij gewoon een buitengewoon onsympathieke indruk, altijd dat "powerwoman"gedoe, ik werd er naar van. Terwijl ze laatst bij P&W liet zien helemaal niet zo'n onvriendelijk mens te zijn, jammer dat ze dacht dat die iron lady houding voor haar noodzakelijk was. Ik denk dat veel vrouwen de fout maken om "one of the boys" te zijn, terwijl je als vrouw toch vrouwelijk kan blijven en toch macht en status bereiken-- > zie Neelie Kroes, Hennis-Plasschaert (bizar dat zij minister is geworden), Femke Halsema, Hilary Clinton, Angela Merkel.
Maar goed, als het klopt dat de Ruttianen indertijd dat soort fratsen hebben uitgehaald (zwarte lijst, leden opbellen en overtuigen, bijltjesdag etc.) dan is dat wel gewoon smerig, je moet de dingen bij hun naam noemen. En gezien het laffe, genante gedrag van die Huffnagel geef ik Kamp Rita hier het voordeel van de twijfel.
Dat er een derde kandidaat was wist ik echt niet meer.
Dat was wel het verhaal gisteren hoewel Ed Sinke het hevig ontkent.quote:
[..]
Het was toch juist kamp Verdonk met de zwarte lijst?
Later zou Ed Sinke verklappen dat Rita een leeg omhulsel isquote:Volgens Sinke is Verdonk samen met haar woordvoerder Kay van der Linde „erg goed in staat om Nederland voor de gek te houden” door te zeggen dat zij de files oplost en recht door zee is. „Dat is niet zo. Dat doet ze heel knap. Zolang mensen dat geloven, staat ze hoog in de peilingen.”
De voormalig adviseur noemt Verdonks Trots op Nederland inhoudsloos. „Er is niets [...], een façade waarmee ze Nederland voorlopig voor de gek houden.”
http://vorige.nrc.nl/article1978705.ece
Sinke zegt dat Frank de Grave dat gerucht verspreidde van een zwarte lijst.quote:
[..]
Dat was wel het verhaal gisteren hoewel Ed Sinke het hevig ontkent.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Frank_de_Grave
Frank lijkt me niet het type van dit soort dirty trucs ( verzinnen dat Rita een lijst had).
Misschien dat hij iets onterecht vermoedde ?
Mwah, het lijkt me een geval van de soep die veel heter werd opgediend dan dat die werd gegeten. Hoe groot is de kans dat de partij versplintert naar aanleiding van het hoog oplopen van de emoties naar aanleiding van 1 betrekkelijk incident. Ja, wie de kar trekt is erg belangrijk voor een politieke partij maar het zal weinig verschil maken voor hoe de partij het 20 jaar later doet, met uitzondering van die paar mensen die uit het niets een nieuwe partij oprichten of groot maken maar dat gold duidelijk niet voor Rutte en Verdonk.quote:
[..]
Het had wel op een scheuring kunnen uitlopen. Dat is voor een partij op zijn minst rampzalig te noemen.
Mark Rutte had veel betere connecties bij het establishment. Wat voor winst zou Verdonk hebben gehad om de leden niet te bezoeken? Ik denk dat de top dit echt heeft tegengewerkt.
Moet toegeven dat ik zo'n figuur als Huffnagel er wel voor aanzie om dergelijke trucs erin te smijten.quote:
[..]
Dat was wel het verhaal gisteren hoewel Ed Sinke het hevig ontkent.
Dat is ook wel een aparte inderdaadquote:
[..]
Moet toegeven dat ik zo'n figuur als Huffnagel er wel voor aanzie om dergelijke trucs erin te smijten.
Het is in ieder geval prachtige televisie. Ze schakelden ook in 10 seconden over van gezamelijk herinneringen ophalen ''dit was de zaal'' in ''wacht eens even, hoe wist jij dat Rutte ging winnen?'' en toen ''ZWARTE LIJST NEE LEUGENS BLAF BLAF ESTABLISHMENT WAF WAF''. Geweldig.
Anderzijds, als jij zo bent tegen gewerkt? Zou je dan niet net zo graag wraak willen? Net zo graag willen vertellen wat er al die tijd is gebeurd?quote:
Ik weet niet wie ik moet geloven. Huffnagel komt op mij over als een achterbaks mannetje, maar die Sinkel blaast zo hoog van de toren dat hij over komt als een paranoïde cokesnuiver die overal complotten ziet.
En dat Huffnagel weg liep was best veelzeggend voor MIJN idee.
Zeker weten.quote:Het is in ieder geval prachtige televisie. Ze schakelden ook in 10 seconden over van gezamelijk herinneringen ophalen ''dit was de zaal'' in ''wacht eens even, hoe wist jij dat Rutte ging winnen?'' en toen ''ZWARTE LIJST NEE LEUGENS BLAF BLAF ESTABLISHMENT WAF WAF''. Geweldig.
Wat een bazen die tweequote:
[..]
Ik stel me zo voor dat de regisseur buiten beeld zo stond:
[ afbeelding ]
Wat valt er nou te winnen? En als je dat afzet tegen wat ze zouden kunnen verliezen, dan is het het toch niet waard?
VVD en rechtsquote:
[..]
Welke waarheid? Rutte is knetterrechts man. Een sloper. Een niet bestaande verzorgingsstaat nog verder vermurwen.
21:10 uur Nederland 2.
Dat van te voren al wordt afgesproken om dat bij te houden etc. lijkt mij enigszins bijzonder maar is het niet heel erg normaal dat er achteraf wordt 'afgerekend', gewoon omdat de leider graag mensen om zich heen heeft die hem/haar steunen, misschien met uitzondering van een enkele zeer begaafde politicus die je als criticaster binnen boord houdt omdat je veel hebt aan zijn optreden. Hoe dan ook, persoonlijk vind ik het allemaal kinderachtig gedoe.quote:
[..]
Kamp Rita zou bijhouden wie binnen de partij haar allemaal "tegenwerkten", zodat daar zodra zij had gewonnen mee afgerekend kon worden. Volgens kamp Rita was dit een verzinsel, verspreid door kamp Rutte om de partijelite angst aan te jagen, en hen te motiveren alles in het werk te stellen om Rutte verkozen te krijgen.
Rechtser dan dat de SP - volgens VVD-aanhangers nog net niet of net wel communistisch - links is, volgens onafhankelijke politicologen die na de opkomst van de PVV een indeling hebben gemaakt. Ja, dus rechts en niet zo'n beetje ook. Nog rechtser dan de D66 en het CDA (op de meeste sociaaleconomische punten rechts).quote:
Op [ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-12-2013 22:37:25 ]
Nu.quote:
Volgens sommige religies wel.quote:Op maandag 23 december 2013 22:01 schreef Sloggi het volgende:
Die Ed Sinke, wat een vervelend figuur is dat. Huffnagel kijkt trouwens behoorlijk manisch uit zijn ogen, is die man ziek?