VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Zijn er trouwens in Nederland meerdere voetbalbonden? Google ziet er geen.
Een FOK!'er wou er 1 oprichten: VBL / Eigen voetbalbond oprichten. Kan dat?
[ Bericht 50% gewijzigd door xzaz op 12-12-2013 13:45:34 ]
Een FOK!'er wou er 1 oprichten: VBL / Eigen voetbalbond oprichten. Kan dat?
[ Bericht 50% gewijzigd door xzaz op 12-12-2013 13:45:34 ]
Ik verwacht eigenlijk dat er wel een paar mini-bondjes zijn. Het nadeel als je bij zo'n bond zit is natuurlijk dat je nergens erkend wordt, niet door de overheden op elk niveau, en niet door internationale sport-organisaties. Lidmaatschap van zo'n bond door een speler of club houdt dus ook in dat je geen kans hebt op het spelen van lucratievere toernooien.
Er is natuurlijk niets op tegen om een eigen bondje te stichten, maar wat moet je ermee ?
Je zou natuurlijk kunnen proberen om te proberen de KNVB van zijn plaats te drukken, maar dan zou je op een of andere manier zo onnoemelijk veel geld erin moeten steken dat het voor voldoende clubs financieel haalbaar is, zonder dat ze tegen de clubs van de KNVB voetballen, en zonder dat ze in internationale toernooien kunnen meedoen. Als je dan uiteindelijk een forse meerderheid van de Nederlandse clubs en spelers in je bond zou hebben getrokken, dan zou je een kans maken dat organisaties als FIFA en IOC jouw bond als de echte vertegenwoordiger van het Nederlandse voetbal erkennen. Het is vermoedelijk goedkoper om alle bestuurders van de KNVB elk persoonlijk af te kopen met zakken geld, en zo de KNVB over te nemen.
Helaas zijn KNVB/FIFA dermate verweven met overheden op alle niveau's dat je heel erg veel tegenwerking zult ondervinden, niet alleen dat je clubs nergens subsidies zullen krijgen, maar ze zullen ook geen toegang krijgen tot sport-accommodaties, en geen vergunningen krijgen om eigen stations te bouwen.
Als je het nog bonter wil maken, dan probeer je dit in elk land te doen, en dan een alternatieve FIFA in het leven te roepen.
Er is natuurlijk niets op tegen om een eigen bondje te stichten, maar wat moet je ermee ?
Je zou natuurlijk kunnen proberen om te proberen de KNVB van zijn plaats te drukken, maar dan zou je op een of andere manier zo onnoemelijk veel geld erin moeten steken dat het voor voldoende clubs financieel haalbaar is, zonder dat ze tegen de clubs van de KNVB voetballen, en zonder dat ze in internationale toernooien kunnen meedoen. Als je dan uiteindelijk een forse meerderheid van de Nederlandse clubs en spelers in je bond zou hebben getrokken, dan zou je een kans maken dat organisaties als FIFA en IOC jouw bond als de echte vertegenwoordiger van het Nederlandse voetbal erkennen. Het is vermoedelijk goedkoper om alle bestuurders van de KNVB elk persoonlijk af te kopen met zakken geld, en zo de KNVB over te nemen.
Helaas zijn KNVB/FIFA dermate verweven met overheden op alle niveau's dat je heel erg veel tegenwerking zult ondervinden, niet alleen dat je clubs nergens subsidies zullen krijgen, maar ze zullen ook geen toegang krijgen tot sport-accommodaties, en geen vergunningen krijgen om eigen stations te bouwen.
Als je het nog bonter wil maken, dan probeer je dit in elk land te doen, en dan een alternatieve FIFA in het leven te roepen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ik vroeg het omdat het opeens in me opkwam. Mijn broertje voetbalt bij G team en moest zich aanmelden.
Het lijkt erop dat de KNVB alleen maar toernooien organiseert.
Mis ik iets?
Ik heb hier echt geen verstand van hoor, dus kan wat doms vragen. Maar wat heeft een typische vereniging aan een verbondenheid met de KNVB?quote:Op donderdag 12 december 2013 13:55 schreef Socios het volgende:
Tsja, verreweg de meeste verenigingen hebben zich nou eenmaal verbonden aan de KNVB.
Het lijkt erop dat de KNVB alleen maar toernooien organiseert.
Alsof de KNVB dat alleen kan leveren. Een echte scheidsrechter volgens de regels die de KNVB heeft opgesteld, een echt veld bestaat niet. Het veld naast mijn huis is ook een veld. Enz enz.quote:Voetbal kijken is leuk. Zelf voetballen op een pleintje of een grasveld in de buurt is nog leuker. Maar er gaat niets boven een ‘echte’ wedstrijd spelen, op een officieel voetbalveld onder leiding van een scheidsrechter. Jouw team dat het opneemt tegen een andere club, met de spanning van het winnen of verliezen. En na afloop samen wat drinken en napraten in de kantine.
Mis ik iets?
Opzich organiseert de KNVB alle competities, redelijk belangrijk dus...quote:
Ik vroeg het omdat het opeens in me opkwam. Mijn broertje voetbalt bij G team en moest zich aanmelden.
[..]
Ik heb hier echt geen verstand van hoor, dus kan wat doms vragen. Maar wat heeft een typische vereniging aan een verbondenheid met de KNVB?
Het lijkt erop dat de KNVB alleen maar toernooien organiseert.
[..]
Alsof de KNVB dat alleen kan leveren. Een echte scheidsrechter volgens de regels die de KNVB heeft opgesteld, een echt veld bestaat niet. Het veld naast mijn huis is ook een veld. Enz enz.
Mis ik iets?
Overigens in het verleden zijn er wel andere bonden geweest, die ook wel competities organiseerde.
Het zou dus in theorie kunnen....
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Een typische vereniging wil wedstrijden spelen. Verenigingen die bij de KNVB ingeschreven zijn mogen meestal niet spelen tegen ongeregistreerde verenigingen.quote:
Ik vroeg het omdat het opeens in me opkwam. Mijn broertje voetbalt bij G team en moest zich aanmelden.
[..]
Ik heb hier echt geen verstand van hoor, dus kan wat doms vragen. Maar wat heeft een typische vereniging aan een verbondenheid met de KNVB?
Het lijkt erop dat de KNVB alleen maar toernooien organiseert.
[..]
Alsof de KNVB dat alleen kan leveren. Een echte scheidsrechter volgens de regels die de KNVB heeft opgesteld, een echt veld bestaat niet. Het veld naast mijn huis is ook een veld. Enz enz.
Mis ik iets?
Een typische vereniging wil graag groeien, en beter worden, bevorderd worden en misschien ooit nog wel eens een enigzins betaald amateur-team of zelfs prof-team vormen. Dat gaat ook alleen maar binnen de KNVB lukken, of je moet mijn eerdere idee volgen en een eigen bond neerzetten en daar voldoende geld in zien te pompen.
De vraag is natuurlijk : wat wil je bereiken met een eigen bond ?
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ik heb de Maastrichtse voetbalbond ingeschreven bij de FIFA. Doel is het wk van 2046.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Regels van het voetbal veranderen? Als je regels zo veranderd (zoals camera, directe ingooi, strafminuten, shirt uit mogen trekken enz) zullen de clubs daar voordeel van inzien?quote:
De vraag is natuurlijk : wat wil je bereiken met een eigen bond ?
Het was een hersenspinsel van me dit hoor
Je moet erkend worden door de Fifa, en eigenlijk moet je je aan hun regels houden.quote:
[..]
Regels van het voetbal veranderen? Als je regels zo veranderd (zoals camera, directe ingooi, strafminuten, shirt uit mogen trekken enz) zullen de clubs daar voordeel van inzien?
Het was een hersenspinsel van me dit hoor
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Waarom zou je om te mogen voetballen jezelf moeten aanmelden bij de FIFA?quote:
[..]
Je moet erkend worden door de Fifa, en eigenlijk moet je je aan hun regels houden.
Dus als ik het goed begrijp;
Waarbij de FIFA de regels bepaald en doorsijpelt naar de wedstrijden van het G elftal van me broertje?
| 1 2 3 | FIFA |--- UEFA |--- KNVB |
Clubs sluiten zich bij jou aan, maar willen wel Europees kunnen spelen.quote:
[..]
Waarom zou je om te mogen voetballen jezelf moeten aanmelden bij de FIFA?
Tenzij je uit gaat van amateur voetbal, maar daar maken ze geen gebruik van camera eetc.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Veranderde regels zullen niet snel verenigingen lokken, om de grootste motivatie van alles : geld. Een gemiddelde vereniging die overstapt naar een kersverse bond loopt heel veel risico om subsidies en accomodaties kwijt te raken, daarnaast zullen spelers met ambitie om op de hogere niveaus uit te komen onmiddellijk naar verenigingen overstappen die nog wel binnen de KNVB blijven spelen.quote:
[..]
Regels van het voetbal veranderen? Als je regels zo veranderd (zoals camera, directe ingooi, strafminuten, shirt uit mogen trekken enz) zullen de clubs daar voordeel in zien?
Het was een hersenspinsel van me dit hoor
Je kunt dus best beginnen om met een paar teams volgens jouw regels te spelen, maar het heeft pas zin er een bond voor op te richten als er duidelijk belangstelling is van andere vereningingen om volgens die regels te gaan spelen, ongeacht de tegenwerking die van de KNVB gaat volgen. 'k Zie het niet gebeuren.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Jup, veel regels voor G voetbal komen af van de FIFA. Met hier en daar een aanvullende regel.quote:
Dus als ik het goed begrijp;
[ code verwijderd ]
Waarbij de FIFA de regels bepaald en doorsijpelt naar de wedstrijden van het G elftal van me broertje?
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Is dit niet gewoon een Monopolie hebben op het voetbal dan? (Bedankt trouwens voor je uitgebreide antwoorden. )quote:
Er is immers geen enkele keuzevrijheid in de manier waarop je wilt voetballen en er is maar 1 partij die de regels (in grote lijnen) bepaalt.
En dat geld voor praktisch elke sport. Je kunt zelf weten waar je speelt en bij welke vereniging. Voetbal is een sport, en het is wel zo eerlijk/handig om overal dezelfde regels te hanteren.quote:
[..]
Is dit niet gewoon een Monopolie hebben op het voetbal dan? (Bedankt trouwens voor je uitgebreide antwoorden. )
Er is immers geen enkele keuzevrijheid in de manier waarop je wilt voetballen en er is maar 1 partij die de regels (in grote lijnen) bepaalt.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Maakt niet uit, de clubs bij één bond zullen nooit tegen een club van een andere bond spelen.quote:
[..]
En dat geld voor praktisch elke sport. Je kunt zelf weten waar je speelt en bij welke vereniging. Voetbal is een sport, en het is wel zo eerlijk/handig om overal dezelfde regels te hanteren.
Alleen moet je dus wel een kans bieden om bijvoorbeeld te kunnen promoveren/degraderen etc.quote:
[..]
Maakt niet uit, de clubs bij één bond zullen nooit tegen een club van een andere bond spelen.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Ja. dat is een effectief monopolie, dat hebben bijna alle sportbonden op nationaal en internationaal niveau.quote:
[..]
Is dit niet gewoon een Monopoly hebben op het voetbal dan? (Bedankt trouwens voor je uitgebreide antwoorden. )
Er is immers geen enkele keuzevrijheid in de manier waarop je wilt voetballen en er is maar 1 partij die de regels (in grote lijnen) bepaalt.
Alleen in de VS is het voor verschillende sporten anders geweest, veel van de sportbonden zijn daar ontstaan in de staten, en hebben zich verenigd in clusters van staten, en het heeft vaak veel tijd gekost voordat er uiteindelijk een enkele Amerikaanse bond ontstond, waarbij soms weer afsplitsingen ontstonden. De uiteindelijke winnaar was gewoonlijk de bond die zichzelf het beste aan de TV-zenders kon verkopen, want daaruit kwam het grote geld, wat dan weer de grote sporters/teams uit de andere bonden lokte.
Er zijn nog sporten waar het niet is gelukt er 1 bond voor te krijgen, boksen is de meest bekende sport waar 6 internationale organisaties voor bestaan.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Waarom zou dat niet kunnen? De Champions League is maar een wedstrijd.quote:
[..]
Alleen moet je dus wel een kans bieden om bijvoorbeeld te kunnen promoveren/degraderen etc.
Je weet dat er verschil is tussen amateur en proffesioneel voetbal heh? En dat de Champions League het grootste toernooi ter wereld is (commercieel gezien) en je dus niet met FC Lullo daar aan mee kunt gaan doen.quote:
[..]
Waarom zou dat niet kunnen? De Champions League is maar een wedstrijd.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Maar slechts een van die bonden wordt internationaal erkend, en daar zit het echte grote geld. Slechts een van die bonden zal door het IOC erkend worden en teams daaruit mogen deelnemen aan Olympische toernooien.quote:
[..]
Maakt niet uit, de clubs bij één bond zullen nooit tegen een club van een andere bond spelen.
Als je het wil, vorm een aantal teams die volgens jouw regels spelen. Als je dat een aantal jaren weet te organiseren, dan kun je overwegen een eigen bond te vormen om het wat formeler vorm te geven.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Natuurlijk is de Champions league het grootste voetbaltoernooi ter wereld (commercieel gezien) omdat er ook maar één is, mijn heel rede gaat hieroverquote:
[..]
Je weet dat er verschil is tussen amateur en proffesioneel voetbal heh? En dat de Champions League het grootste toernooi ter wereld is (commercieel gezien) en je dus niet met FC Lullo daar aan mee kunt gaan doen.
Het IOC hoeft dus ook geen keuze te maken nu; het is standaard een FIFA club.quote:
[..]
Maar slechts een van die bonden wordt internationaal erkend, en daar zit het echte grote geld. Slechts een van die bonden zal door het IOC erkend worden en teams daaruit mogen deelnemen aan Olympische toernooien.
Op die manier zou je het dus kunnen aanpakken.quote:Als je het wil, vorm een aantal teams die volgens jouw regels spelen. Als je dat een aantal jaren weet te organiseren, dan kun je overwegen een eigen bond te vormen om het wat formeler vorm te geven.
Daarom stelde ik ook in mijn eerste post dat ik verwacht dat er wel een aantal mini-bondjes zijn, mogelijk ook van bepaalde ethnische/culturele/levenovertuigelijke groeperingen die niet binnen de KNVB passen, of daar ruzie mee hebben.quote:
Op die manier zou je het dus kunnen aanpakken.
Daarnaast zijn er natuurlijk duizenden competities die niet eens georganiseerd zijn in bonds-verband : de verschillende klassen van een school, buurt-teams in een grote stad. En daarin spelen ook heel wat spelers die ook spelen binnen een KNVB-aangesloten vereniging. Zou echter zo'n competitie zich formeel gaan organiseren in een bond, dan zullen de KNVB-leden binnen zo'n competitie moeten kiezen, en voor de leden die een verdere carriere in de sport ambieren zal de keuze dan toch voor de KNVB-vereniging moeten vallen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
En toch zou ik er in geloven dat zo'n bond toch zou groeien, hoe meer leden hoe groter de kans dat er niet plaatselijk, regionaal, nationaal of zelfs internationaal een wedstrijd zal worden georganiseerd. Maar goed, misschien is dit wishfull thinking.quote:
Daarnaast zijn er natuurlijk duizenden competities die niet eens georganiseerd zijn in bonds-verband : de verschillende klassen van een school, buurt-teams in een grote stad. En daarin spelen ook heel wat spelers die ook spelen binnen een KNVB-aangesloten vereniging. Zou echter zo'n competitie zich formeel gaan organiseren in een bond, dan zullen de KNVB-leden binnen zo'n competitie moeten kiezen, en voor de leden die een verdere carriere in de sport ambieren zal de keuze dan toch voor de KNVB-vereniging moeten vallen.
Nee, je zal twee EK, WK's hebben.quote:Op donderdag 12 december 2013 15:08 schreef DomineeGremdaat het volgende:
Ha, dan kunnen we met 2 Oranje's naar het EK/WK!
Je kan er spelregelwijzigingen mee forceren op het moment dat je het niet eens bent met de traditionele bond.quote:
Er is natuurlijk niets op tegen om een eigen bondje te stichten, maar wat moet je ermee ?
In andere sporten dan voetbal zie je het gedurende hun geschiedenis wel gebeuren. Schaken is een bekend voorbeeld; in 1993 was wereldkampioen Kasparov het niet eens met de wereldwijde schaakbond en richtte vervolgens een nieuwe bond op. Beide bonden zijn in 2006 weer samengegaan trouwens. Boksen is ook een bekend voorbeeld; daar heb je nu geloof ik zelfs 4 bonden die wereldwijd opereren. Rugby is ontstaan omdat ze zich niet wilden aansluiten bij de FA (over onenigheid over de regels) en jaren later is er een aparte rugbybond ontstaan (uit onenigheid over het betalen van spelers). Vandaag de dag heb je daardoor nog steeds twee rugbybonden die beiden hun eigen versie van rugby spelen. American Football is trouwens ook ontstaan uit rugby nadat de Amerikanen hun eigen bond hadden opgericht uit onenigheid over bepaalde regels.
De FA is ooit ook begonnen in een Londense kroeg waar een paar voetbalclubs samen kwamen. De kans dat een nieuwe bond zo groot wordt wanneer een paar clubs wederom de kroeg ingaan is echter klein; daarvoor heb je echt wel een wereldwijd consortium nodig met grote sponsoren en bekende clubs.
Snap eigenlijk niet dit nog niet aan de gang is. Nike, Heineken, McDonalds enz... zouden met een aantal bekende clubs een eigen bond op kunnen zetten en eindelijk veelgevraagde spelregelwijzigingen kunnen doorvoeren.
Wat is het belang van Niks, Heineken en McDonalds dan volgens jou?
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Het belangrijkste is, wie heeft spreekwoordelijk de schoen aan; de speler, de club of de sponsor.quote:
Wat is het belang van Niks, Heineken en McDonalds dan volgens jou?
Reclame maken.quote:
Wat is het belang van Niks, Heineken en McDonalds dan volgens jou?
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
En dan kunnen ze nu niet?quote:
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Ik snap je ff niet.quote:
[..]
Niet als de club niet wilt meewerken.
De vraag is, wat is het belang in jou ogen (of eigenlijk die van Nielsch) van de genoemde sponsoren om een eigen bond, dan wel in samenwerking met clubs, te beginnen.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
De club wilt bepaalde regels -> de sponsor wilt reclame maken -> de sponsor mag de naam verbinden aan de club wanneer de club zijn zin krijgt -> druk van de sponsor -> druk op de FIFA. Zo iets?quote:
[..]
Ik snap je ff niet.
De vraag is, wat is het belang in jou ogen (of eigenlijk die van Nielsch) van de genoemde sponsoren om een eigen bond, dan wel in samenwerking met clubs, te beginnen.
Het zou voor deze bedrijven het ultieme marketingkanaal zijn. Een voetbalbond en -competitie die wordt bestuurd door de grote bedrijven. Geen teams meer met Adidas shirts, geen Grolsch of Warsteiner meer in de stadions, geen Burger King en KFC outlets en noem maar op...quote:
Wat is het belang van Niks, Heineken en McDonalds dan volgens jou?
Daarnaast kunnen ze regels doorvoeren waarmee ze nog meer reclame in beeld kunnen brengen. Een video-ref bij voetbal waarbij je veel meer herhalingen ziet is een mooie plek voor nog meer reclameuitingen. Zelfde geldt voor een half-time van 25 minuten bijvoorbeeld.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2013 16:02:03 ]
Hm ik zie hem niet haha.quote:
[..]
De club wilt bepaalde regels -> de sponsor wilt reclame maken -> de sponsor mag de naam verbinden aan de club wanneer de club zijn zin krijgt -> druk van de sponsor -> druk op de FIFA. Zo iets?
Maar iedere club met dezelfde sponsoren en kleding? Dus dan worden de clubs gedwongen om in die kleding te gaan spelen, terwijl andere kleding misschien wel goedkoper of beter is.quote:
[..]
Het zou voor deze bedrijven het ultieme marketingkanaal zijn. Een voetbalbond en -competitie die wordt bestuurd door de grote bedrijven. Geen teams meer met Adidas shirts, geen Grolsch of Warsteiner meer in de stadions, geen Burger King en KFC outlets en noem maar op...
Daarnaast kunnen ze regels doorvoeren waarmee ze nog meer reclame in beeld kunnen brengen. Een video-ref bij voetbal waarbij je veel meer herhalingen ziet is een mooie plek voor nog meer reclameuitingen. Zelfde geldt voor een half-time van 25 minuten bijvoorbeeld.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Ja, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hm ik zie hem niet haha.
[..]
Maar iedere club met dezelfde sponsoren en kleding? Dus dan worden de clubs gedwongen om in die kleding te gaan spelen, terwijl andere kleding misschien wel goedkoper of beter is.
Dartsen is ook een goed voorbeeldquote:
[..]
Je kan er spelregelwijzigingen mee forceren op het moment dat je het niet eens bent met de traditionele bond.
In andere sporten dan voetbal zie je het gedurende hun geschiedenis wel gebeuren. Schaken is een bekend voorbeeld; in 1993 was wereldkampioen Kasparov het niet eens met de wereldwijde schaakbond en richtte vervolgens een nieuwe bond op. Beide bonden zijn in 2006 weer samengegaan trouwens. Boksen is ook een bekend voorbeeld; daar heb je nu geloof ik zelfs 4 bonden die wereldwijd opereren. Rugby is ontstaan omdat ze zich niet wilden aansluiten bij de FA (over onenigheid over de regels) en jaren later is er een aparte rugbybond ontstaan (uit onenigheid over het betalen van spelers). Vandaag de dag heb je daardoor nog steeds twee rugbybonden die beiden hun eigen versie van rugby spelen. American Football is trouwens ook ontstaan uit rugby nadat de Amerikanen hun eigen bond hadden opgericht uit onenigheid over bepaalde regels.
De FA is ooit ook begonnen in een Londense kroeg waar een paar voetbalclubs samen kwamen. De kans dat een nieuwe bond zo groot wordt wanneer een paar clubs wederom de kroeg ingaan is echter klein; daarvoor heb je echt wel een wereldwijd consortium nodig met grote sponsoren en bekende clubs.
Snap eigenlijk niet dit nog niet aan de gang is. Nike, Heineken, McDonalds enz... zouden met een aantal bekende clubs een eigen bond op kunnen zetten en eindelijk veelgevraagde spelregelwijzigingen kunnen doorvoeren.
Je moet het zien dat de clubs gaan beslissen wat er gebeurt met de regels niet een uberpartij zoals de FIFA. Laat de clubs + de sponsor het maar uitvinden.quote:
Ik denk niet dat het gaat werken, teveel belangen bij een te grote sport. Maar ik zou zeggen probeer hetquote:
[..]
Je moet het zien dat de clubs gaan beslissen wat er gebeurt met de regels niet een uberpartij zoals de FIFA. Laat de clubs + de sponsor het maar uitvinden.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Ja, die wilde ik er nog tussen zetten, vergeten. Maar klopt inderdaad! Er zullen vast nog wel meer voorbeelden zijn. In de Formule 1 is er in de jaren '70 een dreiging van een break-away bond geweest, maar uiteindelijk is die er niet gekomen.quote:
[..]
Dartsen is ook een goed voorbeeld
Nouja, dat was ook een beetje mijn punt: aangezien ik niet de CEO van Nike of de voorzitter van FC Barcelona ben gaat dat me niet lukken.quote:
[..]
Ik denk niet dat het gaat werken, teveel belangen bij een te grote sport. Maar ik zou zeggen probeer het
De belangen liggen nou juist bij de teams, clubs en spelers niet zozeer bij de sponsors.quote:
[..]
Ik denk niet dat het gaat werken, teveel belangen bij een te grote sport. Maar ik zou zeggen probeer het
Ik weet alleen niet wie de broek aan heeft bij de grote clubs, zijn dat de clubs of de sponsors? Als het de sponsors zijn gaat het verhaal niet op.
De grote vraag is dus; wat houdt clubs tegen om de regels af te dwingen bij de UEFA / FIFA?
Belangen liggen denk ik verspreid, zonder sponsoren geen voetbal. Zonder voetbal niets te sponsoren.quote:
[..]
De belangen liggen nou juist bij de teams, clubs en spelers niet zozeer bij de sponsors.
Ik weet alleen niet wie de broek aan heeft bij de grote clubs, zijn dat de clubs of de sponsors? Als het de sponsors zijn gaat het verhaal niet op.
Regel 1: De Scheidsrechter heeft altijd gelijk
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Regel 2: Als de Scheidsrechter geen gelijk heeft, treedt onmiddellijk regel 1 in werking
Zonder sponsoren geen voetbal zoals wij die nu hebben / kennen. Voetbal zonder sponsoren is prima te regelen, immers het gebeurd elke dag op alle veldjes in Nederland. (Afgezien van het feit dat de grasmat van de gemeente is en dit betaald wordt door belastingquote:
[..]
Belangen liggen denk ik verspreid, zonder sponsoren geen voetbal. Zonder voetbal niets te sponsoren.
)
Maar goed, even afgezien van de sponsoren zou het niet ondenkbaar zijn als een aantal grote clubs in Europa het op een gegeven moment eens helemaal gehad hebben met de UEFA en zich afsplitsen.
Probleem is dan dat voetballers die uitkomen voor de break-away bond ook niet mogen spelen in de interland toernooien die door de UEFA en de FIFA worden georganiseerd.
Probleem is dan dat voetballers die uitkomen voor de break-away bond ook niet mogen spelen in de interland toernooien die door de UEFA en de FIFA worden georganiseerd.
Dat laatste is onzin; ik zit in het bestuur van een amateurvereniging en wij moeten (net als andere amateursportclubs en amateurvoetbalclubs) gewoon het veld huren van de gemeente en een hypotheek betalen voor ons nieuwe clubhuis.quote:
[..]
Zonder sponsoren geen voetbal zoals wij die nu hebben / kennen. Voetbal zonder sponsoren is prima te regelen, immers het gebeurd elke dag op alle veldjes in Nederland. (Afgezien van het feit dat de grasmat van de gemeente is en dit betaald wordt door belasting
Maar daar zal dan ook druk op te komen staan.quote:
Probleem is dan dat voetballers die uitkomen voor de break-away bond ook niet mogen spelen in de interland toernooien die door de UEFA en de FIFA worden georganiseerd.
Ben je dan ook verantwoordelijk voor het onderhoudt van het veld ed? Blijkbaar is de clubhuis dan eigendom van de club (hence het woord) en het veld niet?quote:
[..]
Dat laatste is onzin; ik zit in het bestuur van een amateurvereniging en wij moeten (net als andere amateursportclubs en amateurvoetbalclubs) gewoon het veld huren van de gemeente en een hypotheek betalen voor ons nieuwe clubhuis.
Even gekeken naar het huren van een zaal hier, (heb zelf zaalvoetbal gespeeld bij een oude school van mij, daarvoor hoefde wij niet te betalen):
Met vereniging:
¤ 23,64 in de avond van: 18:00 tot 24:00
2 avonden: 47,28
X 4 in de maan: 189,12
Stel je voor dat je dat met 10 man doet is ongeveer 20 euro per maand (18,91).
Per jaar: ¤ 2269,44
Bijdrage per lid per jaar: 226, -
Zonder vereniging:
29,83 in de avond van: 18:00 tot 24:00
2 avonden: 59,66
In de maand: 238, 64
10 man per maand, ¤23,90
Per jaar: 2863,68
Dan zou dus de bijdrage van een lid ¤287,- moeten zijn. Maken we daar 290 euro van.
Er van uitgaan dat je dan een jaar door gaat schilt het tussen een vereniging en geen vereniging per jaar 61 euro per lid.
¤ 594,24,- per jaar verschil. Daar moet toch wel een vereniging voor kunnen worden opgericht.
[ Bericht 24% gewijzigd door xzaz op 12-12-2013 16:44:56 ]
Er zullen ongetwijfeld clubs zijn die het veld zelf in eigen bezit hebben, maar een hoop clubs huren van de gemeente.quote:
Ben je dan ook verantwoordelijk voor het onderhoudt van het veld ed? Blijkbaar is de clubhuis dan eigendom van de club (hence het woord) en het veld niet?
De verantwoordelijkheiden zijn gedeeld en dat is soms schimmig. Bij ons is de gemeente verantwoordelijk voor het onderhoud zoals inzaaien en maaien, maar wij bewateren zelf het veld en betalen daar ook voor aan Vitens. Lijnen trekken we ook zelf. Wij doen zelf onze veldkeuring maar ken ook verenigingen waar iemand van de gemeente het veld keurt en dus ook wedstrijd niet door kan laten gaan.
Is dat nou juist niet de taak van de KNVB? Je hoeft geen bedragen te noemen maar welk gedeelte van de contributie van een lid gaat naar de KNVB?quote:
[..]
Er zullen ongetwijfeld clubs zijn die het veld zelf in eigen bezit hebben, maar een hoop clubs huren van de gemeente.
De verantwoordelijkheiden zijn gedeeld en dat is soms schimmig. Bij ons is de gemeente verantwoordelijk voor het onderhoud zoals inzaaien en maaien, maar wij bewateren zelf het veld en betalen daar ook voor aan Vitens. Lijnen trekken we ook zelf. Wij doen zelf onze veldkeuring maar ken ook verenigingen waar iemand van de gemeente het veld keurt en dus ook wedstrijd niet door kan laten gaan.
Het is geen voetbalclub maar ik geloof dat onze contributie 290 euro p.j. is waarvan er 70 euro naar de bond gaat ofzo. Daarvan krijg je trouwens ook een verzekering voor de kosten van ongelukken op het veld die niet door je eigen zorgverzekering worden gedekt. De bond houdt zich absoluut niet bezig met het veld, ook niet met keuren. Zou ook niet weten waarom zo'n uitvoerende taak bij hen zou moeten liggen. Er zijn trouwens wel eens algehele aflastingen bij echt extreem noodweer in heel Nederland.quote:
[..]
Is dat nou juist niet de taak van de KNVB? Je hoeft geen bedragen te noemen maar welk gedeelte van de contributie van een lid gaat naar de KNVB?
Ze houden zich wel bezig met seniorenbeleid, jeugdbeleid, organisatie van de Nederlandse competitie, marketing, toernooien, de Nederlandse teams die het land vertegenwoordigen in internationale toernooien en dergelijke...
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2013 17:02:15 ]
Duidelijk, wel grappig dat ik op 290 uitkwam in mijn snelle berekeningquote:
[..]
Het is geen voetbalclub maar ik geloof dat onze contributie 290 euro p.j. is waarvan er 70 euro naar de bond gaat ofzo.
|
|
